охренели монополисты вкрай! Я давно не курю и против курения, но- у нас пока свобода, и курильщики имеют право гробить свое здоровье как хотят! С оговоркой- если не мешают некурящим. Поэтому надо этих охеревших обязать законом сделать в каждом вагоне хорошо изолированную комнату для курения. И на каждом вокзале. И в аэропортах.
Вы готовы за эту комнату доплачивать? Она будет стоит достаточно дорого, поскольку к ней предъявят свои права целая прорва надзорных ведомств, начиная с пожарников, а во вторых она отъест примерно 10% мест. Хочешь курить жди станции.
Государству дорого лечить курильщиков. Ему выгодно иметь здоровых граждан, приносящих деньги, а не забирающих. Поэтому никто не будет делать вагоны или комнаты для курящих. А у курильщиков будет больше стимул перестать курить.
Вы забываете про закон в котором четко описано или на открытом воздухе или в СПЕЦИАЛЬНО оборудованных местах. И вот это СПЕЦИАЛЬНО очень даже регламентировано и по пожарной безопасности и по санитарным номам( если кратко, воздух должен быть таким же как и при не курении ).
Сложно сделать зоны для перекуров на перронах? Ну вот так вот, в стороночке, на краю перрона метров 10-12 квадратных с пепельницей/урной сложно поставить? Стоянки у поездов часто по 5-10 минут.
"Жаждущие" покурить успевали бы затянуться. Порядка бы больше было.
Почему это понимают, например, в Германии и Китае, и совершенно не понимают у нас?
Ну что за блажь?
Так запретить же проще, чем о курильщиках думать (тут ключевое слово ДУМАТЬ). Потому, что именно ДУМАТЬ у наших чиновников плохо получается.
В СССР и России запрет - самая действенная мера, она всегда и во всём срабатывала .
В СССР 70лет самогоноварением заниматься запрещали, и что? Где СССР? А вот дистилляторы в открытой продаже в любом хозяйственном магазине стоят...
глупость на глупости и глупостью подгоняет . Курильщики выходят на остановках и засирают весь перрон , сам курильщик , согласен , это некрасивая и вредная привычка . Но что мешает РЖД сделать вагон для курильщиков ?? Несколько десятков лет народ подсаживали на сигареты и думают что одними запретами смогут заставить бросить всех как щучьему велению ?? Дебилы бл@дь. Ума ноль поэтому и могут только что то запрещать .
Это очень ОЧЕНЬ дорого. Причины две. Первая поездов в РФ учитывая наши расстояния тьма, а совсем коротких вообще не реальное кол-во. Во вторых к такому вагону проявят интерес вес, просто все ведомства начиная от пожарных заканчивая минздравом. Плюс хоть их и очень много, но относительно всего посажирского состава мало, а значит проектирование, приемку и т.д. надо будет разделить только на вагоны этой серии. Плюс надо будет спроектировать такой вагон для всех вариантов составов включая двух этажные, сапсаны, стрижи и т.д.
Не согласен , это предельно дёшево .Для этого не надо спецвагоны сигарообразной формы делать :) Достаточно несколько вагонов из ЭТОГО ЖЕ состава оборудовать противопожарной сигнализацией , и противопожарными средствами ...хотя они там и так есть
Не прокатит. Закон требует защитить некурящих от курящих. От сюда сразу есть одна проблема, нужен норматив на "защитить". Например для некоторых мест, он определен в 15 метров, а вот для вагонов он не определен. Но есть возможность собственнику выделить отдельные места, на открытом воздухе, что исключается, или специально оборудованные. А вот к специально оборудованным есть специальные требования, и соблюсти их не слишком просто. Плюс вполне вероятно, что таких требований нет, для подвижного пункта, а значит их еще будут разрабатывать, вообщем геморроя полно. Да и не забудьте, изолировать нужно и проводника тоже, а это отдельная песня.
Зачем некурящему покупать билеты в вагон для курящих и потом защищать его от курящих ? а вообще , возвращаясь к написанному ранее , вместо того что бы думать как сделать правильно ,и технически и юридически они просто запрещают , потому что ума ноль
А с какого перепуга вой-то подняли? Кто-то мешает курильщикам выйти на остановке, накуриться и ехать дальше? Нефига в помещении (вагоне) курить, все правильно.
"...на таких перронах поезд дальнего следования остановиться не может по определению,,," - это смотря на каких вокзалах. В большинстве случаев на одних и тех же перронах останавливаются и те и другие поезда.
Это нюансы закона, который можно повернуть в свою сторону, как дышло. Сам закон не читали процентов 90 населения. И если ты не сможешь в течении пары минут доказать свою правоту и откажешься платить (на что и рассчитано), то потом может даже принесут извинения. Но потом. После отправления поезда. И жалобой они подотрутся. Ни кто из-за этого в суд не пойдёт. Тем более другой город.
Вокзал в данном случае значения не имеет, в законе четко написано на платформах используемых исключительно для пригородных поездов, если на платформе стоит поезд дальнего следования, значит платформа используется не исключительно для пригородных поездов, этого достаточно. Никаких нюансов здесь нет.
По поводу жалобы, подтереться они ее не могут, они на нее должны по законы дать ответ. И в силовых ведомствах очень не любят приходящие жалобы, если их конкретное действие не прикрыто покровителем сверху. Т.е. если "высокий чин" лично вас попросил задержать, и жалоба не придет от куда-то выше данного чина, можете хоть об жаловаться. Но если никто не просил лично, то по шапки получат все и достаточно неприятно.
Вот, каюсь. До сегодняшнего дня текст закона не читал. Но ко мне пару раз подходили патрули на перроне и начинали травить "мол, запрещено и т.д.". Ну выкидывал бычок, говорил "больше не повториться". В общем без осложнений, но осадочек неприятный оставался.
У нас на каждом перроне на вокзале есть специально обозначенное место для курения. Не вижу вообще никакой проблемы выйти на остановке, пройтись по перрону, найти нужное место (в крайнем случае спросить у местных или проводницы) накуриться и ехать дальше. Вы сами себе проблему придумываете, по-моему.
Знаете, что я заметила, просто с высоты своего жизненного опыта - среди курящих и умеренно выпивающих (так сказать, по праздникам) людей намного больше адекватности. То ли внутренняя агрессия снимается вот таким вот способом, то ли еще... Но вот нет такой оголтелой злобы и ненависти к тем людям, которые от тебя отличаются. А у рьяных поклонников ЗОЖ - всех кто не с ними - запретить, наказать, лишить прав, собрать в одном месте и сгноить, убить в конце-концов. Для многих из них раскидываться такими словами очень просто. Хотя... Наверное, дай им автомат и свободу действий - их рука бы не дрогнула и совесть не мучала бы.
[мат] тот, кто предлагает подвезти некурящего
И знает, что человек не курит
А когда выехали на трассу, достает сигарету и заявляет: моя машина, так что терпи
Знал бы, что он будет курить, дошел бы пешком или на троллейбусе пару остановок проехал
специально для вас делаю копипаст собственного сообщения, которое вы можете прочитать выше по теме:
"Крыша съехала окончательно. Ау, вы что творите? Я сам человек некурящий, и мне противен табачный дым, но даже я понимаю - курильщик не может без этого жить! И вместо того чтобы запрещать априори курильщиками передвижение на поездах и электричках, необходимо организовывать специальный тамбуры для них. Пусть это будет один большой тамбур с хорошей вентиляцией и соблюдением всех норм пожарной безопасности.
Ну а что дальше? Потом людям запретят ездить на автобусах, маршрутках? И даже при условии, что курильщик за время поездки даже не прикоснётся к пачке сигарет, ему всё равно запрещено пользоваться общественным транспортом? Вы там с дуба рухнули что-ли? Антитабачный закон, безусловно, нужен. Вот только не надо его превращать в геноцид по вполне конкретным признакам! И я даже больше скажу - от таких драконовских мер курящих в поездах дальнего следования не станет меньше. Просто народ начнёт шхериться со страшной силой. А это может привести к возгораниям из-за недоконца потушенного бычка, сныканного под матрас. Вы что творите, законодатели? Вы в последний раз когда вообще выходили в народ? Когда вы выбирались из своих обустроенных дач и коттеджей, из навороченных лимузинов под конвоем половины милиции города?
Инициативу считаю глупой хотя и бы и по той причине, что вчера курящий человек завтра навсегда бросит эту вредную привычку. Такие случаи не частые, но всё же имеют место быть. И вы предлагаете ему из-за ошибок молодости на старости лет пешком ползти по зимним скользким улицам через весь город в единственную аптеку, где продают его лекарства (немножко утрирую, но для небольших городов подальше от столичных областей такое вполне может иметь место быть)?" (с)
А мораль сей басни такова - не надо всех мести под одну гребёнку и по десятку оголтелых идиотов судить о целом обществе (в данном случае обществе ведущих здоровый образ жизни)
из моего колхоза можно уехать до Питера за сутки на поезде, стоимость билета - 5000 руб, есть другой вариант, лететь самолетом, всего два часа - стоимость 7000 руб. Вопрос, нахрен мне такие условия езды на поезде?
909 комментариев
8 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена8 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена8 лет назад
Теоретически человечество убивает само себя и единственную планету, на которой способно существовать. И не только сигаретами
Удалить комментарий?
Удалить Отмена8 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена8 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена8 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена8 лет назад
"Жаждущие" покурить успевали бы затянуться. Порядка бы больше было.
Почему это понимают, например, в Германии и Китае, и совершенно не понимают у нас?
Ну что за блажь?
Удалить комментарий?
Удалить Отмена8 лет назад
В СССР и России запрет - самая действенная мера, она всегда и во всём срабатывала .
В СССР 70лет самогоноварением заниматься запрещали, и что? Где СССР? А вот дистилляторы в открытой продаже в любом хозяйственном магазине стоят...
Удалить комментарий?
Удалить ОтменаУдалить комментарий?
Удалить Отмена8 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена8 лет назад
https://sputnik-georgia.ru/columnists/20160925/233301884/Passivnoe-kureniefikcija-Nauka-jeto-raz-dokazala.htmlhttps://sputnik-georgia.ru/columnists/20160925/233301884/Passivnoe-kureniefikcija-Nauka-jeto-raz-dokazala.html
Удалить комментарий?
Удалить Отмена8 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена8 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена8 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена8 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена8 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена8 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена8 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена8 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена8 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена8 лет назад
Это нюансы закона, который можно повернуть в свою сторону, как дышло. Сам закон не читали процентов 90 населения. И если ты не сможешь в течении пары минут доказать свою правоту и откажешься платить (на что и рассчитано), то потом может даже принесут извинения. Но потом. После отправления поезда. И жалобой они подотрутся. Ни кто из-за этого в суд не пойдёт. Тем более другой город.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена8 лет назад
По поводу жалобы, подтереться они ее не могут, они на нее должны по законы дать ответ. И в силовых ведомствах очень не любят приходящие жалобы, если их конкретное действие не прикрыто покровителем сверху. Т.е. если "высокий чин" лично вас попросил задержать, и жалоба не придет от куда-то выше данного чина, можете хоть об жаловаться. Но если никто не просил лично, то по шапки получат все и достаточно неприятно.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена8 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена8 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена8 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена8 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена8 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена8 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена8 лет назад
Он меня до дома подвез, но при этом закурил, хоть я и просил этого не делать
Теперь он все свои компы ремонтирует в сервисных центрах за большие бабки
Нахер таких знакомых, которые 5 минут без сигареты потерпеть не могут
Удалить комментарий?
Удалить Отмена8 лет назад
И знает, что человек не курит
А когда выехали на трассу, достает сигарету и заявляет: моя машина, так что терпи
Знал бы, что он будет курить, дошел бы пешком или на троллейбусе пару остановок проехал
Удалить комментарий?
Удалить Отмена8 лет назад
Курильщик считает, что если он помогает некурящему, то имеет право его травить своими сигаретами
Удалить комментарий?
Удалить Отмена8 лет назад
"Крыша съехала окончательно. Ау, вы что творите? Я сам человек некурящий, и мне противен табачный дым, но даже я понимаю - курильщик не может без этого жить! И вместо того чтобы запрещать априори курильщиками передвижение на поездах и электричках, необходимо организовывать специальный тамбуры для них. Пусть это будет один большой тамбур с хорошей вентиляцией и соблюдением всех норм пожарной безопасности.
Ну а что дальше? Потом людям запретят ездить на автобусах, маршрутках? И даже при условии, что курильщик за время поездки даже не прикоснётся к пачке сигарет, ему всё равно запрещено пользоваться общественным транспортом? Вы там с дуба рухнули что-ли? Антитабачный закон, безусловно, нужен. Вот только не надо его превращать в геноцид по вполне конкретным признакам! И я даже больше скажу - от таких драконовских мер курящих в поездах дальнего следования не станет меньше. Просто народ начнёт шхериться со страшной силой. А это может привести к возгораниям из-за недоконца потушенного бычка, сныканного под матрас. Вы что творите, законодатели? Вы в последний раз когда вообще выходили в народ? Когда вы выбирались из своих обустроенных дач и коттеджей, из навороченных лимузинов под конвоем половины милиции города?
Инициативу считаю глупой хотя и бы и по той причине, что вчера курящий человек завтра навсегда бросит эту вредную привычку. Такие случаи не частые, но всё же имеют место быть. И вы предлагаете ему из-за ошибок молодости на старости лет пешком ползти по зимним скользким улицам через весь город в единственную аптеку, где продают его лекарства (немножко утрирую, но для небольших городов подальше от столичных областей такое вполне может иметь место быть)?" (с)
А мораль сей басни такова - не надо всех мести под одну гребёнку и по десятку оголтелых идиотов судить о целом обществе (в данном случае обществе ведущих здоровый образ жизни)
Удалить комментарий?
Удалить Отмена8 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена