Ну это обычный рабочий момент ,кто то накосячил . Зачем было это выкладывать не понятно ,хотел себя подстраховать просто мог показать видео начальнику . Не понимаю манию выкладывать все в интернет сразу . Мне кажется если бы не выложил видос его бы не уволил никто .
Согласен. Минусует школота. Вопрос можно было решить коллегиально, так сказать. Там, мне кажется, оооочень многое осталось за кадром. Проверил - молодец, заметил неисправность - молодец! Доложил руководству о ситуации - нормально. Накуя в интернет выкладывать, да еще лица некоторых непричастных людей!
В Москве около здания Гострудинспекции на Домодедовской улице задержаны 27 работников строительных компаний, которые собирались подать коллективную жалобу на задержку зарплаты. Об этом сообщает «ОВД-Инфо»
Честно сказать - никого не оправдываю, но и обвинять как бы не за что (по технической части, НЕ по увольнению).
Машинист перед выездом осматривал состав - обычная стандартная процедура, заметил неисправность - для этого, собственно, и осматривал. Пошел зачем-то ругаться. Никто вроде как не отказывался и готовы были чинить. Я со своей стороны абсолютно уверен, что после того, как неисправность была замечена и об этом доложено техником - состав с неисправностью на линию бы НЕ ВЫПУСТИЛИ!!!.
А то, что до машиниста неисправность прошляпили - тут да, прошляпили, это налицо, за это стоило бы наказать техников согласно инструкции. Но здесь человеческий фактор - ошибиться может каждый. Для этого в таких областях повышенной опасности и введен многократный контроль друг друга - что упустил и/или не заметил один, заметит другой......
Человеческий фактор - он был, есть и будет. В особо опасных областях существует многократный контроль именно поэтому.
А "расправа через увольнение" - не за то, что он отказался уйти в рейс на неисправном составе, а по совсем другой причине, читайте ВНИМАТЕЛЬНО! Если объективно разобраться, то тут практически любой вменяемый руководитель поступил бы примерно подобным образом.
Вы правы на счёт много кратного контроля. Но чтобы машинист не предпринял далее, начальник уволил его именно из-за того что обиделся что его снимали, показали в инете, поднялся вопрос, и начальники по-выше дале по шапке этому начальник. Вот что для него стало обидным. А за что уволили машиниста - это просто хоть какой предлог.
И, ещё вот, на чернобыльской станции тоже был многократный контроль, но это не спасло от трагедии.
По вопросу трагедии в Чернобыле - на сколько я знаю, там автоматика неправильно отработала, а дальше как снежный ком. Могу ошибаться....
Еще раз повторюсь, человеческий фактор был, есть, будет, и многократный контроль совсем не панацея. Поэтому и трагедии были, есть, будут. Это жизнь, это природа. Вероятность любой из таких трагедий легко подсчитывается согласно теории. Скажем, вероятность конкретному человеку попасть в авиакатастрофу равна примерно 1 из 5 млн. Это (а я считал в свое время) 1 шанс при ЕЖЕДНЕВНЫХ полетах при загруженности лайнера в среднем 200 пассажиров - 70 ЛЕТ подряд!.. И все равно попадают.
Теперь на счет машиниста. Поставьте себя на место его начальника. Вы обеспечили бесперебойность работы, согласованность действий, многократный контроль и т.п. Если один что-то не заметил - заметит второй. Машинист не зря обходит состав перед рейсом - это тоже контроль. И вот один из таких машинистов заметил неисправность - обычный рабочий процесс, и вместо того, чтобы спокойно сделать отметку в нужном журнале и передать неисправность в доработку, ну и далее по чек.листу как принято, я точно не знаю (наверное, сообщить о задержке состава и т.п......) - этот машинист начинает снимать все это дело на видео, кричать, что блинство и все такое, потом выкладывает в Интернет... Это, милая моя, называется просто истеризм!!! Если прибавить сюда запрет службы безопасности снимать объект и публично выкладывать съемку, то этот машинист может еще сказать спасибо, что его просто уволили, А НЕ ПРИВЛЕКЛИ к ответственности.
Есть очень хорошая книга о метро, написанная действующим машинистом, называется "Не прислоняться", можно легко нагуглить, лежит в инете в открытом виде. Почитайте, сразу станет все ясно!!!
Я глубоко уважаю их профессию, тяжелый и изнуряющий труд. Но здесь машинист виноват сам, это понятно не сразу, но все равно становится ясно... Надо просто делать свою работу, а не делать из этой работы шоу, особенно если кто-то ошибся, ошибку признал и пошел ее устранять.
Не нужно много писать за раз, я теряюсь в прочтении. :)
В Чернобыле автоматика отработала идеально. Но её отключили, потому что проводили тест другой системы. А когда опомнились - автоматика уже ничем не могло помочь. Есть документальный фильм об этом расследовании.
Не надо ставить себя на место начальника. Начальник на то и начальник что он отвечает за всех и публично, потому что метро - предоставление услуги другим и оно публичное место, кроме специализированных мест без досупа посторонних. Именно без доступа, но не запрещённое снимать тем у кого есть туда доступ.
Да, есть должностные инструкции как делать в случае обнаружения дефекта. Я 146% уверена что случаи когда составы не были нормально проверенны и отремонтированны встречаются часто. Жалобы машиниста никто в рассчёт не брал, ведь кто он. Чтобы хоть как-то показать свою правоту и поднять вопрос, он в этот раз решил снять что происходит. Ещё раз, это не закрытый объект, и снимать людей выполняющих или нет свою непосредственную работу не запрещается. Конечно, мне будет очень неприятно что без моего ведома сняли меня на рабочем месте и выложили в интернет. Я имею право подать в суд за это на человека. Но уволнять не имею право, даже как начальница.
"Не нужно много писать за раз, я теряюсь в прочтении." - мэм, как скажете
"Есть документальный фильм об этом расследовании." - спасибо, попробую найти и глянуть. Как-то раньше не интересовался этим вопросом.
"Начальник на то и начальник что он отвечает за всех и публично" - не обязательно публично!..
"потому что метро - предоставление услуги другим и оно публичное место" - согласен, публичные места ТОЛЬКО там, где есть доступ пассажиров, НО не более! Но, на сколько я знаю, даже для съемки в залах на станциях гипотетически необходимо разрешение даже частным лицам, по-моему это даже прописано в инструкциях.
"Я 146% уверена что случаи когда составы не были нормально проверенны и отремонтированны встречаются часто." -конечно, есть. Но и неисправности тоже подразделяются на критические и некритические или как-то похоже. Если у вас в авто пепельница сломана или кнопка на магнитофоне - вы можете ездить годами и не ремонтировать, а если руль или там тормоза - вы не имеете право ехать. В обоих случаях это - неисправности...
"Жалобы машиниста никто в рассчёт не брал, ведь кто он" - да? а я что-то не заметил. Я увидел в ролике, как он, матюкаясь, кого-то срочно ищет, потом говорит, что не поедет, что там неисправность и все такое. И люди, которые попадались, соглашались и говорили, что надо устранять.
"Чтобы хоть как-то показать свою правоту и поднять вопрос, он в этот раз решил снять что происходит." - хорошее решение . И это вместо того, чтобы сделать все по инструкции - написать в журнал, оповестить о задержке состава и далее по списку...
"Ещё раз, это не закрытый объект, и снимать людей выполняющих или нет свою непосредственную работу не запрещается" - Вы так уверенно об этом написали, как будто работаете в метро и знакомы со всеми их внутренними регламентирующими документами.
"Конечно, мне будет очень неприятно что без моего ведома сняли меня на рабочем месте и выложили в интернет. Я имею право подать в суд за это на человека. Но уволнять не имею право, даже как начальница" - уволили его не за то, что он "выложил", а за то, как он поступил. Здесь ежу понятно, что за сам факт съемки хооршего работника вряд ли будут увольнять, но здесь был важен его поступок, который не вписывается в общую концепцию работы. А официальная причина увольнения была - нарушение инструкции... Все верно.
Если на собеседовании у следующего работодателя он расскажет, что так сделал - это многое о нем скажет. И если его вряд ли захотят взять на работу... Это что, тоже будет противозаконно??? Если один из моих сотрудников сделает подобное (по сути - "сор из избы"), и я не стану с ним работать после этого, а способ избавиться от него я уж найду...
да в этом метро вообще беспредел творится!!!там эти начальники-в попе чайники совсем уже оборзели, уроды!!!Составы поломаны, людей за полгода до пенсии повально увольняют, машинистов заставляют остатки прыгальщиков на рельсы соскребать, премии все поубирали, если не ошибаюсь, то даже зарплату тринадцатую отменили
И как по твоему эти специально обученные люди должны прибывать на место происшествия?На метро?так вся ветка стоит!а на каждой станции такая бригада сидеть не будет,слишком жирно!!!
Если машинист сбил человека,то он сразу уводит состав в депо...а не можешь вытаскивать человека из под поезда, тогда не работай там, перед устройством на работу об этом говорят всем,а не ставят перед фактом когда всё случилось!!!А по поводу не продуваемых кабин, вот это смешно...где они не продуваются то, в номерных и ежах так там из каждой щели дует, а в новых кондеи есть, да если надо то можно всегда открыть дверку.....
Может, ты даже знаешь, что бывает машинисту, который проехал по "прыгуну"??? Поведай-ка нам :)
А ремонт составов - тут где-то есть твоя правда, но в том-то и дело, что "где-то". Ключевые неисправности всегда ремонтируют, мелкие, не влияющие на безопасность, могут ремонтировать не сразу. Но выпустить в линию состав с неисправностью, из-за которой может постарадать пассажир - никто не возьмет на себя ответственность, ибо сидеть потом за это далеко и долго. Случаются моменты по нелепости или ошибке, но и они в абсолютном большинстве случаев исключены, т.к. двойной-тройной контроль присутствует...
Обычный рабочий момент. ПТО-шники лоханулись, он это заметил (для того он и обязан проверять) указал на неисправность её тут же начали ремонтировать. Автор видео недоволен что ему надо проверить состав, а потом в конце проверки бежать и проверять исправили ли то что он обнаружил. Где тут скандал то?
Если там действительно нельзя снимать, то своей "борьбой за правду" (а на самом деле он боролся за то, чтобы не бегать самому) он сам нарушил правила.
Увидел чужой косяк и решил об этом сообщить? Молодец.
Сообщил нарушая правила? Не молодец...
Притормози, какого результата? Результат там и так уже получен - неисправность ремонтируют. Автору видео не понравилось что не уследили. Это решается внутри конторы легко и непринужденно. Не делай из обычного рабочего момента вселенскую борьбу за правду....
Поддерживаю, ты совершенно прав.
Обычный рабочий момент.
Единственно, может быть у автора ролика просто накипело, что такие моменты часто уж возникают. :)
Маленький нюанс, поезда ходят строго по расписанию, опоздал с отправлением-штраф, за несколько раз и уволить могут. До отправления считанные минуты остаются а ему говорят "не ссы ща всё исправим, где эти механики 6лиадь???" Машинист врубается что времени на всё не хватит, по этому и не доволен!!!
Работал я в подобной структуре. Куча инструкций и предписаний, должностных обязанностей. Куча людей, которые кладут на них. Кому-то сходит с рук, кто-то подставляет этим своих же....
Понимаешь, все эти косяки решаются очень просто - бумажноволокитным способом. Пару раз пообщаешься с людьми ором, пару раз встанешь в позу "Не буду подписывать приемку, пока не исправишь". Да, будет опоздание, будет штраф. Влепили его тебе? Идешь и разбираешься, опять орешь. Знакомо все это. Работает со скрипом, но работает. В конце концов вставляют люлей тому кто виноват и он начинает выполнять должностные обязанности. Дела житейские, мелкий сор в избе.
Единственное что я не знаю - есть ли действительно правило, запрещающее вести там видеосъемку. Если есть - автор видео косяк.
165 комментариев
8 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена8 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена8 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить ОтменаУдалить комментарий?
Удалить Отмена8 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена8 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена8 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена8 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить ОтменаУдалить комментарий?
Удалить Отмена8 лет назад
Машинист перед выездом осматривал состав - обычная стандартная процедура, заметил неисправность - для этого, собственно, и осматривал. Пошел зачем-то ругаться. Никто вроде как не отказывался и готовы были чинить. Я со своей стороны абсолютно уверен, что после того, как неисправность была замечена и об этом доложено техником - состав с неисправностью на линию бы НЕ ВЫПУСТИЛИ!!!.
А то, что до машиниста неисправность прошляпили - тут да, прошляпили, это налицо, за это стоило бы наказать техников согласно инструкции. Но здесь человеческий фактор - ошибиться может каждый. Для этого в таких областях повышенной опасности и введен многократный контроль друг друга - что упустил и/или не заметил один, заметит другой......
Удалить комментарий?
Удалить Отмена8 лет назад
А "расправа через увольнение" - не за то, что он отказался уйти в рейс на неисправном составе, а по совсем другой причине, читайте ВНИМАТЕЛЬНО! Если объективно разобраться, то тут практически любой вменяемый руководитель поступил бы примерно подобным образом.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена8 лет назад
И, ещё вот, на чернобыльской станции тоже был многократный контроль, но это не спасло от трагедии.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена8 лет назад
Еще раз повторюсь, человеческий фактор был, есть, будет, и многократный контроль совсем не панацея. Поэтому и трагедии были, есть, будут. Это жизнь, это природа. Вероятность любой из таких трагедий легко подсчитывается согласно теории. Скажем, вероятность конкретному человеку попасть в авиакатастрофу равна примерно 1 из 5 млн. Это (а я считал в свое время) 1 шанс при ЕЖЕДНЕВНЫХ полетах при загруженности лайнера в среднем 200 пассажиров - 70 ЛЕТ подряд!.. И все равно попадают.
Теперь на счет машиниста. Поставьте себя на место его начальника. Вы обеспечили бесперебойность работы, согласованность действий, многократный контроль и т.п. Если один что-то не заметил - заметит второй. Машинист не зря обходит состав перед рейсом - это тоже контроль. И вот один из таких машинистов заметил неисправность - обычный рабочий процесс, и вместо того, чтобы спокойно сделать отметку в нужном журнале и передать неисправность в доработку, ну и далее по чек.листу как принято, я точно не знаю (наверное, сообщить о задержке состава и т.п......) - этот машинист начинает снимать все это дело на видео, кричать, что блинство и все такое, потом выкладывает в Интернет... Это, милая моя, называется просто истеризм!!! Если прибавить сюда запрет службы безопасности снимать объект и публично выкладывать съемку, то этот машинист может еще сказать спасибо, что его просто уволили, А НЕ ПРИВЛЕКЛИ к ответственности.
Есть очень хорошая книга о метро, написанная действующим машинистом, называется "Не прислоняться", можно легко нагуглить, лежит в инете в открытом виде. Почитайте, сразу станет все ясно!!!
Я глубоко уважаю их профессию, тяжелый и изнуряющий труд. Но здесь машинист виноват сам, это понятно не сразу, но все равно становится ясно... Надо просто делать свою работу, а не делать из этой работы шоу, особенно если кто-то ошибся, ошибку признал и пошел ее устранять.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена8 лет назад
В Чернобыле автоматика отработала идеально. Но её отключили, потому что проводили тест другой системы. А когда опомнились - автоматика уже ничем не могло помочь. Есть документальный фильм об этом расследовании.
Не надо ставить себя на место начальника. Начальник на то и начальник что он отвечает за всех и публично, потому что метро - предоставление услуги другим и оно публичное место, кроме специализированных мест без досупа посторонних. Именно без доступа, но не запрещённое снимать тем у кого есть туда доступ.
Да, есть должностные инструкции как делать в случае обнаружения дефекта. Я 146% уверена что случаи когда составы не были нормально проверенны и отремонтированны встречаются часто. Жалобы машиниста никто в рассчёт не брал, ведь кто он. Чтобы хоть как-то показать свою правоту и поднять вопрос, он в этот раз решил снять что происходит. Ещё раз, это не закрытый объект, и снимать людей выполняющих или нет свою непосредственную работу не запрещается. Конечно, мне будет очень неприятно что без моего ведома сняли меня на рабочем месте и выложили в интернет. Я имею право подать в суд за это на человека. Но уволнять не имею право, даже как начальница.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена8 лет назад
"Есть документальный фильм об этом расследовании." - спасибо, попробую найти и глянуть. Как-то раньше не интересовался этим вопросом.
"Начальник на то и начальник что он отвечает за всех и публично" - не обязательно публично!..
"потому что метро - предоставление услуги другим и оно публичное место" - согласен, публичные места ТОЛЬКО там, где есть доступ пассажиров, НО не более! Но, на сколько я знаю, даже для съемки в залах на станциях гипотетически необходимо разрешение даже частным лицам, по-моему это даже прописано в инструкциях.
"Я 146% уверена что случаи когда составы не были нормально проверенны и отремонтированны встречаются часто." -конечно, есть. Но и неисправности тоже подразделяются на критические и некритические или как-то похоже. Если у вас в авто пепельница сломана или кнопка на магнитофоне - вы можете ездить годами и не ремонтировать, а если руль или там тормоза - вы не имеете право ехать. В обоих случаях это - неисправности...
"Жалобы машиниста никто в рассчёт не брал, ведь кто он" - да? а я что-то не заметил. Я увидел в ролике, как он, матюкаясь, кого-то срочно ищет, потом говорит, что не поедет, что там неисправность и все такое. И люди, которые попадались, соглашались и говорили, что надо устранять.
"Чтобы хоть как-то показать свою правоту и поднять вопрос, он в этот раз решил снять что происходит." - хорошее решение . И это вместо того, чтобы сделать все по инструкции - написать в журнал, оповестить о задержке состава и далее по списку...
"Ещё раз, это не закрытый объект, и снимать людей выполняющих или нет свою непосредственную работу не запрещается" - Вы так уверенно об этом написали, как будто работаете в метро и знакомы со всеми их внутренними регламентирующими документами.
"Конечно, мне будет очень неприятно что без моего ведома сняли меня на рабочем месте и выложили в интернет. Я имею право подать в суд за это на человека. Но уволнять не имею право, даже как начальница" - уволили его не за то, что он "выложил", а за то, как он поступил. Здесь ежу понятно, что за сам факт съемки хооршего работника вряд ли будут увольнять, но здесь был важен его поступок, который не вписывается в общую концепцию работы. А официальная причина увольнения была - нарушение инструкции... Все верно.
Если на собеседовании у следующего работодателя он расскажет, что так сделал - это многое о нем скажет. И если его вряд ли захотят взять на работу... Это что, тоже будет противозаконно??? Если один из моих сотрудников сделает подобное (по сути - "сор из избы"), и я не стану с ним работать после этого, а способ избавиться от него я уж найду...
Удалить комментарий?
Удалить Отмена8 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена8 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена8 лет назад
А у вас это где?
Удалить комментарий?
Удалить Отмена8 лет назад
Если машинист сбил человека,то он сразу уводит состав в депо...а не можешь вытаскивать человека из под поезда, тогда не работай там, перед устройством на работу об этом говорят всем,а не ставят перед фактом когда всё случилось!!!А по поводу не продуваемых кабин, вот это смешно...где они не продуваются то, в номерных и ежах так там из каждой щели дует, а в новых кондеи есть, да если надо то можно всегда открыть дверку.....
Удалить комментарий?
Удалить Отмена8 лет назад
А ремонт составов - тут где-то есть твоя правда, но в том-то и дело, что "где-то". Ключевые неисправности всегда ремонтируют, мелкие, не влияющие на безопасность, могут ремонтировать не сразу. Но выпустить в линию состав с неисправностью, из-за которой может постарадать пассажир - никто не возьмет на себя ответственность, ибо сидеть потом за это далеко и долго. Случаются моменты по нелепости или ошибке, но и они в абсолютном большинстве случаев исключены, т.к. двойной-тройной контроль присутствует...
Удалить комментарий?
Удалить Отмена8 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена8 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена8 лет назад
Если там действительно нельзя снимать, то своей "борьбой за правду" (а на самом деле он боролся за то, чтобы не бегать самому) он сам нарушил правила.
Увидел чужой косяк и решил об этом сообщить? Молодец.
Сообщил нарушая правила? Не молодец...
Удалить комментарий?
Удалить ОтменаУдалить комментарий?
Удалить Отмена8 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена8 лет назад
Обычный рабочий момент.
Единственно, может быть у автора ролика просто накипело, что такие моменты часто уж возникают. :)
Удалить комментарий?
Удалить Отмена8 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена8 лет назад
Понимаешь, все эти косяки решаются очень просто - бумажноволокитным способом. Пару раз пообщаешься с людьми ором, пару раз встанешь в позу "Не буду подписывать приемку, пока не исправишь". Да, будет опоздание, будет штраф. Влепили его тебе? Идешь и разбираешься, опять орешь. Знакомо все это. Работает со скрипом, но работает. В конце концов вставляют люлей тому кто виноват и он начинает выполнять должностные обязанности. Дела житейские, мелкий сор в избе.
Единственное что я не знаю - есть ли действительно правило, запрещающее вести там видеосъемку. Если есть - автор видео косяк.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена