Для лучшего восприятия этой схемы следует понимать, что ВСЕ 149 немецких дивизий первого эшелона и 14 дивизий резерва были укомплектованы по штатам военного времени. Численность этих дивизий (пехотных) колебалась от 16 до 18 тыс.человек. В советских дивизиях только в первой линии была штатная численность (11-12 тыс.человек в стрелковой дивизии). Советские дивизии второго эшелона имели численность от 3 до 6 тыс.человек и должны были получить подкрепления из мобилизованных солдат (включая новобранцев).
Заметим, что в 1941-1943 годах в немецких дивизиях не было новобранцев вообще.
Так что здесь впору говорить о двукратном численном перевесе немцев и о некотором качественном перевесе (в основной массе).
Для лучшего восприятия этой схемы следует понимать, что ВСЕ 149 немецких дивизий первого эшелона и 14 дивизий резерва были укомплектованы по штатам военного времени. Численность этих дивизий (пехотных) колебалась от 16 до 18 тыс.человек. В советских дивизиях только в первой линии была штатная численность (11-12 тыс.человек в стрелковой дивизии). Советские дивизии второго эшелона имели численность от 3 до 6 тыс.человек и должны были получить подкрепления из мобилизованных солдат (включая новобранцев).
Заметим, что в 1941-1943 годах в немецких дивизиях не было новобранцев вообще.
Так что здесь впору говорить о двукратном численном перевесе немцев и о некотором качественном перевесе (в основной массе).
сразу видно, автор сего криатива не читал ни историю второй мировой, что в СССР была издана, и там ни слова не было о превосходящих силах противника. в табличках было видно, что наши войска не уступали ни в численности, ни в качестве вооружений. это только в киношках гансы поголовно с ермами, да тигры на базе трактора - с 41 года. в воздухе да, у нас перевооружение не было закончено. в прифронтовых частях много новых мигов было потеряно в разобранном виде. а таки перечитать мемуары, как наших, так и вражеских солдат.. ах да, очередная попытка спихнуть на гадов генералов? вот коба на две недели и завис, не ожидал такого от дружбана адика....
Максим легко развешивает ярлыки. А история преподносимая с собственными выводами всегда становится ложью. У читателей есть свои мозги, оставьте выводы им сделать самостоятельно.
Вряд ли прям уж предатели... Думаю по большей части перестраховщики. Не было надёжной постоянной связи, не было качественного взаимодействия между родами войск. Да что там говорить, у нас даже танки не были оборудованы радиостанцией... только командирские танки. У немцев всё было отработано и отточено... они показали как надо воевать современным оружием.
Очередная разоблачительная чушь, по типу стариковской бредятины. Кстати автор - некий Покровский С.Г. тоже, как и Стариков историком никогда не являлся, а был обыкновенным журналистом, еще и прохвессором и академиком липовой Российской академии естественных наук, что само по себе как бы намекает.
Особенно доставляет примечание автора в конце статьи (ТС это то ли поленился привести, то ли изначально читал урезанную версию) - "Я не стал её делать наукообразной — со ссылками и цитированиями. И нынешнего читателя отвращает, и при этом всё можно найти в Интернете." Вот так уважаемые читатели, ссылки вам не нужны, они вас развращают. Правда автор там дальше потом обещал их все таки привести "позже", что естественно не сделал.
Впрочем и не надо. По "ключевым фразам" (тоже из статьи) можно определить "источники" сего опуса - например часть про действия 5-армии, целиком содрано с мемуаров зам. начальника ее штаба Владимирского А.В. "На Киевском направлении". И то с многочисленными ошибками и фантазиями. Я уж не говорю о том, что никакие мемуары не могут быть "источниками". Никаких писем "с фронта офицера-артиллериста Иноземцева", якобы опубликованных в Интернете, я тоже не нашел.
Так что ТС, при всем к тебе уважении как неоднократном оппоненте - за данную статью - двойка. Бред дилетанта, посчитавшего что историю может писать любой.
11 полноценных немецких дивизий - на первые числа июня. 8 наших плюс три мехкорпуса - на те же числа. Эт не я передергиваю, а автор статьи, когда приводит данные на конец боев по нашей численности и на начало по немецкой. Думается когда от 5 армии осталось 2,5 тыщи бойцов, 11 немецких дивизий тоже недосчитались немало.
Ну у наших то тоже было. 5-я армия находилась с стадиии формирования на 22 июня, и, к примеру 19 мехкорпус и 31-й стрелковый появились уже после 24. Там были еще пополнения и перекидывания частей. Тут нать в архивах сидеть чтобы точно все взять. Хотя у упоминаемого Владимирского, именно про то, какие части пришли, где стояли и куда ушли, в том числе и пополнение очень подробно. Все же он был зам. нач. штаба пятой армии и лучше всех должен был знать всю дислокацию.
Могу рассказать, то, что слышал от деда моей жены. 22 июня по радио объявили, что все военнообязанные должны придти к военкомату. Кроме объявления по радио были разосланы по домам посыльные, если не поймут, или у кого не было радио. Строем пошли на станцию, сели на поезд и отправились на станцию Вапнярка, где их должны были обмундировать и вооружить. Пришли к складу, он оказался открытым настежь и в нём ничего и никого. Опять их посадили по вагонам и отправили на станцию Жмеринка. В этот раз уже под бомбёжку немецких самолётов. В Жмеринке та же самая ситуация. В Житомире ситуация была схожей. Прицепили дополнительные вагоны с новобранцами и уже прямиком в Киев. В Киеве их повели в баню, переодели и накормили. На складе винтовок не оказалось, вообще ничего. Рассадили по машинам и поехали в Арсенал. Склады закрыты и никого. Командир дал приказ сбить замки. Сбили и нашли трёхлинейки без затворов. Пришлось обыскивать все помещения склада, нашли затворы к трёхлинейкам и некоторое количество патронов и штыков. Не всем всё досталось. Хорошо, что хоть нашли шинели. Лопаток было через одного. Молодое пополнение сразу увезли на запад, а деду жены тогда было 57 лет. Вот всех, которым было 40 и более оставили в Киеве, как подкрепление. Часто их позиции бомбили. Потом показались немцы. Приходилось идти в атаку. В одной из атак получил ранение в бедро. Хорошо, что друзья его перевязали и отправили в госпиталь. Потом всех тяжело раненных отправили в госпитали под Москвой. Кое-как его вылечили и хотели комиссовать. Но он настоял на дальнейшую службу и попал в сапёрные части с которыми окончил войну ещё с несколькими ранениями. Были у него ордена и медали. Но самым главным он считал благодарность от главнокомандующего Красной Армии И. Сталина. В рамочке, на стенке. Приходили его друзья к нему в гости, вполне серьёзно, с порога приветствовали эту грамоту. А вы пишите - не было предательства. Мой старший брат закончил танковое училище перед войной. Послали их служить в Прибалтику. Они приехали в расположение на поезде и ждали танки КВ. Танки прибыли, а разгрузить их невозможно. Следующий эшелон с горючим и боеприпасами загнали на другую станцию. Потом их начали обстреливать с крыш и чердаков. А при них были только пистолеты. Им дали приказ отойти. Они ушли в том направлении, куда указали и встретили воинскую часть. Там они рассказали о танках и боеприпасах. Немедленно по радио сообщили в Москву. Оттуда прилетели бомбардировщики и уничтожили танки и эшелоны с горючим и боеприпасами.
Так где тут предательство то? Неразбериха при отсутствии связи, обыкновенная халатность и неумение руководить в стрессовых ситуациях. Предательство это прежде всего умысел, желание достичь какой-либо цели. Причем цели типа "возрождение России без большевиков" это лишь отмаза для дурачков, всегда и во все времена причиной предательства было только одно - деньги. Их то как раз никто из "предавших" генералов и не получил, и никто им их и не обещал.
103 комментария
8 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена8 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена3 года назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена7 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена8 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена7 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить ОтменаУдалить комментарий?
Удалить Отмена8 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена8 лет назад
https://old.fishki.net/2128964-tragedija-22-ijunja-1941-goda---rezul'tat-predatel'stva-generalov-2-chast'.html?mode=profile:662320:postshttps://old.fishki.net/2128964-tragedija-22-ijunja-1941-goda---rezul'tat-predatel'stva-generalov-2-chast'.html?mode=profile:662320:posts
Удалить комментарий?
Удалить Отмена8 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена8 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена8 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена8 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена8 лет назад
Особенно доставляет примечание автора в конце статьи (ТС это то ли поленился привести, то ли изначально читал урезанную версию) - "Я не стал её делать наукообразной — со ссылками и цитированиями. И нынешнего читателя отвращает, и при этом всё можно найти в Интернете." Вот так уважаемые читатели, ссылки вам не нужны, они вас развращают. Правда автор там дальше потом обещал их все таки привести "позже", что естественно не сделал.
Впрочем и не надо. По "ключевым фразам" (тоже из статьи) можно определить "источники" сего опуса - например часть про действия 5-армии, целиком содрано с мемуаров зам. начальника ее штаба Владимирского А.В. "На Киевском направлении". И то с многочисленными ошибками и фантазиями. Я уж не говорю о том, что никакие мемуары не могут быть "источниками". Никаких писем "с фронта офицера-артиллериста Иноземцева", якобы опубликованных в Интернете, я тоже не нашел.
Так что ТС, при всем к тебе уважении как неоднократном оппоненте - за данную статью - двойка. Бред дилетанта, посчитавшего что историю может писать любой.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена8 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена8 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена8 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена8 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена8 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена