Отчеты, говорите...
А как рассчитать, сколько тратит на ребенка получающая сторона из своих собственных доходов? Квартира, комунальные ( ребенок тоже туда "входит"), питание-вкусняшки, еще лекарства, курсы, школа-тетрадки-киношки.. Кто и как это считает?
Что деньги, поступившие от плательщика, пойдут сразу не на колготы с книжками, а на оплату кредита, который пришлось взять, потому что не на что было в школу собирать. Особенно, если те алименты вовремя не пришли и пришлось таки брать кредит.
Что очки ребенку (не считая платных врачей, поому что вовремя бесплатно не попасть) - это дофига денег и каждые полгода-год почти. Что дни рождения к друзьям - это подарки, не считая привезти-увезти. Что просто не на что вывезти на экскурсию, потому что надо ехать вдвоем - за сопровождающего как отчитываемся, а?
Очень часто алиментоплательщик никак больше не участвует в жизни ребенка. и второй родитель (чаще-мама) себя ограничивает даже в сне, чтоб с ребенком больше времени проводить. Когда возможность начинать заняться своими делами наступает только после засыпания ребенка. Это как считать? Как посчитать разговоры, утешения, помощь с домашкой, прогулки, переживания с заболевшим чадом, уход -готовки, стирки и проч.
Не сводите все к деньгам. У родителей много обязанностей, которые обычно тянет один из них. Второй- участвует деньгами. Это его вклад. Не в конкретно носки и куртку. А в воспитание, взращивание, быт. И еще очень спорно, чей тут вклад больше.
Если родитель любит ребенка, то он просто будет помогать так или иначе. Найдет способ. Желание ищет возможности, нежелание- отмазки.
<<Вы текст вообще читали? Рассуждения идут про честного алиментоплательщика!!!>>
Да я вроде и не говорю про нечестных, кто вообще не платит. Я про то, как измерить "вклад" сторон. Неужели чеками и деньгами? Ну по такому принципу и "жена-домохозяйка сидит дома, нифига не делает и ни на что права не имеет, пока муж зарабатывает".
Не заливайтесь, опекуны обязаны отчитываться по деньгам, значит и яжематери должны это делать, но гос-ву на интересы наших детей пох..й. Они только свои бабосы считают...
Ну, например, на лечение ребенка можно оговаривать суммы сверх алиментов, закон это допускает. Так что очки, операции, лекарства, санатории и прочее - это отдельная, больная тема. Просто, зачастую, матери-"алиментополучатели" заводят новую семью, нового мужика, нового ребенка, и старый, хоть и не становится "ненужным" или "нелюбимым", становится в очередь трат. Т.е. весной нужны новые кроссовки - кому, сыну от первого брака или дочери от второго их купят в первую очередь? Соответственно, деньги из алиментов тратятся по принципу "сначала мы потратим наши деньги а потом будем тратить каждый свои".
Все правильно Вы написали, однако...
Вот у моей соседки двое детей от разных мужчин 14 и 4 лет. Ей лет 35 сейчас. Все время что я ее знаю (лет 12) она нигде и никогда не работала. Живет на алименты от отцов своих детей, и ее такая жизнь очень устраивает. По-моему она и второго ребенка родила только с целью увеличения своего дохода. Понятно ведь, что алименты идут не только на содержание детей, но и на нее. Обязаны ли бывшие мужья содержать лично ее, ведь каждый их них дает деньги для СВОЕГО ребенка, а она часть суммы забирает для себя. Конечно они будут хотеть получить отчет.
Не понял, почему автор предлагает запретить механизм, который реально многим помогает? Надо доработать - и автор даже сам сказал как - добавить плательщику возможность предъявить получателю, по назначению ли тратятся средства. Вплоть до подачи в суд на отмену тех же алиментов. Зачем разрушать- то?!
З.Ы. Сам с алиментами никаким боком не сталкивался, слава б*гу.
Очевидно, почему. Потому что сыро и бесполезно. Кто захочет не платить, будет через черную бухгалтерию работать. А кому надо, тот сам обеспечить. Кроме того, семью будут реже распадаться. Люди будут создавать более крепкие и доверительные отношения.
Не многие работодатели будут подставляться и платить по-чёрному за раздолбайство своих подчинённых-алиментщиков. Так что про "тех кто не захочет платить" не убедили.
По-любому, если есть сырой, но работающий и приносящий пользу механизм, нельзя его ломать, а надо совершенствовать!
Много было ответов и все не по существу.Спрошу еще раз.ЧТО ТАКОГО,БЛЯТЬ МОГЛО случиться чтобы вы бросили свое дите, которому 6,8месяцев,или год, два,три Это не праздный вопрос, ответьте мне.Пысы, мама 4 детей, двое из них приёмные.Я могу понять биологическую маму, но отца???? Мужчину,бросившего свое дитя? Нет, непонятно.
1. Бросивший нахер от греха подальше жену, упоротую до полной невменяемости.
2. Ребенка ей присудил суд. Самый справедливый суд в мире.
С чем у Вас проблема-то? С мозгом или с совестью? Настолько уж тупо детьми-то прикрываться?
самое интересное, что способных на такое баб видно сразу, но что-то побуждает мужчин создавать с такими семьи. вы не смотрите на моральные качества избранниц, а там ведь все как на ладони.
Легко говорить с высоты прожитых лет например, или имея печальный опыт. Я не увидел 15 лет назад, да и сейчас не увижу. Но выход есть. Работает 100%. Дарю прошитый телефон. И все становиться ясно и понятно.
Вот точно такая ситуация у брата моего мужа. Он в разводе и жена бесконтрольно тратит деньги на себя и свои нужды, содержание уже второго ребенка от второго брака. Она живет в провинции, он в Московской области, но получает очень хорошо. Соответственно алименты хорошие платит, официально. Еще не официальные подарки, в видезолотых сережек, которые мама пыталась отжать у дочери и сказала потом, когда не подошли по размеру (Серега предусмотрительно купил детские, для детских ушек, там застежка поменьше чем для взрослых) что сережки гавно... с изумрудом. Набрала мадам кучу кредитов, на дочь перепадает не много. И мадам шантажирует что не даст с дочерью видеться и дочери ссыт в уши что папа редкостное гавно. Но дочь все видит и молчит. Потом всем нам, родственникам рассказывает и плачет. Потому что это алиментополучательница вот уже 6 лет ломает психику ребенку, травит. И ничего не сделаешь. Уже пытались как то повлиять на мадам, но мадам, повторюсь, начала шантажировать и плохо обращаться с дочерью.
Мы все, терпим и ждем, когда племянница/внучка вырастет и сможет самостоятельно принимать решения с кем жить.
Так что я тоже за отмену алиентов. Ведь всегда остается соблазн манипулировать детьми. А насчет содержания всегда можно договорится, было бы желание. и главное...самое главное......надо поменьше разводов и манипулирования детьми.
Каждый такой случай это подвиг и легенда. Детей отцу суд оставит только в том случае, если мать там действительно пропащая - алкоголизм/наркомания/развратный образ жизни. Да и то, муж должен сам озаботится сбором всех доказательств - вплоть до найма частного детектива и тому подобного. Да и то, заседаний будет вагон, с апелляциями вплоть до Верховного Суда - какая же дура согласится терять такой источник дохода?
Естественно, что всё это очень не просто. Один мой знакомый года два добивался того, что хотя бы один и детей (всего двое) проживал с ним. И добился таки своего. Причем, мать не была алкоголичкой и не вела асоциальный образ жизни. Очень сильно влияло отношение ребенка - он хотел жить с папой, а маму не особо любил. Если бы ребенок был один, то в этом случае добиться его проживания с отцом было бы очень сложно. А тут судья пошла на компромисс. В общем да, при разводе отцу добиться проживания с ним детей крайне сложно. Хотя и возможно в некоторых случаях.
Лично в нашей ситуации племянница хочет жить с отцом. Но есть большое НО.....пока ребенок будет ждать суда, пока взрослые договорятся о том с кем будет жить ребенок, есть вероятность печальных последствий, в виде ухудшения здоровья.
например мадам проживая на частном доме заперла девочку (на тот момент ей было 8 лет) на чердаке, в отместку за то что она отказалась называть папой отчима. И это не единственный случай плохого обращения. Напоминаю - проживают в провинции и доказать факт плохого обращения сложно. Тк город маленький, все друг друга знают и просто таким прецедентом никто заниматься не будет. Ребенок уже начал заикаться.
да, это печально, но в нашей ситуации суд может усугубить ситуацию. Поэтому в ожидании.
Не пытались...мадам работает юристом...да и просто после разговоров с ней, она на едине с ребенком травит ее, дома. например кушать не дает. Или если ребенок жалуется на плохое самочувствие, мама говорит - не скули, иди к себе в комнату.
Ребенок со слезами рассказывает бабушке и папе, а бабушка хватается за сердце, но ничего сделать не может, папа сдерживается что бы не прибить мадам.
Ну хорошо, а как тогда выбить денег из безответственных папаш? Если договариваться они не хотят, а законом алименты отменят? А деньги нужны на содержания ребёнка? Я понимаю - есть, кто этим злоупотребляет. Но ведь есть и кто этого не делает. Тут в любом случае страдать будет ребёнок.
Почему в статье говорится только о защите прав бедного платильщика? Как защитить права ребёнка?
Я считаю - если платящую сторону что-то не устраивает - пусть отсуживает ребёнка (раз доказательства на лицо) и пусть содержит сам и требует тогда алименты у той второй половины.
Почему нереально? Если у матери нет желания воспитывать ребенка, а у отца есть, то его прекраснейшим образом оставят отцу - ни один суд насильно не заставит женщину ребенка воспитывать, если она этого не хочет. Если у папы есть достаточный доход, жилплощадь, он не наркоман, не алкаш, дееспособен - в чем проблема? Папа и будет воспитывать, а мама алименты платить. Я знаю две таких семьи, где детей воспитывают именно отцы, и никаких смертельных битв в суде за определение места проживания ребенка не было. Другое дело, что отцы сами как-то не рвутся в большинстве своем жизнь положить на воспитание дитяти.
Нет. "Если у матери нет желания воспитывать" к делу не пришьешь, а правоприменительная практика такова, что даже справка из наркодиспансера легко перебивается искренним раскаянием с размазыванием соплей на судебном заседании "я исправлюсь, брошу пить и таскаться по мужикам, не лишайте меня моей кровиночки!!!ыыыыыы!!!!". В известном мне случае отец вынужден был потратиться на частного детектива, и провести апелляцию, чтобы всё-таки забрать дочку себе. Заняло у него это три или четыре года. (Это вообще подвиг, имхо. Девочек отцам не отдают "а-а-а-а-а, он с ней будет совершать развратные действия").
Чей то? Я получаю в белую, отдаю больше 25 процентов, получается тыщ под тридцать и хочу знать, на что идут. И плясать хотелось бы отсюда. И потом. Если тетя решила выйти замуж за дядю с эарплатой в 15к рублей, совет да любовь, только с фига ли потом жаловаться на маленькие алименты? Он откуда больше возьмет?!
Как удобно - Ваня Сидоров, донельзя обозлённый на бывшую, подписывается Машей Ивановой (или Беляевой, не важно), разведёнкой с детьми, строчит вот такую женоненавистническую хр*нь - и куча народу ему верит!...
"Но если я трачу алименты именно на ребенка, то что мне скрывать от его отца или от государства? Я готова отчитываться полностью перед алиментоплательщиком. Что мне скрывать если я честный человек и все получаемые суммы трачу на ребенка , а не на свои хотелки или на своих любовников?" - какая открытость, Маша, браво! Только где сканы чеков? Давай, наглядно покажи всем плохим мамашкам, как надо тратить деньги правильно! Или ещё круче - возьми и откажись от алиментов. Фиг ли ты их исправно получаешь, если выступаешь "за отмену алиментов вообще"?
вот и с зажравшимися мурками так надо. пусть суд с опекой эту тему и разруливают причем здесь бывший? а то нехерово так получается: развелась, сошлась с [мат]..м офомила ипотеку на з/п, а на алименты ребенка кормит. причем только кормит! одевать тоже бывший должен и игрушки покупать и лечить и на отдых возить! ведь это его ребенок, а у меня семья с [мат] и дети совместные с ним. твари! что сказать, у таких только и отнимать детей
Эк вас, батенька, занесло! Вообще-то речь шла о трате законно назначенных алиментов, а вовсе не о суммах, которые кто-то с кого-то требует сверх этого. Это уже совсем другая песня...
Не кто-то требует, а ребенок... Одно следует за другим, ибо нецелевое расходование алиментов яжематерью ведет к дополнительным расходам со стороны отца. Знаем мы ваши все песни наизусть уже...
Вот от того, чьи песны вы знаете наизусть, и требуйте ответа. А мне совершенно не интересно, каким местом вы думали, беря в жёны "типичное не то" и заводя с этой "не той" совместного ребёнка. И уж тем более я не собираюсь придумывать, как вам теперь делить дитё, деньги и Бог знает что ещё.
АА спасибо автору что подняла тему. Знакомый с женой не живет, хотя офиц развод не оформил еще. Недавно как раз эту тему с БЖ поднял. Дочери 6,5 лет, все время если болеет - с ним, когда в сад не ходит, + выходные, праздники и так далее. Платил бывшей ежемесячно под 30 тыр, + игрушки дочке, одежда, всякие там велосипеды, кружки и так далее. Когда эта коза заикнулась что мол неплохо бы доплачивать (а не работает при этом, мля), то знакомый встал на дыбы. Сказал что будет сам оплачивать все занятия, и привозить продукты на дочь. Один фиг все остальное и так он покупает. При чем, если он пытается куда-нить хотя бы на несколько дней поехать в отпуск - то буквально на второй день слезные звонки - ужас-катастрофа, доча болеет, приезжай скорее. Парень в 30 седой уже весь ((( Охреневаю я с таких матерей, чесслово!
Я уж не буду сильно на эту тему распространяться, почему сидит он, хотя дочь с матерью живет. А то меня от эмоций забанят нафиг тут) Любит он дочку.. очень
1103 комментария
8 лет назад
А как рассчитать, сколько тратит на ребенка получающая сторона из своих собственных доходов? Квартира, комунальные ( ребенок тоже туда "входит"), питание-вкусняшки, еще лекарства, курсы, школа-тетрадки-киношки.. Кто и как это считает?
Что деньги, поступившие от плательщика, пойдут сразу не на колготы с книжками, а на оплату кредита, который пришлось взять, потому что не на что было в школу собирать. Особенно, если те алименты вовремя не пришли и пришлось таки брать кредит.
Что очки ребенку (не считая платных врачей, поому что вовремя бесплатно не попасть) - это дофига денег и каждые полгода-год почти. Что дни рождения к друзьям - это подарки, не считая привезти-увезти. Что просто не на что вывезти на экскурсию, потому что надо ехать вдвоем - за сопровождающего как отчитываемся, а?
Очень часто алиментоплательщик никак больше не участвует в жизни ребенка. и второй родитель (чаще-мама) себя ограничивает даже в сне, чтоб с ребенком больше времени проводить. Когда возможность начинать заняться своими делами наступает только после засыпания ребенка. Это как считать? Как посчитать разговоры, утешения, помощь с домашкой, прогулки, переживания с заболевшим чадом, уход -готовки, стирки и проч.
Не сводите все к деньгам. У родителей много обязанностей, которые обычно тянет один из них. Второй- участвует деньгами. Это его вклад. Не в конкретно носки и куртку. А в воспитание, взращивание, быт. И еще очень спорно, чей тут вклад больше.
Если родитель любит ребенка, то он просто будет помогать так или иначе. Найдет способ. Желание ищет возможности, нежелание- отмазки.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена8 лет назад
Да я вроде и не говорю про нечестных, кто вообще не платит. Я про то, как измерить "вклад" сторон. Неужели чеками и деньгами? Ну по такому принципу и "жена-домохозяйка сидит дома, нифига не делает и ни на что права не имеет, пока муж зарабатывает".
Удалить комментарий?
Удалить Отмена8 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена8 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена8 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена8 лет назад
Вот у моей соседки двое детей от разных мужчин 14 и 4 лет. Ей лет 35 сейчас. Все время что я ее знаю (лет 12) она нигде и никогда не работала. Живет на алименты от отцов своих детей, и ее такая жизнь очень устраивает. По-моему она и второго ребенка родила только с целью увеличения своего дохода. Понятно ведь, что алименты идут не только на содержание детей, но и на нее. Обязаны ли бывшие мужья содержать лично ее, ведь каждый их них дает деньги для СВОЕГО ребенка, а она часть суммы забирает для себя. Конечно они будут хотеть получить отчет.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена8 лет назад
З.Ы. Сам с алиментами никаким боком не сталкивался, слава б*гу.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена8 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена8 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена8 лет назад
По-любому, если есть сырой, но работающий и приносящий пользу механизм, нельзя его ломать, а надо совершенствовать!
Удалить комментарий?
Удалить Отмена8 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена8 лет назад
2. Ребенка ей присудил суд. Самый справедливый суд в мире.
С чем у Вас проблема-то? С мозгом или с совестью? Настолько уж тупо детьми-то прикрываться?
Удалить комментарий?
Удалить Отмена8 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена8 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена8 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена8 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена8 лет назад
Вот точно такая ситуация у брата моего мужа. Он в разводе и жена бесконтрольно тратит деньги на себя и свои нужды, содержание уже второго ребенка от второго брака. Она живет в провинции, он в Московской области, но получает очень хорошо. Соответственно алименты хорошие платит, официально. Еще не официальные подарки, в видезолотых сережек, которые мама пыталась отжать у дочери и сказала потом, когда не подошли по размеру (Серега предусмотрительно купил детские, для детских ушек, там застежка поменьше чем для взрослых) что сережки гавно... с изумрудом. Набрала мадам кучу кредитов, на дочь перепадает не много. И мадам шантажирует что не даст с дочерью видеться и дочери ссыт в уши что папа редкостное гавно. Но дочь все видит и молчит. Потом всем нам, родственникам рассказывает и плачет. Потому что это алиментополучательница вот уже 6 лет ломает психику ребенку, травит. И ничего не сделаешь. Уже пытались как то повлиять на мадам, но мадам, повторюсь, начала шантажировать и плохо обращаться с дочерью.
Мы все, терпим и ждем, когда племянница/внучка вырастет и сможет самостоятельно принимать решения с кем жить.
Так что я тоже за отмену алиентов. Ведь всегда остается соблазн манипулировать детьми. А насчет содержания всегда можно договорится, было бы желание. и главное...самое главное......надо поменьше разводов и манипулирования детьми.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена8 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена8 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена8 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена8 лет назад
например мадам проживая на частном доме заперла девочку (на тот момент ей было 8 лет) на чердаке, в отместку за то что она отказалась называть папой отчима. И это не единственный случай плохого обращения. Напоминаю - проживают в провинции и доказать факт плохого обращения сложно. Тк город маленький, все друг друга знают и просто таким прецедентом никто заниматься не будет. Ребенок уже начал заикаться.
да, это печально, но в нашей ситуации суд может усугубить ситуацию. Поэтому в ожидании.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена8 лет назад
Ребенок со слезами рассказывает бабушке и папе, а бабушка хватается за сердце, но ничего сделать не может, папа сдерживается что бы не прибить мадам.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена8 лет назад
Почему в статье говорится только о защите прав бедного платильщика? Как защитить права ребёнка?
Я считаю - если платящую сторону что-то не устраивает - пусть отсуживает ребёнка (раз доказательства на лицо) и пусть содержит сам и требует тогда алименты у той второй половины.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена8 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена8 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена8 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена8 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена8 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить ОтменаУдалить комментарий?
Удалить Отмена8 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена8 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена8 лет назад
"Но если я трачу алименты именно на ребенка, то что мне скрывать от его отца или от государства? Я готова отчитываться полностью перед алиментоплательщиком. Что мне скрывать если я честный человек и все получаемые суммы трачу на ребенка , а не на свои хотелки или на своих любовников?" - какая открытость, Маша, браво! Только где сканы чеков? Давай, наглядно покажи всем плохим мамашкам, как надо тратить деньги правильно! Или ещё круче - возьми и откажись от алиментов. Фиг ли ты их исправно получаешь, если выступаешь "за отмену алиментов вообще"?
Удалить комментарий?
Удалить Отмена8 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена8 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена8 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена8 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена8 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена8 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена8 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена8 лет назад
Так согласна его позиции - пусть всё покупает ребёнку сам.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена8 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена