Врачебные ошибки происходят главным образом из-за некомпетентности. Некомпетентность врачей из за плохого образования. Плохое образование из-за еще худшего финансирования. Это, так сказать, прописные истины.
Лично наблюдал нелепую смерть человека, в отделении кардиологии, которая произошла при скоплении как врачей, так и медсестер, проводивших такие реанимационные действия от которых волосы дыбом вставали. Типа, голубчик, что же вы посинели,говорит доктор, пытаясь поднять руку умирающего и зафиксировать ее в вертикальном положении. Человек, кстати, готовился к выписке после ерундового шунтирования...
Врачебные ошибки происходят главным образом из-за некомпетентности. Некомпетентность врачей из за плохого образования. Плохое образование из-за еще худшего финансирования. Это, так сказать, прописные истины. Лично наблюдал нелепую смерть человека, в отделении кардиологии, которая произошла при скоплении как врачей, так и медсестер, проводивших такие реанимационные действия от которых волосы дыбом вставали. Типа, голубчик, что же вы посинели,говорит доктор, пытаясь поднять руку умирающего и зафиксировать ее
Хорошее образование + хорошие условия работы + хорошая зарплата = хорошее лечение пациентов! Формула очень простая.
По факту на сегодня:
- Образование далеко от идеала.
- Условия работы - наличие современного оборудования, лекарств, достаточного количества персонала, - зачастую оставляют желать лучшего, особенно на удалении от крупных городов.
- Зарплата в основном не сильно высокая, хотя и бывает вполне нормальная. Но, опять же, в крупных городах, на периферии оклады маленькие.
- Нагрузка на врачей очень высокая. Уже несколько лет полным ходом идет так называемая "оптимизация", благодаря которой закрываются больницы, сокращается медперсонал, урезаются надбавки, урезаются койко-места. В итоге на одного врача может приходится двойная-тройная нагрузка, что приводит к переутомлению. Сокращение младшего медперсонала, санитарок, возлагает их обязанности на медсестер и врачей (уборка, гигиена пациентов, общение с ними "за жизнь").
- Гонка Минздрава за показателями, а не за реальным улучшением здоровья, вынуждает врачей делать все возможное ради того, чтобы пациент "умер не у нас в больнице", иначе от Минздрава будет ай-яй-яй. Администрация больниц в первую очередь думает о своей ж..., а крайними, как обычно, становятся обычные врачи, которых в случае чего лишают премий, надбавок или увольняют.
- Страховые компании - еще одна серьезная головная боль медицины. Получит больница деньги за лечение пациентов или не получит - решают страховые, работающие в системе ФОМС. А что такое страховые и как они расстаются с деньгами, объяснять, думаю, не нужно. В итоге на врачей, кроме их непосредственных обязанностей, взваливают еще и кучу бумажной работы для страховых. И страховые очень любят находить в бумагах косяки, за которые штрафуют медучреждения. Ну и крайними, естественно, оказываются рядовые сотрудники.
- Пациенты (быдло-пациенты) - третий фактор, заставляющий врачей ненавидеть свою работу. Почему-то у нас в головах многих людей въелось мнение, что медики - обслуживающий персонал, который им все должен, причем бесплатно и по первому требованию. Не лечат их, не жизнь спасают, а предоставляют услугу, которую обязывает предоставлять их конституция РФ. Ну и клятва Гиппократа, естественно. В итоге в адрес врачей от пациентов исходит много хамства и негатива. А уж пожаловаться на врача для многих пациентов - святая обязанность. Что самое печальное, руководство зачастую принимает сторону пациентов, даже если те абсолютно не правы, так как те могут еще и в Минздрав донос написать, а это чревато проблемами у руководства. Так что проще лишить премии врача, который не достаточно хорошо улыбался пациенту, чем терпеть претензии от чиновника.
- СМИ - это, можно сказать, последний гвоздь в гроб нашей медицины. СМИ уже очень давно культивируют в массах образ "врачиубийцы". Найти что-то хорошее в СМИ про врачей нужно постараться. Зато в интернете можно найти 100500 публикаций о том, какие у нас плохие, непрофессиональные врачи, и как они плохо относятся к гражданам. И люди очень любят подобные публикации, ведь г...но, почему-то, для народа слаще меда. Поэтому многие люди априори относятся к врачам плохо.
- Зато люди очень хорошо относятся к всякого рода магам, волшебникам и народным целителям. Но когда после такого целителя, который лечил рак желудка водой из под крана, человек попадает при смерти в больницу и умирает, то обвиняют снова врачей. Парадокс.
зы. Я не оправдываю всех врачей и нашу медицину в целом, так как ситуация у нас, действительно, не очень радостная. Я не говорю, что все пациенты плохие, все чиновники плохие, а все врачи лишь жертвы обстоятельств. Плохих врачей тоже очень много, еще больше хороших, но уставших врачей, которые давно не получают удовольствия от своей работы. Тут я просто описал те условия, с которыми ежедневно приходится сталкиваться рядовому медработнику.
ззы. Прежде чем писать, что же, раз так все плохо, врачи не уходят в платные клиники, задайте себе вопрос - а где и за сколько лично я буду лечится, если все хорошие врачи уйдут к частникам. Да и частные клиники у нас тоже не блещут хорошими условиями, зарплатами и качеством медпомощи.
И немного про так называемую "врачебную ошибку". Медицина, к сожалению, не является точной наукой, как математика или физика. Тут нет стопроцентно работающих формул и безотказных типовых алгоритмов. Медицина гораздо ближе к искусству, причем к искусству экстремальному.
Зачастую врач должен понять, что с пациентом, и принять верное решение за очень ограниченный промежуток времени. И, зачастую, у него даже нет верных помощников, таких как высокоточное всегда-доступное оборудование. И не всегда врачу удается принять правильное решение. Этому может способствовать отсутствие явных симптомов или их экранирование симптомами другого недуга, но менее опасного. Недоступность всего спектра необходимых анализов и исследований. Ограниченность времени. Усталость. Ну и, естественно, не опытность или отсутствие необходимых знаний.
Поэтому, прежде чем обвинять врача в ошибке, нужно очень тщательно разобраться в ситуации и определить, что помешало врачу принять иное решение, имел ли врач возможность сделать все необходимое, сделал ли?!
Другое дело - врачебная халатность. Когда пациенту не назначают нужных исследований, хотя их необходимость очевидна, когда ставят неверный диагноз для того, чтобы перевести в другое отделение или медучреждение - вот за это нужно однозначно карать. Но начинать нужно с верхов, с тех, кто создает условия для того, чтобы врачи отчитывались не за здоровье граждан, а за низкие показатели обращений и смертей.
Во-во, врач за свою з/п не то что пользу не должен приносить, а даже чуть-чуть вредить. Скажем 5-6 пациентов в неделю...
А вообще, учитывая сокращение зарплат, количество врачей тоже неумолимо сокращается. Таким нехитрым способом, на каждого врача количество пациентов растет в геометрической прогрессии. В обратном соотношении изменяется время, затрачиваемое на каждого пациента. А если все делать впопыхах, падает и качество оказываемой помощи, да и общее внимание притупляется.
И еще один немаловажный фактор: хорошие врачи, как правило, уходят в платную медицину, на муниципалитет остаются работать (в основном, это не правило, так, личные наблюдения) посредственные профессионалы.
Простая арифметика.
А сколько детей гибнет из-за тупых мамашек? Сколько людей гибнут из-за того, что скрывают сведения, важные для постановки диагноза? Всё валим на врачей. Конечно... А то, что посокращали врачей, на одного доктора нагрузка 2-3х докторов падает - это, конечно чиновники не учитывают.
Хотел бы задать вопрос автору и уважаемым форумчанам - Мы все понимаем, что для того чтобы иметь "качественную" медицину нужно:
1) хорошее мед.образование, для получения квалифицированных кадров.
2)достойное финансирование данной отрасли.
Теперь вопросы :
- Не находите ли Вы, что выше-написанное относится вообще к любой отрасли в нашей стране?
- Уверены ли Вы, что государство заинтересованно в том, чтобы иметь население долгожителей? Ведь по факту, хорошая медицина - позволяет увеличить среднюю продолжительность жизни, что увеличит кол-во пенсионеров(т.е. неработающего населения) - которым нужно платить пенсии/льготы.
По вопросу - штрафовать ли врачей... мне кажется подобная инициатива, как обычно обернется против инициаторов и населения..
Согласно Клятве Гиппократа лекарь должен действовать не во вред пациенту ПОЛАГАЯСЬ НА СВОИ ЗНАНИЯ И НАВЫКИ!
Если знаний и навыков нет, то уж извините, виновато государство. Значит не мотивирует на получение нужных знаний и навыков.
Вот вас мотивирует учиться 6 с лишним лет ради ЗП 20000 руб в хорошем госпитале, или 10000-15000 медсестрой?
"Вы не умирайте пожалуйста, знаете как нас за это ругают!"
Пусть ЗП врача соответствует его % полностью излеченных пациентов.
60% поправились- уже неплохо. 10тыс. руб/мес (Рейтинг Айболит)
70% поправились - лучше) 20тыс.руб/мес (Рейтинг Знахарь)
80% ахренеть! держи 30 тыс.руб/мес (Рейтинг Доктор)
90% шикарно! держи 50 тыс. руб/мес (Рейтинг Профессор)
95% Афигеть! держи 100 тыс.руб/мес (Рейтинг Спаситель)
100% Невозможно! Ты воскресил человека с дыркой в голове и без мозга, ты воскресил девочку перемолотую в фарш фугасом, ты реанимировал 137 летнюю старушку с 10м инсультом! Держи всё моё имущество, позволь тебе поклоняться ибо ты Бог.
Вот тут будут стараться как для себя!
Ввести коэффициент сложности и риска смерти(пример):
Лор, зубной, дерматолог итд. -0,75
Терапевт , акушер - 0,9
Травматолог, онколог, инфекционист -1
Хирург, анестезиолог - 1,5
Ну и смотри к кому ты идешь. Айболиту падать некуда, разве что в патологоанатомы разжалуют). Вот если у меня прыщ на попе, можно и к нему, а вот на вырезать метостазы опухоли головного мозга...
Запишите меня на приём к спасителю!) Как талонов нет? Ещё не родился? Жаааль...
Ну тогда профессору хирургии!) Как по хирургии только знахари? И только через 3 года??? Но почему??? Как всех пересажали в 2016, а новых ещё нет? Ну а айболиты по хирургии есть? Этих есть, вон их 5 штук в кабинете, выбирайте)...
.... "Ок Гугл, как трепанировать черепную коробку?"
пожалуйста, повысьте коэффициент сложности для стоматологов. У них тоже онкология/травмы/хирургия/терапия/ инфекция...
Подпись: Врач-стоматолог-хирург стом. поликлиники(а так же-- районной больницы)( до мед университета получивший среднее мед.образование фельдшера( следовательно--в случае чего-и "акушер" тоже).
.. как же мне быть с коэффициентами?...
(Рейтинг: "Целую вас, доктор!!!")
Шикарный рейтинг)) Но я написал концепцию, а вот реальные % и коэфф необходимо выбирать исходя из экономических, труднозатратный и вероятности человека помереть и вылечиться самому)
И от прыща на попе можно помереть, сами понимаете)
вообще-то выбора платить\не_платить вообще нет!!! Медицина существует исключитель из налогов, а неплатить этот налог вам работодатель не позволит. И это ничего, что собранные налоги идут в карман чиновникам, а не возвращаются в общество обратно в виде тех или иных благ? Это отдельный вопрос, что налоги, которые под соусом "социального равенства и права" превратили в "обогащение отдельных менеджеров типа почты России".
Отдельная тема: это то, что прежнее поколение привыкло за всякую услугу деньги совать в руки врачам... врачи привыкли, без подачки некоторые принципиально вредят\вымогают. А так-то это для них работа как для водителя автобуса или диспетчера авиалиний. Безусловно работа ответственная и тяжёлая. Уж не знаю, что лучше: уголь колупать или ехать на вызов к алкашам\идиотам-нервы трепать.
А я вообще считаю такую постановку вопроса не уместной. Ошибаются абсолютно ВСЕ. И токари и бухгалтера и ученые. Делать ошибки человеку свойственно. Чем тот же токарь лучше врача?! Они одинаково ошиблись. Давайте тогда и за испорченную деталь уголовное дело заводить. И самое главное, железка - она всегда одинаковая, а люди все разные. Кто-то легко выдержит заболевание, а у кого-то от него же просто организм откажет, и с этим ничего не сделаешь.
Да, согласен. Цена ошибки разная, хотя и это вопрос. Но как однажды сказал мой достаточно близкий друг хирург-травматолог - вы все видите лишь те единицы, которые умерли, но не замечаете тысяч, которых мы вытащили с того света.
Разумеется, речь не идет про откровенное разгильдяйство и полное отсутствие желания и знаний. Я о нормальных врачах.
Извините, вспылил. В том-то все и дело, что ошибаться можно не только Вам, но и абсолютно всем. Включая врачей. Совершенно не важно, где и кем кто работает. Да, цена ошибки разная, но и цена победы тоже разная.
В том-то и дело, что думаю. Значит ему просто не повезло. Мы все смертны, все умрем до единого. Кто-то раньше, кто-то позже. Да, может звучит все это не очень, но по факту так оно и есть.
Вот и врачей надо также наказывать - лишать премии. Чем они отличаются от инженера? Да ничем. В точности такие же люди, только более нервные из-за пациентов-идиотов. И работа у них ничем не отличается от Вашей или моей. Значит и все остальное, включая наказание, должно быть таким же, как и у нас всех. А вернет, не вернет, это все эмоции и риторика.
я понимаю когда спасают человека и не спасли-это да, тут уж никто не виноват-это жизнь. Но когда намеренно делают то, что приводит к смерти-это по сути уже убийство, и даже не предумышленное. Когда к человеку с инфарктом скорая едет 40 минут и приезжает без единой таблетки и оборудования-это как назвать???? Я вот честно иногда даже жалею, что не пошла работать врачом, как моя бабушка и дядя. К слову дядя работал в реанимации, а бабушка была педиатром. Просто разговор о том, что сейчас понизился уровень образования (не только врачей), но цена этой необразованности-человеческие жизни. Я долго могу говорить и спорить с Вами на эту тему. В поддержку врачей скажу, что я видела как работают у нас в детской реанимации, как делают уколы в вену детям недоношенным, по 900 грамм... (а допустим в деских больницах мне говорят что нереально 2-х летнему ребенку с 1-го раза попасть в вену) я видела как бегает персонал когда отключают электричество, а малыши в кувезах и на кислороде и не один не умер. В общем это либо призвание, либо нефиг лезть туда, где ты нифига не понимаешь!
Это нужно называть своими именами - "оптимизация скорой помощи", и вопросы нужно задавать не врачам, а мадам скворцовой (умышленно с маленькой буквы), и Вы это все прекрасно понимаете. Однако, у нас с Вами разговор не об этом.
Мы говорим здесь о наказании врачей за ОШИБКИ. Тут призывают чуть ли не предавать их анафеме и расстреливать. Я же еще раз признаю полное право врача на ошибку, равно как и любого другого человека в любой другой профессии. И наказание за нее должно быть не более, чем в любой другой профессии, не смотря на результат этой ошибки, и все это записано в Трудовом кодексе.
А что кто-то умеет, а кто-то нет, так это везде так. В абсолютно любой профессии один достигает большего, а другой нет. Умения и знания у всех разные. И сравнивать сестер детской реанимации с процедурными сестрами в поликлинике, Вы меня извините... лучше с логопедами их сравните для верности.
И речь здесь не идет о разгильдяйстве и умышленном ничегонеделании, это совсем другая история и кодекс здесь уже уголовный.
Уровень образования действительно крайне низкий. Но это снова не вина врача, а его беда. Будучи приглашенным и читая курс по спецпредмету в ВУЗе, я всю эту кухню хорошо знаю. А какие они приходят из школы, Боже мой! В свое время их бы на порог ПТУ не пустили... Вот Вы знаете, что сейчас специалиста нужно учить не по предметам, а по компетенциям? И что никого не волнует, что и кто кому читает, что он там говорит и чему конкретно учит? Что сейчас самое главное в обучении, чтобы некие абстрактные понятия компетенций соблюдались, например, "он умеет лечить болезни". О как. Поэтому преподавательский состав вынужден матерясь еженедельно рабочие программы переписывать и другой не менее важной работой заниматься, где уж там учить?! Да и состав преподавательский, надо сказать, очень так себе. Не дожидаясь совета премьера, самые-самые кадры давным-давно в бизнесе себя нашли, а учат в основном те, кого больше не берут никуда. У нас на кафедре вот всего трое, кто серьезно работает по специальности и преподает. Остальные слабо понимают, о чем говорят.
Все это проблема комплексная, созданная юристом-недоучкой димоном и компанией за последние десятилетия. В ней нельзя брать конечный результат этой проблемы и чего-то от него хотеть.
В медицине, как и везде, у каждого свой орган, за который он отвечает. Ну извините меня, ну за 7 лет уж можно выучить?????? не преподают- ну возьми ты книжки и прочитай, сейчас 21 век. Я как-то лежала в больнице и у нас проходили интернатуру студенты....они занимаются в фойе, а мы сидим там же, ждем пока помоют пол в палате. Я реально понимала, что знаю намного больше чем они, т.к. мне было интересно узнать и я читала... чему учат 7 лет я не знаю. Причем объяснял преподаватель офигенно, рассказ был про гломерулонефрит. И она просто бесподобно говорила, что можно почки сравнить с дуршлаком, на который отбрасывают макароны :))))) просто сами люди сейчас не хотят учиться. Вообще как я понимаю человек должен сдать анализы. есть внешние признаки заболевания. (тут уже наверное скоро компьютеры будут диагнозы ставить :) написал программу, ввел симптомы и результаты анализов-вот тебе диагноз, лечить тем и этим) а вообще у меня был смешной случай. Моя дочь заболела... ну температура, горло... она аллергик, на всякие панадолы ее сыпало. Приходит врач- у нее скарлатина. Я ей доказываю что нет. В итоге разборки с заведующей, тк. в садик-то 21 день после скарлатины не попадешь. В итоге снимают диагноз. заболела еще раз, опять приходит эта же врач и говорит скарлатина. Я говорю да вы достали, нет у нее скарлатины. даже не думайте ставить, пойдем сразу к заведующей. в общем такое чувство что человек ни разу за 50 лет скарлатину не видел...а диагнозов таких поставила видимо уйму. Блин ну а если не понимаешь что с человеком-надо собирать консилиум. А за свои косяки надо отвечать...а то сходит с рук все, чувствуют безнаказанность и творят что хотят.
74 комментария
8 лет назад
Лично наблюдал нелепую смерть человека, в отделении кардиологии, которая произошла при скоплении как врачей, так и медсестер, проводивших такие реанимационные действия от которых волосы дыбом вставали. Типа, голубчик, что же вы посинели,говорит доктор, пытаясь поднять руку умирающего и зафиксировать ее
Удалить комментарий?
Удалить Отмена8 лет назад
По факту на сегодня:
- Образование далеко от идеала.
- Условия работы - наличие современного оборудования, лекарств, достаточного количества персонала, - зачастую оставляют желать лучшего, особенно на удалении от крупных городов.
- Зарплата в основном не сильно высокая, хотя и бывает вполне нормальная. Но, опять же, в крупных городах, на периферии оклады маленькие.
- Нагрузка на врачей очень высокая. Уже несколько лет полным ходом идет так называемая "оптимизация", благодаря которой закрываются больницы, сокращается медперсонал, урезаются надбавки, урезаются койко-места. В итоге на одного врача может приходится двойная-тройная нагрузка, что приводит к переутомлению. Сокращение младшего медперсонала, санитарок, возлагает их обязанности на медсестер и врачей (уборка, гигиена пациентов, общение с ними "за жизнь").
- Гонка Минздрава за показателями, а не за реальным улучшением здоровья, вынуждает врачей делать все возможное ради того, чтобы пациент "умер не у нас в больнице", иначе от Минздрава будет ай-яй-яй. Администрация больниц в первую очередь думает о своей ж..., а крайними, как обычно, становятся обычные врачи, которых в случае чего лишают премий, надбавок или увольняют.
- Страховые компании - еще одна серьезная головная боль медицины. Получит больница деньги за лечение пациентов или не получит - решают страховые, работающие в системе ФОМС. А что такое страховые и как они расстаются с деньгами, объяснять, думаю, не нужно. В итоге на врачей, кроме их непосредственных обязанностей, взваливают еще и кучу бумажной работы для страховых. И страховые очень любят находить в бумагах косяки, за которые штрафуют медучреждения. Ну и крайними, естественно, оказываются рядовые сотрудники.
- Пациенты (быдло-пациенты) - третий фактор, заставляющий врачей ненавидеть свою работу. Почему-то у нас в головах многих людей въелось мнение, что медики - обслуживающий персонал, который им все должен, причем бесплатно и по первому требованию. Не лечат их, не жизнь спасают, а предоставляют услугу, которую обязывает предоставлять их конституция РФ. Ну и клятва Гиппократа, естественно. В итоге в адрес врачей от пациентов исходит много хамства и негатива. А уж пожаловаться на врача для многих пациентов - святая обязанность. Что самое печальное, руководство зачастую принимает сторону пациентов, даже если те абсолютно не правы, так как те могут еще и в Минздрав донос написать, а это чревато проблемами у руководства. Так что проще лишить премии врача, который не достаточно хорошо улыбался пациенту, чем терпеть претензии от чиновника.
- СМИ - это, можно сказать, последний гвоздь в гроб нашей медицины. СМИ уже очень давно культивируют в массах образ "врачиубийцы". Найти что-то хорошее в СМИ про врачей нужно постараться. Зато в интернете можно найти 100500 публикаций о том, какие у нас плохие, непрофессиональные врачи, и как они плохо относятся к гражданам. И люди очень любят подобные публикации, ведь г...но, почему-то, для народа слаще меда. Поэтому многие люди априори относятся к врачам плохо.
- Зато люди очень хорошо относятся к всякого рода магам, волшебникам и народным целителям. Но когда после такого целителя, который лечил рак желудка водой из под крана, человек попадает при смерти в больницу и умирает, то обвиняют снова врачей. Парадокс.
зы. Я не оправдываю всех врачей и нашу медицину в целом, так как ситуация у нас, действительно, не очень радостная. Я не говорю, что все пациенты плохие, все чиновники плохие, а все врачи лишь жертвы обстоятельств. Плохих врачей тоже очень много, еще больше хороших, но уставших врачей, которые давно не получают удовольствия от своей работы. Тут я просто описал те условия, с которыми ежедневно приходится сталкиваться рядовому медработнику.
ззы. Прежде чем писать, что же, раз так все плохо, врачи не уходят в платные клиники, задайте себе вопрос - а где и за сколько лично я буду лечится, если все хорошие врачи уйдут к частникам. Да и частные клиники у нас тоже не блещут хорошими условиями, зарплатами и качеством медпомощи.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена8 лет назад
Зачастую врач должен понять, что с пациентом, и принять верное решение за очень ограниченный промежуток времени. И, зачастую, у него даже нет верных помощников, таких как высокоточное всегда-доступное оборудование. И не всегда врачу удается принять правильное решение. Этому может способствовать отсутствие явных симптомов или их экранирование симптомами другого недуга, но менее опасного. Недоступность всего спектра необходимых анализов и исследований. Ограниченность времени. Усталость. Ну и, естественно, не опытность или отсутствие необходимых знаний.
Поэтому, прежде чем обвинять врача в ошибке, нужно очень тщательно разобраться в ситуации и определить, что помешало врачу принять иное решение, имел ли врач возможность сделать все необходимое, сделал ли?!
Другое дело - врачебная халатность. Когда пациенту не назначают нужных исследований, хотя их необходимость очевидна, когда ставят неверный диагноз для того, чтобы перевести в другое отделение или медучреждение - вот за это нужно однозначно карать. Но начинать нужно с верхов, с тех, кто создает условия для того, чтобы врачи отчитывались не за здоровье граждан, а за низкие показатели обращений и смертей.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена8 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена8 лет назад
А вообще, учитывая сокращение зарплат, количество врачей тоже неумолимо сокращается. Таким нехитрым способом, на каждого врача количество пациентов растет в геометрической прогрессии. В обратном соотношении изменяется время, затрачиваемое на каждого пациента. А если все делать впопыхах, падает и качество оказываемой помощи, да и общее внимание притупляется.
И еще один немаловажный фактор: хорошие врачи, как правило, уходят в платную медицину, на муниципалитет остаются работать (в основном, это не правило, так, личные наблюдения) посредственные профессионалы.
Простая арифметика.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена8 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена8 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить ОтменаУдалить комментарий?
Удалить Отмена8 лет назад
1) хорошее мед.образование, для получения квалифицированных кадров.
2)достойное финансирование данной отрасли.
Теперь вопросы :
- Не находите ли Вы, что выше-написанное относится вообще к любой отрасли в нашей стране?
- Уверены ли Вы, что государство заинтересованно в том, чтобы иметь население долгожителей? Ведь по факту, хорошая медицина - позволяет увеличить среднюю продолжительность жизни, что увеличит кол-во пенсионеров(т.е. неработающего населения) - которым нужно платить пенсии/льготы.
По вопросу - штрафовать ли врачей... мне кажется подобная инициатива, как обычно обернется против инициаторов и населения..
Удалить комментарий?
Удалить Отмена8 лет назад
Дайте врачам зарплату аналогичную буржуйским коллегам, уберите ненужную писанину и вы решите все проблемы разом.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена8 лет назад
Если знаний и навыков нет, то уж извините, виновато государство. Значит не мотивирует на получение нужных знаний и навыков.
Вот вас мотивирует учиться 6 с лишним лет ради ЗП 20000 руб в хорошем госпитале, или 10000-15000 медсестрой?
"Вы не умирайте пожалуйста, знаете как нас за это ругают!"
Пусть ЗП врача соответствует его % полностью излеченных пациентов.
60% поправились- уже неплохо. 10тыс. руб/мес (Рейтинг Айболит)
70% поправились - лучше) 20тыс.руб/мес (Рейтинг Знахарь)
80% ахренеть! держи 30 тыс.руб/мес (Рейтинг Доктор)
90% шикарно! держи 50 тыс. руб/мес (Рейтинг Профессор)
95% Афигеть! держи 100 тыс.руб/мес (Рейтинг Спаситель)
100% Невозможно! Ты воскресил человека с дыркой в голове и без мозга, ты воскресил девочку перемолотую в фарш фугасом, ты реанимировал 137 летнюю старушку с 10м инсультом! Держи всё моё имущество, позволь тебе поклоняться ибо ты Бог.
Вот тут будут стараться как для себя!
Ввести коэффициент сложности и риска смерти(пример):
Лор, зубной, дерматолог итд. -0,75
Терапевт , акушер - 0,9
Травматолог, онколог, инфекционист -1
Хирург, анестезиолог - 1,5
Ну и смотри к кому ты идешь. Айболиту падать некуда, разве что в патологоанатомы разжалуют). Вот если у меня прыщ на попе, можно и к нему, а вот на вырезать метостазы опухоли головного мозга...
Запишите меня на приём к спасителю!) Как талонов нет? Ещё не родился? Жаааль...
Ну тогда профессору хирургии!) Как по хирургии только знахари? И только через 3 года??? Но почему??? Как всех пересажали в 2016, а новых ещё нет? Ну а айболиты по хирургии есть? Этих есть, вон их 5 штук в кабинете, выбирайте)...
.... "Ок Гугл, как трепанировать черепную коробку?"
Удалить комментарий?
Удалить ОтменаУдалить комментарий?
Удалить Отмена8 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена8 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена8 лет назад
Подпись: Врач-стоматолог-хирург стом. поликлиники(а так же-- районной больницы)( до мед университета получивший среднее мед.образование фельдшера( следовательно--в случае чего-и "акушер" тоже).
.. как же мне быть с коэффициентами?...
(Рейтинг: "Целую вас, доктор!!!")
Удалить комментарий?
Удалить Отмена8 лет назад
И от прыща на попе можно помереть, сами понимаете)
Удалить комментарий?
Удалить Отмена8 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена8 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена8 лет назад
Отдельная тема: это то, что прежнее поколение привыкло за всякую услугу деньги совать в руки врачам... врачи привыкли, без подачки некоторые принципиально вредят\вымогают. А так-то это для них работа как для водителя автобуса или диспетчера авиалиний. Безусловно работа ответственная и тяжёлая. Уж не знаю, что лучше: уголь колупать или ехать на вызов к алкашам\идиотам-нервы трепать.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена8 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена8 лет назад
Да, согласен. Цена ошибки разная, хотя и это вопрос. Но как однажды сказал мой достаточно близкий друг хирург-травматолог - вы все видите лишь те единицы, которые умерли, но не замечаете тысяч, которых мы вытащили с того света.
Разумеется, речь не идет про откровенное разгильдяйство и полное отсутствие желания и знаний. Я о нормальных врачах.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена8 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена8 лет назад
Вот и врачей надо также наказывать - лишать премии. Чем они отличаются от инженера? Да ничем. В точности такие же люди, только более нервные из-за пациентов-идиотов. И работа у них ничем не отличается от Вашей или моей. Значит и все остальное, включая наказание, должно быть таким же, как и у нас всех. А вернет, не вернет, это все эмоции и риторика.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена8 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена8 лет назад
Мы говорим здесь о наказании врачей за ОШИБКИ. Тут призывают чуть ли не предавать их анафеме и расстреливать. Я же еще раз признаю полное право врача на ошибку, равно как и любого другого человека в любой другой профессии. И наказание за нее должно быть не более, чем в любой другой профессии, не смотря на результат этой ошибки, и все это записано в Трудовом кодексе.
А что кто-то умеет, а кто-то нет, так это везде так. В абсолютно любой профессии один достигает большего, а другой нет. Умения и знания у всех разные. И сравнивать сестер детской реанимации с процедурными сестрами в поликлинике, Вы меня извините... лучше с логопедами их сравните для верности.
И речь здесь не идет о разгильдяйстве и умышленном ничегонеделании, это совсем другая история и кодекс здесь уже уголовный.
Уровень образования действительно крайне низкий. Но это снова не вина врача, а его беда. Будучи приглашенным и читая курс по спецпредмету в ВУЗе, я всю эту кухню хорошо знаю. А какие они приходят из школы, Боже мой! В свое время их бы на порог ПТУ не пустили... Вот Вы знаете, что сейчас специалиста нужно учить не по предметам, а по компетенциям? И что никого не волнует, что и кто кому читает, что он там говорит и чему конкретно учит? Что сейчас самое главное в обучении, чтобы некие абстрактные понятия компетенций соблюдались, например, "он умеет лечить болезни". О как. Поэтому преподавательский состав вынужден матерясь еженедельно рабочие программы переписывать и другой не менее важной работой заниматься, где уж там учить?! Да и состав преподавательский, надо сказать, очень так себе. Не дожидаясь совета премьера, самые-самые кадры давным-давно в бизнесе себя нашли, а учат в основном те, кого больше не берут никуда. У нас на кафедре вот всего трое, кто серьезно работает по специальности и преподает. Остальные слабо понимают, о чем говорят.
Все это проблема комплексная, созданная юристом-недоучкой димоном и компанией за последние десятилетия. В ней нельзя брать конечный результат этой проблемы и чего-то от него хотеть.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена8 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена