Человек нашел в себе силы извиниться. Это ж прекрасно. Хотя я считаю, что извиняться ему было не за что, он высказал свое мнение, на которое он ИМЕЕТ право, причем в корректной форме.
Но нет, вам этого мало, из большинства комментаторов по-прежнему льется грязь и оскорбления.Фу! Можно подумать вы идеальны, никогда не совершали ошибок, а потом не раскаивались. И, наверняка, вам было оооочень неприятно, когда после принесенных извинений вам при каждом удобном и неудобном случае припоминали.
Познер извинился, танцор извинения принял. Все, инцидент исчерпан. Оба повели себя благородно, в отличие от плюющих здесь ядом...
Почти цитата: "Но как мне кажется есть ну что-ли запрещённые приёмы. Человек выходит как вы - без ноги, то невозможно сказать нет. На мой взгляд эта запрещённость приёма - ну нет защиты против этого ... ну сил нет. Меня это задевает, когда вообще в искусстве используют такие приёмы ... ... ... и вот то что вы делаете для меня это из этой области". - Тут просто мнение или есть и обвинение?
Я считаю что вы не обладаете достаточным умом чтобы со мной спорить. Мне кажется вам лучше промолчать и больше не разговаривать ни с кем на подобных интернет-ветках. Много людей говорят часто очень глупые вещи и мне кажется, что то что вы делаете - это из этой области...
Как вам? Как считаете - это просто мнение на которое я имею право или я ещё вас косвенно в чём-то виню? Я был с вами достаточно тактичен? Мне стоит перед вами извиниться за выражение своего свободно (хоть и не похвального) мнения?
тогда он должен был его назвать дауном? Ну это же на 100% понятно что если его пропускают, то только из жалости(ну реально признай он танцевал очень плохо для человека с 2 ногами), а значит должен был понимать что его могут пожалеть и поставить "+", если он этого не понимал, получается он ТУПОЙ!
Алекс, по-моему, вы обвинили очень умную женщину (Anastasia_St). Чем наверняка лишили себя возможности понять ее точку зрения - она теперь не будет с вами спорить. Когда эмоции улягутся (думаю через месяца три) пройдитесь по своим комментариям. Думаю вам удастся тогда взглянуть на ситуацию ... еще раз.
Почему он должен был назвать его "дауном"? Это была бы точно такая же ложь, как сказать то что он пользуется этим "запрещённым приёмом". Сказать витиевато, почти намёком, но всё-таки достаточно прозрачно для понимания сказанного. Я считаю что обвинив его в манипулировании мнением - Познер совершил ошибку (точно такую же, как если бы по вашему предложению он назвал бы его дауном).
Да я признаю что он станцевал танец хуже чем если бы он станцевал его на двух ногах. Но он станцевал его всё-таки на одной.
Хорошо, в чём смысл минуты славы? Зачем нужно это шоу? Это не олимпиада, не соревнование по бегу... Это некое шоу, в котором люди участвуют чтобы получить немного славы (хотя в рыночной экономике - шоу это ещё и индустрия с обязательным пунктом - получения прибыли). Славу можно приобрести совершив что-то сложное для большинства, или необычное, или что-то что могло бы запомниться остальным и принести выступающему славу, хоть и на минуту. Разве танцевать на одной ноге просто?
Почему вообще нужно сравнивать танец на двух ногах и танец на одной ноге? Кто сказал что в этом шоу правило требует наличия равенства участников в своих способностях? Разве есть такое правило в этом шоу? Правило ведь другое - сделать что-то что принесёт славу. И если жури считают что тот или иной номер не достоин прославления, то пусть так и говорят, а не начинают обвинять в использовании человеком "запрещённых приёмов". Или если уж всё-таки обвинил - то приводи доводы, выкладывай доказательства... иначе это клевета, которая достойна порицания. И если это может пройти незаметным для случайного прохожего, то это сложно не заметить у жури, и тем более у человека прославленного среди многих других людей.
Вадим, по моему, вы сейчас защитили мою точку зрения, хотя складывается такое ощущение, что хотели защитить точку зрения Анастасии.
Я естественно ни чего не знаю о качестве умственных способностей Анастасии, а соответственно не могу о них говорить что либо конкретное. И я совершенно не считаю её глупым человеком.
Наверное очевидно что я весьма контрастно попытался провести линию монолога похожую на ту что изобразил Познер, но только более близкую к чувствительной зоне Анастасии, и направленной от меня к Анастасии, так как этот монолог был направлен от Познера Евгению. Одним словом я хотел как можно более чувствительно поставить Анастасию на место Евгения (для того чтобы более просто было прочувствовать высказываемое утверждение).
Ведь Анастасия защищает такую позицию: что Познер лишь высказал свою точку зрения (на которую каждый человек имеет право) и никто, в том числе сам Евгений, не имеет право на неё обижаться. Но если это так, то и моё (тестовое) утверждение в адрес Анастасии, должно ею восприниматься точно также, практически без принципиальных изменений. То есть она не должна на него обижаться и я на самом деле лишь высказал, по праву принадлежащую мне, свою точку зрения, и она не должна классифицироваться как обвинение (кстати вы как раз наоборот классифицировали это утверждение как обвинение).
Конечно я преувеличил своё высказывание и более явно обидел Анастасию, за что прошу прощения и сожалею что не успел подобрать менее обидную, но вместе с тем достаточно понятную аналогию для демонстрации своей точки зрения. Возможно даже спорным является сам факт соответствия моего выражения выражению Познера. Тут я предрасположен получить доказательство свей не правоты и готов выслушать аргументированную критику с примером, более соразмерным с данной ситуацией.
Ну так эти "мозговые инвалиды" сидят в жури, выпускают дебило программы, выступают ведущими, судьями, юмористами и тд. Вы же не возмущаетесь по этому поводу.
Любите красивые фразы? Литвинова то, конечно, своей речью Познера подставила. Но она там и сидит для красоты, поэтому ее тут особо никто не обсуждает. А вот кинуть какашку в умного мужика, к которому то и придраться не возможно из-за его гипертрофированной интеллигентности, вот это никак пропустить нельзя. Я так до этого эпизода не знал кто такой Макс Фадеев, а теперь знаю. Жаль что не я первый кинул, так бы глядишь и меня побольше народу узнало ))
А что, интересно, сама Литвинова делает для инвалидов (в меру своей профессии), что так критично и "заумно" выступает? Ну а Познер, конечно, верно заметил, что такой приём (давки на жалость) существует и может бессовестно использоваться для получения выигрышных позиций по каким-то вопросам (тут цыгане не дадут соврать), но Ё-МАЁ(!!!) каким боком этот приём относится к данной паре?! Эти сложные (якобы) аналитические фразы могли бы быть уместны может в каком-то другом выступлении и быть неким уроком для других, но не в этом же выступлении! Познер тут явно завёл свою шарманку совсем не в тему, но понял это слишком поздно, и в добавок проявил ещё и неспособно достойно извиняться за сделанную собой ошибку.
А само выступление пары мне кажется очень жизнеутверждающим, достойным и красивым.
Вот это "мне кажется" я бы Вам рекомендовал ставить после каждой фразы, а то Вы тоже как-то очень ловко на себя мантию судьи чужих поступков и высказываний примерили.
В рамках всего своего комментария я выразил сугубо своё личное мнение, что я считаю понятным "по дефолту". Но возможно вы правы, и лишнее упоминание "мне кажется" в начале комментария указало бы на это более прямо. Надеюсь и вы сами регулярно следуете своему совету и явно даёте понять собеседникам, что вы выражаете лишь своё личное мнение и уважаете мнение других (даже если с ним и не соглашаетесь).
Ну я стараюсь везде сделать ремарку, что это именно моё мнение, а никак не аксиома, высказанная моими устами. А чужое мнение? Конечно не уважаю, я не так воспитан
Мне не нравится пост, мне не нравится второй говноролик, мне не нравится танец человека без ноги. Более того, он мне противен. Но если бы это сказали по телевизору, то сказавших "сожгли бы на костре". А я в интернете, я аноним. Мне пох..й. Минусите.
Не уж то восприняли всё-таки всё "буквально"? :)
Эх... а я так надеялся, что увижу мастер-класс.
Но Вы всё-таки берегите ось и профиль. Кто-нибудь да дотянется в определённом контексте.
От чего же вы ось свою вспомнили тогда, и меня назвали демагогом в таком случае от чего? Кстати, я разве, во что-бы то ни стало, пытаюсь отстоять лишь свою точку зрения, пренебрегая логичными доводами? Разве употребляю софизмы, которые бы превосходили ваши и пытаюсь вас запутать? То что я действительно пытаюсь, так это применить сказанное вами к вам же и, так сказать, "отзеркалить" ваши доводы. И в таком случае даже интересно услышать слово "демагог" в свою сторону.
Но да ладно, выражайтесь как хотите (хоть с гротеском, хоть с гиперболой). Я в любом случае исчерпал свои доводы, и остаюсь при таком мнении: Познер сказал (в чём-то) правильные вещи, но сделал это совершено не в подходящем контексте. Евгений не заслужил обвинения в свой адрес о якобы использовании запрещённого приёма и манипулировании мнением зрителей. Будучи столь опытным, Познер мог бы обвинить организаторов, но никак не не Евгения.
Демагог - это не оскорбление и не попытка задеть в данной ситуации. Это - определение, которое я Вам дал сейчас. Ведь именно Вы пустились в словоблудие, отдалились от темы, и меня, дурака, с собой увлекли. Сейчас Вы к ней вернулись.
Что же, скажу честно, как говорил и в других комментах. Танец инвалида мне противен. Евгений мог реализовать себя в другом, например в лёгкой атлетике на параолимпийских играх, соревнуясь с равными. Но он предпочёл выставить свой недостаток как "фишку" и на этом сыграть. А потом ещё и уйти с гордо поднятой головой, когда понял, что дальше не светит.
Познер мне не симпатичен вообще, если что. Я его даже недолюбливаю. Но выйти и извиниться глаза в глаза - это был поступок. Достойный уважения.
А Евгений ловко сыграл на этом и остался в профите. Хитрый пират. Тоже достойно уважения в определённых кругах. Но не в моих.
248 комментариев
8 лет назад
Но нет, вам этого мало, из большинства комментаторов по-прежнему льется грязь и оскорбления.Фу! Можно подумать вы идеальны, никогда не совершали ошибок, а потом не раскаивались. И, наверняка, вам было оооочень неприятно, когда после принесенных извинений вам при каждом удобном и неудобном случае припоминали.
Познер извинился, танцор извинения принял. Все, инцидент исчерпан. Оба повели себя благородно, в отличие от плюющих здесь ядом...
Удалить комментарий?
Удалить Отмена8 лет назад
Я считаю что вы не обладаете достаточным умом чтобы со мной спорить. Мне кажется вам лучше промолчать и больше не разговаривать ни с кем на подобных интернет-ветках. Много людей говорят часто очень глупые вещи и мне кажется, что то что вы делаете - это из этой области...
Как вам? Как считаете - это просто мнение на которое я имею право или я ещё вас косвенно в чём-то виню? Я был с вами достаточно тактичен? Мне стоит перед вами извиниться за выражение своего свободно (хоть и не похвального) мнения?
Удалить комментарий?
Удалить Отмена8 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена8 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена8 лет назад
Да я признаю что он станцевал танец хуже чем если бы он станцевал его на двух ногах. Но он станцевал его всё-таки на одной.
Хорошо, в чём смысл минуты славы? Зачем нужно это шоу? Это не олимпиада, не соревнование по бегу... Это некое шоу, в котором люди участвуют чтобы получить немного славы (хотя в рыночной экономике - шоу это ещё и индустрия с обязательным пунктом - получения прибыли). Славу можно приобрести совершив что-то сложное для большинства, или необычное, или что-то что могло бы запомниться остальным и принести выступающему славу, хоть и на минуту. Разве танцевать на одной ноге просто?
Почему вообще нужно сравнивать танец на двух ногах и танец на одной ноге? Кто сказал что в этом шоу правило требует наличия равенства участников в своих способностях? Разве есть такое правило в этом шоу? Правило ведь другое - сделать что-то что принесёт славу. И если жури считают что тот или иной номер не достоин прославления, то пусть так и говорят, а не начинают обвинять в использовании человеком "запрещённых приёмов". Или если уж всё-таки обвинил - то приводи доводы, выкладывай доказательства... иначе это клевета, которая достойна порицания. И если это может пройти незаметным для случайного прохожего, то это сложно не заметить у жури, и тем более у человека прославленного среди многих других людей.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена8 лет назад
Я естественно ни чего не знаю о качестве умственных способностей Анастасии, а соответственно не могу о них говорить что либо конкретное. И я совершенно не считаю её глупым человеком.
Наверное очевидно что я весьма контрастно попытался провести линию монолога похожую на ту что изобразил Познер, но только более близкую к чувствительной зоне Анастасии, и направленной от меня к Анастасии, так как этот монолог был направлен от Познера Евгению. Одним словом я хотел как можно более чувствительно поставить Анастасию на место Евгения (для того чтобы более просто было прочувствовать высказываемое утверждение).
Ведь Анастасия защищает такую позицию: что Познер лишь высказал свою точку зрения (на которую каждый человек имеет право) и никто, в том числе сам Евгений, не имеет право на неё обижаться. Но если это так, то и моё (тестовое) утверждение в адрес Анастасии, должно ею восприниматься точно также, практически без принципиальных изменений. То есть она не должна на него обижаться и я на самом деле лишь высказал, по праву принадлежащую мне, свою точку зрения, и она не должна классифицироваться как обвинение (кстати вы как раз наоборот классифицировали это утверждение как обвинение).
Конечно я преувеличил своё высказывание и более явно обидел Анастасию, за что прошу прощения и сожалею что не успел подобрать менее обидную, но вместе с тем достаточно понятную аналогию для демонстрации своей точки зрения. Возможно даже спорным является сам факт соответствия моего выражения выражению Познера. Тут я предрасположен получить доказательство свей не правоты и готов выслушать аргументированную критику с примером, более соразмерным с данной ситуацией.
Удалить комментарий?
Удалить ОтменаУдалить комментарий?
Удалить Отмена8 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена8 лет назад
познер тот еще глист, в воздухе переобуется и глазом не моргнешь.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена8 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена8 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена8 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена8 лет назад
А само выступление пары мне кажется очень жизнеутверждающим, достойным и красивым.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена8 лет назад
Вот это "мне кажется" я бы Вам рекомендовал ставить после каждой фразы, а то Вы тоже как-то очень ловко на себя мантию судьи чужих поступков и высказываний примерили.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена8 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена8 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена8 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена8 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена8 лет назад
Эх... а я так надеялся, что увижу мастер-класс.
Но Вы всё-таки берегите ось и профиль. Кто-нибудь да дотянется в определённом контексте.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена8 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена8 лет назад
Но да ладно, выражайтесь как хотите (хоть с гротеском, хоть с гиперболой). Я в любом случае исчерпал свои доводы, и остаюсь при таком мнении: Познер сказал (в чём-то) правильные вещи, но сделал это совершено не в подходящем контексте. Евгений не заслужил обвинения в свой адрес о якобы использовании запрещённого приёма и манипулировании мнением зрителей. Будучи столь опытным, Познер мог бы обвинить организаторов, но никак не не Евгения.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена8 лет назад
Что же, скажу честно, как говорил и в других комментах. Танец инвалида мне противен. Евгений мог реализовать себя в другом, например в лёгкой атлетике на параолимпийских играх, соревнуясь с равными. Но он предпочёл выставить свой недостаток как "фишку" и на этом сыграть. А потом ещё и уйти с гордо поднятой головой, когда понял, что дальше не светит.
Познер мне не симпатичен вообще, если что. Я его даже недолюбливаю. Но выйти и извиниться глаза в глаза - это был поступок. Достойный уважения.
А Евгений ловко сыграл на этом и остался в профите. Хитрый пират. Тоже достойно уважения в определённых кругах. Но не в моих.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена8 лет назад
Мне сложно представить, что в этом есть противного...
Но это уже сугубо личное и изменить это нет ни возможности ни смысла.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена