У, понеслось. Пост какбе не про то, что все ВУЗы срочно закрыть на клюшку. А про то, что высшее образование для галочки, которое у нас уже чуть ли не обязательный пункт в биографии, даже им самим нафиг не сдалось - стоять на кассе в маке можно и без корочки филфака, эникеить без диплома примата, а впаривать металлопрокат - не поспав на парах сопромата. Начальные уровни в профессии вообще мало где полноценного высшего образования требуют. Ну и да, доучиться это только вопрос желания (и денег, но идиоты на бюджете платят столько, сколько я на заочке не платил) - но тут выбор уже более осознанный, а не исходя из близости к дому и проходного балла.
Несколько лет назад у нас в городе дошло до смешного: в Центре занятости, а также на Джобе, среди требований к кандидатам была фраза: "... кроме выпускников академии имени такой-то.." ( было у нас в городе такое высшее учебное заведение)
Что-то я не понимаю, то посты про проституцию типо как они много зарабатывают, теперь нахер вышка не нужна… к чему идем-то?? Хотя, наверное, уже бежим…
п.с. сегодня одна «начальница одного отдела» спросила, а почему у вас сумма столбца с итого не совпадает. Так вот она сумму считала с номером столбца
наверно изначальный посыл поста был несколько не о том, что вышка не нужна. сейчас действительно за вышкой люди идут не с целью получения образования, а с целью "чо я как лох то, без диплома буду". "не получил вышку? фууууууу".... ну и так далее
а вы не забыли, что "все профессии важны, все профессии важны"? и далеко не все получаются в вузах
Есть одна железобетонная причина получить высшее образование об которую разобьются все, абсолютно все доводы о его ненужности и эта причина "На всякий случай, мало ли что в жизни случится, а у тебя диплом!".
Просто теперь даже на мал мальски руководящую работу без "вышки" не берут. Мастер на стройке, при Союзе технаря хватало или выслуги лет и опыта бригадира, сейчас, знаю примеры, взрослые мужики шесть лет пыхтят. Опыта вагон, а корочек нет. Знакомому правда фирма платила.
Просто изменилось качество выпускников, чего греха таить молодые специалисты с дипломами в основном малограмотные дегенераты с понтами. В большинстве фирм с которыми сталкивался предпочитают брать бывших военных вместо нынешних дипломников, в России уже выросло поколение дебилов с дипломами, которые действительно ни на что кроме того что бы ими подтереться не годятся. Если раньше диплом это был показатель знаний, то сейчас действительно либо наличие денег либо за посещаемость дали. Поэтому да предпочитаю работать со старичком бывшим военным, чем с двумя или даже тремя молодыми специалистами.
Есть знакомый, с которым учился в одном институте на радиотехническом факультете. Купил б/у велосипед, не смог перебрать его. Закрутил гайки на осях так, что намертво заклинил подшипники
Торгует на базаре.
Что подшипники заклинил - руки кривоваты, но радиотехника не причём. Качество ВО, в целом, очень подкосило совместное обучение бюджетных и коммерческих студентов. Коммерческие несли деньги нищим ВУЗам, и отчислять их рекомендовалось ректоратами лишь в самом крайнем случае. Вот и ставили тройки, когда двойки-то было многовато. Соответственно и бюджетнику, видевшему подобное, ставили на балл выше. Сейчас ситуация получше. А подарки-взятки - далеко не правило в ВУЗах.
Радиотехника при чем. Специальность называлась конструирование РЭС. Были предметы и по механизмам. Причем довольно сложным, типа лнентопротяжных механизмов.
Такая же фигня была и до появления коммерческих студентов. Неоднократно сталкивался с некомпетентностью специалистов с высшим образованием даже по их прямому профилю. И уж полный смех, когда чел имеет 2-3 высших, а соображалки ни по специальностям, ни по жизни нет.
Сколько раз устраивалась на работу спрашивали только есть ли высшее, но никто ни разу не спросил какого ВУЗа и какая специальность указана в дипломе. Подруга закончила престижный университет у нас в городе с красным дипломом (причем бюджет и ни разу ни одному преподавателю никакого презента не принесла, писала все работы исключительно сама) и что в итоге ищет хоть какую более или менее нормальную работу.
Сейчас очень часто вижу что нормальную, хорошо оплачиваемую работу можно найти только по знакомству. Играет тут роль диплом? Ну только лишь его наличие...
ну вообще, я думал, об образовании речь. и как говорил почтальон Печкин: "а усы и подделать можно".
у нас на факультете учился один легкоатлет, ему ставили тройки по всем предметам за спортивные достижения, коих у него хватало, и он диплом получил. это печально конечно, но ВУЗы почему-то очень сильно за спортсменов борются. была у нас преподавательница по аналитике, которая не согласилась однажды ему ставить оценку без сдачи: "берите билет" и все тут, отправила на пересдачу. потом из ректората позвонили и уговорили ее.
благо химиком он не работает, да и зачем ему это, если он ничего не умеет и не знает, тут ведь так просто не отсидишься.
в общем что я хотел сказать: диплом конечно дело пятое, но учиться надо, нельзя просто так взять и освоить сложную специальность, если делать это самостоятельно, может и жизни не хватить, а если наставник есть, это значительно экономит время.
к тому же есть специальности, которым нельзя выучиться на рабочем месте методом проб и ошибок, т.к. ошибки могут стоить жизни и здоровья.
всего вам доброго! и хорошего дня!
"Поставить топ-менеджера на место химика, он ничего не сделает, но и не навредит." - он не навредит, если вообще ничего делать не будет, а если он ничего делать не будет, то и компании не будет, т.к. моя работа - разработка продуктов, которые продает компания. забавно правда?
если вы образ химика представляете только как лаборанта, который в колбочках какие-то жидкости смешивает, то я вас разочарую, это не совсем так.
при чем вообще топ-менеджер, если речь о рядовых сотрудниках. топ-менеджера правильнее сравнивать с начальником производства, а он по образованию тоже химик.
У меня девушка химик, я особо не вдавался в подробности (ибо в химии я полный 0), но примерно все же представляю.
Сравнение да, более правильно, но смысл все равно остается таким же.
Понятное дело, что химиком, как пилотом, космонавтом за месяц стать нельзя. Но в высокие должности, того же топ-менеджера, тоже просто так не попадают без знаний.
разной сложности знания бывают и разной сложности навыки.
высокие должности, если они выдаются за заслуги, а не по знакомству, естественно нужно заслужить, извините за каламбур. такое за один лишь диплом никто не даст. но речь-то ведь не об этом шла, а именно об уникальности знаний и навыков. я человек не глупый, и могу с уверенностью сказать, что экономический факультет и факультет управления я бы закончил намного легче, чем химфак или физфак. потому на экономику и управление народу тьма ломится, на юрфак еще, а на химфак и физфак очереди нет, там учиться тяжело, науки сложные, эти науки в школе-то не каждый может освоить. даже просто ради диплома, как "бумажки" идут учиться куда попроще, хотя там конкурс выше.
"Не раскрою Вам большого секрета, но практически во всех ВУЗах, половину зачетов и экзаменов, можно получить за небольшой «презент» (или как там его еще называют – «магарыч») преподавателю. Это конечно хорошо для тех, кто пришел конкретно за дипломом, но что делать тем, кто пришел за знаниями?"
Для тех кто пришел за знаниями это просто рай!
- Одногрупники, сдающие за магарыч, не мешают получать знания. Если сам тоже решаешь сдавать за магарыч, значит не так уж тебе и хотелось знаний.
- Преподаватели легко скидывают с себя большую часть "нагрузки" за этот магарыч, и у них остается больше времени, которое может занять ищущий знаний.
- После выпуска все, сдававшие за магарыч, становятся "обладателями корочек" и не составляют конкуренции тем, кто искал знаний.
Так что это просто великолепно для тех, кто пришел за знаниями!
Да, я тоже такую фразу слышал в адрес некоторых студентов. В полном виде она всегда звучала так: "Я рад был бы принять экзамен от человека, ищущего знаний, но увы, Вы им не являетесь".
Слишком много "хитрых" студентов, которые в глаза тебе будут песни петь как они жаждут знаний, прямо едой их не корми только знания подавай, угу. И каждый думает что он настолько хорошо играет, что преподаватель не может в эту чушь не поверить. Только это все видно насквозь. И поэтому "...увы...где мой магарыч...".
Скажите спасибо что не нарывались на принципиальных, которые и магарыч не берут и "внезапная любовь" к предмету, вспыхнувшая перед сессией (случайное совпадение), их не убеждает.
Знаете, перечитывал наш диспут, и не смог удержаться чтобы не уточнить. Вы писали "...преподаватели в нынешних вузах...". Так вот все что я писал, относится к "нынешним" вузам, если таковыми считать вузы 10+ лет назад. Надеюсь наш спор не крутится вокруг этого нюанса.
101 комментарий
8 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена8 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена8 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена8 лет назад
п.с. сегодня одна «начальница одного отдела» спросила, а почему у вас сумма столбца с итого не совпадает. Так вот она сумму считала с номером столбца
Удалить комментарий?
Удалить Отмена8 лет назад
а вы не забыли, что "все профессии важны, все профессии важны"? и далеко не все получаются в вузах
Удалить комментарий?
Удалить Отмена8 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена8 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена8 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена8 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена8 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена8 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена8 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена8 лет назад
Торгует на базаре.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена8 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена8 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена8 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена8 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена8 лет назад
Сейчас очень часто вижу что нормальную, хорошо оплачиваемую работу можно найти только по знакомству. Играет тут роль диплом? Ну только лишь его наличие...
Удалить комментарий?
Удалить Отмена8 лет назад
у нас на факультете учился один легкоатлет, ему ставили тройки по всем предметам за спортивные достижения, коих у него хватало, и он диплом получил. это печально конечно, но ВУЗы почему-то очень сильно за спортсменов борются. была у нас преподавательница по аналитике, которая не согласилась однажды ему ставить оценку без сдачи: "берите билет" и все тут, отправила на пересдачу. потом из ректората позвонили и уговорили ее.
благо химиком он не работает, да и зачем ему это, если он ничего не умеет и не знает, тут ведь так просто не отсидишься.
в общем что я хотел сказать: диплом конечно дело пятое, но учиться надо, нельзя просто так взять и освоить сложную специальность, если делать это самостоятельно, может и жизни не хватить, а если наставник есть, это значительно экономит время.
к тому же есть специальности, которым нельзя выучиться на рабочем месте методом проб и ошибок, т.к. ошибки могут стоить жизни и здоровья.
всего вам доброго! и хорошего дня!
Удалить комментарий?
Удалить Отмена8 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена8 лет назад
если вы образ химика представляете только как лаборанта, который в колбочках какие-то жидкости смешивает, то я вас разочарую, это не совсем так.
при чем вообще топ-менеджер, если речь о рядовых сотрудниках. топ-менеджера правильнее сравнивать с начальником производства, а он по образованию тоже химик.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена8 лет назад
Сравнение да, более правильно, но смысл все равно остается таким же.
Понятное дело, что химиком, как пилотом, космонавтом за месяц стать нельзя. Но в высокие должности, того же топ-менеджера, тоже просто так не попадают без знаний.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена8 лет назад
высокие должности, если они выдаются за заслуги, а не по знакомству, естественно нужно заслужить, извините за каламбур. такое за один лишь диплом никто не даст. но речь-то ведь не об этом шла, а именно об уникальности знаний и навыков. я человек не глупый, и могу с уверенностью сказать, что экономический факультет и факультет управления я бы закончил намного легче, чем химфак или физфак. потому на экономику и управление народу тьма ломится, на юрфак еще, а на химфак и физфак очереди нет, там учиться тяжело, науки сложные, эти науки в школе-то не каждый может освоить. даже просто ради диплома, как "бумажки" идут учиться куда попроще, хотя там конкурс выше.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена8 лет назад
Для тех кто пришел за знаниями это просто рай!
- Одногрупники, сдающие за магарыч, не мешают получать знания. Если сам тоже решаешь сдавать за магарыч, значит не так уж тебе и хотелось знаний.
- Преподаватели легко скидывают с себя большую часть "нагрузки" за этот магарыч, и у них остается больше времени, которое может занять ищущий знаний.
- После выпуска все, сдававшие за магарыч, становятся "обладателями корочек" и не составляют конкуренции тем, кто искал знаний.
Так что это просто великолепно для тех, кто пришел за знаниями!
Удалить комментарий?
Удалить Отмена8 лет назад
Слишком много "хитрых" студентов, которые в глаза тебе будут песни петь как они жаждут знаний, прямо едой их не корми только знания подавай, угу. И каждый думает что он настолько хорошо играет, что преподаватель не может в эту чушь не поверить. Только это все видно насквозь. И поэтому "...увы...где мой магарыч...".
Скажите спасибо что не нарывались на принципиальных, которые и магарыч не берут и "внезапная любовь" к предмету, вспыхнувшая перед сессией (случайное совпадение), их не убеждает.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена8 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена8 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена8 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена8 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена