С Уважением к ТСу, добавлю "несколько капель" из своего опыта)))
Перегонов лучше всего делать ДВА, тогда вы получите продукт высшего качества, более нежный, вкусный и мягкий.
"Капля" первая.
Стоимость оборудования "начального" класса и всего необходимого.
Почему то ТС не указал, хотя это один из самых животрепещущих вопросов.
1. Самогонный аппарат. Можно купить, вариантов огромное количество. Можно сделать самому из подручных средств. Я не мастер, поэтому не парился и купил готовый. Как его выбрать - каждый решает для себя. Я взял простой 20-ти литровый аппарат из нержавейки с сухопарником и термометром в перегонном кубе. Точно такой же как на фото.
http://alambi.ru/components/com_jshopping/...l_abram1cuh.png
На что при покупке стоит обратить внимание: широкая горловина будет удобнее для залива слива браги, ручки для переноски, наличие резинок во всех резьбовых соединениях, термометр, сухопарник должен открываться для возможности внесения ароматизаторов или слива накопившейся гадости. Полезный совет-желательно взвесить отдельно перегонный куб самогонного аппарата, поможет при расчётах.
Аппараты начального уровня стоят 5-9 тысяч рублей. Верхний предел не обозначается, так как уже давно есть аппараты собранные по космическим технологиям с управлением по ВайФаю)
2. Емкость для брожения. 40 литровая канистра для пищевых продуктов с герметичной очень широкой крышкой вполне подойдет. Цена ну пусть 500 рублей. Можно начать вообще с 20-литровой бутыли для воды, но тогда и все пропорции считайте сами
3. Шланги для подключения аппарата к системе водоснабжения. 8 мм силиконовые. 50 рублей метр.
4. Шланг для слива браги из емкости для брожения в самогонный аппарат. Диаметр 10-14 мм. 50 рублей метр.
5. Электро-плитка. На газовой плите как то страшновато ковыряться с высокогорючими жидкостями. Брал самую простую на 1 КВт в Ленте за 600 рублей
6. Спиртомеры. В магазинах продаются маленькие рублей по 30-40, от 20 до 100 градусов- не берите. Лучше разориться раз и взять нормальный набор. 0-40, 40-70, 70-100. Я заказал с Китая наборчик за триста рублей. https://ru.aliexpress.com/af/%D1%81%D...anktest=0&tc=afhttps://ru.aliexpress.com/af/%D1%81%D...anktest=0&tc=af
7.Различные емкости с делениями, воронки (включая большие из отрезанных горлышек от 20-ти литровых бутылей), весы итд это все по ходу пьесы сами решите.
8. 10 литровая банка. Желательно стеклянная, так как ее проще мыть.
9. Сахар, Дрожжи, лимонная кислота, молоко, уголь...сами увидите в тексте.
10. Тряпки вискозные для фильтров. Рулон вроде 100 штук стоит 180 рублей в Ленте. Как бумажные полотенца, но из ткани. Через них очень удобно фильтровать жидкости. В крайнем случае много марли.
Итого сумма затрат 7-10 тысяч рублей.
"Капля" вторая
Первый перегон
Брагу готовую(тут рецепты писать не буду, сами делают все как нравится) отстоявшуюся и отфильтрованную заливаем в аппарат, ставим на плитку, присоединяем все шланги. От крана - в нижнее отверстие холодильника, из верхнего отверстия шланг- в раковину. Врубаем плитку на максимум. На выходную трубку аппарата лучше будет надеть кусочек шланга и опустить его в 10 литровую банку через дырку в крышке. Смысл в том, что не все пары на выходе успевают сконденсироваться (а их терять не хочется), и они успевают осесть на стенках банки.
Как только появились первые капельки на выходе аппарата, включаем воду в системе охлаждения. В раковину должна течь тоненькая струйка воды толщиной с пару спичек.
Начинается отбор спирта. Настраиваем мощность нагрева так, чтобы спирт тёк тонкой струйкой, иногда дробясь на отдельные капли. Гоним, пока на термометре аппарата не появится температура 99-100 градусов. Вырубаем аппарат, сливаем из него брагу, остужаем, повторяем процедуру если есть еще брага, которая не влезла в аппарат, сливая продукт в ту же бутылку.
В итоге мы получаем какое-то количество Спирта-Сырца (СС). Крепость его примерно 55%. Он состоит из воды, смеси спиртов, сивушных масел и кучи всякой гадости. В принципе, именно его и пьют в деревнях, разбавив до 40-42 %, именно его продают из-под полы и именно с его запахом ассоциируется запах самогона. Но мы же делаем "для себя" и поэтому перегоняем дважды.
"Капля" третья
Очистка.
Полученный СС очень желательно как следует почистить. Если перегонять второй раз без очистки, возможны разные не очень приятные привкусы.
Для этого можно использовать специальный уголь, который можно купить в магазинах по торговле самогонными аппаратами. Его засыпают в бутылку из расчёта столовая ложка на литр СС. Перемешивают, отстаивают, после этого фильтруют.
Также вместо угля можно насыпать пару щепоток марганцовки и дать отстояться. После чего обязательно перегнать еще раз. Я что-то не рискнул с ней связываться, черт его знает что там за соединения получатся.
Я же использую обычное молоко. Пропорции-ну примерно полстакана на 7-8 литров СС. Обязательно закрыть крышкой. Отстаиваю дней пять, каждый день тщательно перемешиваю, последние сутки не трогаю. Получается прозрачный самогон со слоем творога на дне. Аккуратно сливаю шлангом с осадка, потом осадок можно прогнать через фильтр, получится еще примерно литр СС. Самогон очищенный молоком дает приятный запах и вкус.
"Капля" четвертая.
Расчет "голов", "тела" и "хвостов". Считать что голов "стакан" по крайней мере неправильно. Тут зависит и от сырья и от объема аппарата.
Замеряем спиртомером крепость СС и разбавляем его водой до 22-25 градусов крепости. Также желательно добавить в смесь половину чайной ложки лимонной кислоты, будет вкус помягче.
Полученную смесь желательно настоять сутки под крышкой, для хорошего смешивания.
В полученной смеси есть и спирты полезные и спирты вредные, сивушные масла, разные нехорошие примеси и бяки. Нам надо выделить именно вкусный этиловый спирт. Самогонный аппарат позволяет это сделать благодаря разности температур кипения спиртов. Вредные спирты в основном имеют очень низкую температуру кипения. Это метиловый спирт, ацетон и тому подобное. Это так называемые головы . Сивушные масла и прочие бяки испаряются при более высокой температуре, примерно равной температуре кипения воды. Это хвосты . Все что между головами и хвостами - ТЕЛО самогона , а именно- та самая вкуснятина, которая нам нужна.
Как нам отделить головы? Легко! Мы знаем что в перегонном кубе жидкость крепостью 22-25%. Мы знаем объем жидкости в перегонном кубе. Так что нам надо узнать объём голов . Я беру по умолчанию 8-10% от общего объёма Абсолютного Спирта(спирта крепостью 96%, для расчётов берется 100%, сокращенно АС).
Пример: у нас в кубе 16 литров 25% раствора. Умножаем 16 на 26 и делим на 100. 17*25 100=4,25л. То есть, из данного перегонного куба можно получить 4.25 литра АС. Значит голов у нас будет примерно 340-425 мл. Поскольку все расчеты примерные-не стоит жалеть отсечь лишнего, лучше перебздеть чем недобздеть.
"Капля" пятая
Ну и теперь собственно сам второй перегон. Дробный.
Собираем самогонный аппарат, заливаем наш очищенный спирт-сырец, врубаем мощность плитки на полную, подключаем шланги, подставляем мерный стакан. Как только начало капать, врубаем воду на охлаждение, а плитку ставим на почти минимум (Максимальная мощность моей плитки- цифра 5, значит ставим на 2-ку.). Не торопимся, регулировкой мощности делаем так, чтобы из аппарата капало со скоростью 1-2 капли в секунду. Таким методом отбираем наши головы . Как набрали 340-425 мл, убираем мерный стакан с "головами", выливаем и ополаскиваем СУХОПАРНИК, ставим его на место и ставим чистую банку, прибавляем мощность плитки, чтобы появилась струйка, иногда дробящаяся на капли и отбираем собственно ТЕЛО самогона. Минимум примесей, максимум дистиллята.
Головы , кстати, выливать не стоит, они-отличный заменитель бензина при растопке, например, камина или мангала. Залейте в пустую бутылки и крепко закройте, не забудьте что это довольно вредный яд. Пить головы , или использовать для растирания НЕЛЬЗЯ!!!
Тело самогона, не торопясь, отбирают до тех пор, пока капли из струйки горят в ложке. Налили в ложку чутка прямо из струйки, отошли на пару метров, зажгли зажигалкой. Горит - значит пока идет тело . Не горит - намочили струйкой кусок газеты, отошли на пару метров- подожгли. Если не горит синим пламенем мокрая часть - значит Тело отогнали. Если смотреть по спиртомеру, то примерно до 40-42% идет тело, потом пошли "хвостики". Убираем банку с готовым продуктом в сторону.
ВАЖНО!!! НЕ ПОДЖИГАЙТЕ СТРУЮ, И ВООБЩЕ ОТКРЫТЫЙ ОГОНЬ РЯДОМ С САМОГОННЫМ АППАРАТОМ!!!
Теперь из самогонного аппарата начнут капать Хвосты . Они имеют крепость менее 40%. В них содержатся смесь сивушных масел и всякой бяки. Можно в принципе гнать до чистой воды в струе, до 100 градусов температуры в кубе, так как при 100 градусах по моему термометру еще 15% крепости идет), и потом хвосты добавить в следующий раз при первом перегоне в брагу чтобы выгнать дополнительные 300-400 граммов спирта.
Ну и "капелька" последняя
Плюсы самогона перед магазинным алкоголем:
1.Похмелья реально нет. Абсолютно!
2.Хмель в голову ударяет абсолютное не как от водки, когда после определенной рюмки тебя будто лупят по голове мешком цемента, а по плавной нарастающей.
3.Наличие небольшого остаточного количества сивушных масел в готовом продукте заставляет печень активироваться раньше чем при употреблении водки и получить организму меньший вред . Даже врачи рекомендуют иногда при язвах и нарушениях работы желудка пить самогон.
4.Себестоимость в разы ниже.
5.Вы знаете из чего сделано то, что вы пьете.
6.У вас всегда есть запас оригинального напитка собственного изготовления.
7.Вы всегда можете сделать любые настойки, любого вкуса, крепости и качества.
Минусы-все знакомые и друзья "подсаживаются" на ваш самогон, отдавая предпочтения ему перед магазинными коньяками и водкой и буквально требуют принести "пару бутылочек твоей амброзии")))
Друзья, главное-знайте что мера должна быть во всем, особенно в алкоголе! Всем добра!
С Уважением к ТСу, добавлю "несколько капель" из своего опыта))) Перегонов лучше всего делать ДВА, тогда вы получите продукт высшего качества, более нежный, вкусный и мягкий.
"Капля" первая. Стоимость оборудования "начального" класса и всего необходимого. Почему то ТС не указал, хотя это один из самых животрепещущих вопросов. 1. Самогонный аппарат. Можно купить, вариантов огромное количество. Можно сделать самому из подручных средств. Я не мастер, поэтому не парился и купил
одна перегонка
отбор голов и хвостов
чистейший продукт практически без запаха
крепость 80 градусов
--------------
далее-настаивание на чём угодно не менее двух недель
Аппарат отстой. Что такое реально голова и хвост я понял только на ректификационной колонне. Прогонять спирт через бытовой фильтр как-то стремно (внутри кроме угля еще какие-то гранулы хим.очистки насыпаны). Аппарат не может быть под давлением (выше чем в обычной кипящей кастрюле с крышкой) или он фигово сконструирован (на линии конденсации присутствуют изгибы из которых надо выталкивать избыточным давлением дистилят). Лимонная кислота в качестве подкормки тоже странное решение - кислота убивает дрожжи и увеличивает выход голов при перегонке.
Итак:
1. бочка на 60 литров, 40 литров браги, 10кг сахара, 8 пачек хлебопекарных дрожжей, горсть размоченного (каша) сушеного гороха для подкормки, объемный гидрозатвор с расчетом на выплеск пены. Выхаживает за четыре-пять дней. Просто сливается с донного осадка.
2. 1й прогон на вертикальном дистиляторе без всяких дроблений до 98 градусов в струе пара, на выходе - самогон обыкновенный порядка 40 оборотов
3. 2й прогон на ректификационной колонне, отбор головы (граммов триста, по запаху похоже на растворитель), потом отбор спирта (около 4 литров) до начала выхода хвостов (жирная жидкость с специфическим запахом).
4. Разведение бутилированной водой примерно на треть, вишня-клюква плюс сахар по вкусу. После трех недель можно употреблять, запаха нет, пьется на раз, держит долго, отпускает мягко.
Рукописи не горят! Представляю всем желающим рецепт коньяка который делала моя мама в 70-х годах.
Самогон очищается марганцовкой. Бросается марганец (не знаю сколько) в 3-х литровую банку. Помню что жидкость становилась ярко красной. После отстаивания на дно выпадал осадок и самогон становился чистым и без запаха сивухи. Фильтруем.
Рецепт коньяка (из кулинарной книги моей мамы):
На 3-х литровый бутыль самогона -
1 мускатный орех растолочь.
3-4 шт. гвоздики растолочь.
1 столовая ложка натурального кофе
0,5 чайной ложки корицы
Все приправы настаивать 5 дней минимум, максимум сколько позволяет время.
Взбалтывать, цедить.
А зачем? Дружище, восприми, как данность: коньяк делается из винограда. А эта ваша домашняя настойка "мускатный орех+гвоздика+кофе+самогон" - это даже технически НЕ коньяк.
Не исключено, что она даже съедобная.
Но я готов поспорить на ящик коньяка , что по вкусовым качествам она с марочным "Хайном" или "Боуэном", например, даже "и рядом не сидела".
Порутчик! У нас депутаты не знакомые с банковским бизнесом готовят законы о банках. Так вот вы (без обид) похожи на них. Нельзя сравнивать домашний продукт с промышленным. Давайте сравнивать домашний продукт с другим домашним продуктом. Предлагаю вам ради эксперимента повторить данный рецепт. Купите литр самогона и сделайте. Только все согласно рецепта с марганцовкой. Раньше зарплата была в среднем 120 р. Водка стоила 3,62 р. Коньяк более 10 р. Хенеси видела только партийная верхушка. А свадьбы делали на 100-120 человек. Вот народ и делал дешево, качественно и вкусно.
Я сам не занимаюсь самогоноварением. А данный рецепт выложил чтобы рецепт моей матери не канул в лета.
Итак, коллеги.
Такого я никогда не писал, но время пришло.
Кто представляет себе, что такое - перегонка нефти? Не крекинг, не прочие процессы, а то, чем занимаются наши горные друзья? Тупо перегон черной жижи в низкокачественный бензин?
Да, это процесс, весьма похожий на самогоноварение. Из нефти при перегонке получают бензин, керосин, лигроин, дизель, вазелин, битум и пек, асфальт. Поправьте меня те, кто учился после меня, я это учил 25 лет назад.
Так вот. Из браги получают почти тот же букет.
Метанол, уксусный альдегид, диметилкетон, этанол, пропанол, изопропанол, бутанол и т.д....
Как вы полагаете, коллеги, добавив в дизель молоко, марганцовку или активированный уголь - из него можно получить бензин?
Вероятно, нет.
Почему же вы решили, что, добавив в ацетон с метанолом марганцовку, вы превратите его в этиловый спирт?
Кто вам это сказал?
Фракционная перегонка - вот процесс, позволяющий отделить нужные фракции от ненужных.
И никакое молоко не сделает работу ректификационной колонны.
ну вы слишком категоричны , если грамотно работать на хорошем аппарате- дистилляторе ( магарыч к таким не относится), конечный продукт выходит очень достойного качества, очистки молоком или актуглем не будут лишними, я всегда это делаю перед второй перегонкой ( правда исключительно с сахарными брагами, фруктовы или зерновые не очищаю, дабы не ободрать вкус), но конечно главное это вторичная дробная перегонка.Ну а по поводу, что вредней ректификат или дистилята для организма, то тут весьма спорный вопрос.
Виски алкогольный напиток из ячменя, ржи или кукурузы, получаемый путем соложения (проращивания злаков), их брожения, перегонки сусла и выдерживания готового дистиллята в дубовых бочках. Коньячный спирт также дистиллят, к ректификату они отношения не имеют. Не надо названиями химических соединений, которые Вы вспомнили через 25 лет, затуманивать смысл химических процессов.
Уклон паропровода сделан с точностью до наоборот. Если его изменить, паропровод будет работать как воздушный дефлегматор. Крошечное, но укрепление продукта.
Изготовитель этого аппарата - ламер.
Полная ахинея написана. Почти ничего общего с реальностью не имеет. Начиная с того что сам аппарат дерьмо. И заканчивая потерей 10% в банке. 10% КАРЛ!? И о какой технике безопасности идет речь если ты гонишь на газу ЛОЛ. Самогон на газу.... Это диагноз
Мой дед, всю жизнь гнал на газу и я ему помогал и присматривал, что бы из-под крышки бидона, куда крепилась трубка, по которой и выходили пары спирта, не травил воздух, воду менял в емкости со спиралевидной, металлической трубкой из конца которой в 3-х литровую банку (или иную емкость) выходит спиртуганчик. Тьфу тьфу тьфу никаких нареканий или чс. Шарил наверное дед. Гнал для продажи, но и сам его прибухивал, хоть и диабетом болен был, но удержаться не мог, за обедом стаканяку граненого кааак на9бнет, крякнет и борщем хохлятским закусывает))) Романтика.
P/S Немного отошел от темы. Сорян. Ностальгия. Эх.
Видимо ты сам не понимаешь о чём ты говоришь, спорить я не буду. Просто не стоит тебе заниматься этим, полюбому хату спалишь!
Телефон пожарной службы 01 или 112.
Не благодари.
Я же на литр получаемого АС кладу примерно 0,8 грамм карбамида. На человеческом языке - на 100 литров браги - две чайные ложки.
Можно заменить жидким аммиаком, нитрофоской, любым комплексным удобрением. Перебарщивать не стоит.
Можно кормить чёрным хлебом, бананами, вареньем, птичьим помётом и кошачьей мочой. Не шучу, коллеги ставили опыты. )
Проще всего - карбамид, на кончике ножа любого фосфорного удобрения, пару таблеток мультивитаминов растереть, каплю растительного масла (нужно для роста клеточных оболочек, можно заменить аэрированием. Т.е. каждый день брагу перемешивать. Для сахарных браг гидрозатвор - неправильно).
Правильно подкормленная брага из инверта гуляет ровно 7 дней, пахнет шампанским, спирт из неё, мой, во всяком случае, имеет лёгкий запах карамельки. Вкусный.
198 комментариев
8 лет назад
Перегонов лучше всего делать ДВА, тогда вы получите продукт высшего качества, более нежный, вкусный и мягкий.
"Капля" первая.
Стоимость оборудования "начального" класса и всего необходимого.
Почему то ТС не указал, хотя это один из самых животрепещущих вопросов.
1. Самогонный аппарат. Можно купить, вариантов огромное количество. Можно сделать самому из подручных средств. Я не мастер, поэтому не парился и купил
Удалить комментарий?
Удалить Отмена8 лет назад
отбор голов и хвостов
чистейший продукт практически без запаха
крепость 80 градусов
--------------
далее-настаивание на чём угодно не менее двух недель
Удалить комментарий?
Удалить Отмена8 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена8 лет назад
Итак:
1. бочка на 60 литров, 40 литров браги, 10кг сахара, 8 пачек хлебопекарных дрожжей, горсть размоченного (каша) сушеного гороха для подкормки, объемный гидрозатвор с расчетом на выплеск пены. Выхаживает за четыре-пять дней. Просто сливается с донного осадка.
2. 1й прогон на вертикальном дистиляторе без всяких дроблений до 98 градусов в струе пара, на выходе - самогон обыкновенный порядка 40 оборотов
3. 2й прогон на ректификационной колонне, отбор головы (граммов триста, по запаху похоже на растворитель), потом отбор спирта (около 4 литров) до начала выхода хвостов (жирная жидкость с специфическим запахом).
4. Разведение бутилированной водой примерно на треть, вишня-клюква плюс сахар по вкусу. После трех недель можно употреблять, запаха нет, пьется на раз, держит долго, отпускает мягко.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена8 лет назад
Самогон очищается марганцовкой. Бросается марганец (не знаю сколько) в 3-х литровую банку. Помню что жидкость становилась ярко красной. После отстаивания на дно выпадал осадок и самогон становился чистым и без запаха сивухи. Фильтруем.
Рецепт коньяка (из кулинарной книги моей мамы):
На 3-х литровый бутыль самогона -
1 мускатный орех растолочь.
3-4 шт. гвоздики растолочь.
1 столовая ложка натурального кофе
0,5 чайной ложки корицы
Все приправы настаивать 5 дней минимум, максимум сколько позволяет время.
Взбалтывать, цедить.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена8 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена8 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена8 лет назад
Не исключено, что она даже съедобная.
Но я готов поспорить на ящик коньяка , что по вкусовым качествам она с марочным "Хайном" или "Боуэном", например, даже "и рядом не сидела".
Удалить комментарий?
Удалить Отмена8 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена8 лет назад
Я сам не занимаюсь самогоноварением. А данный рецепт выложил чтобы рецепт моей матери не канул в лета.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена8 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена8 лет назад
Такого я никогда не писал, но время пришло.
Кто представляет себе, что такое - перегонка нефти? Не крекинг, не прочие процессы, а то, чем занимаются наши горные друзья? Тупо перегон черной жижи в низкокачественный бензин?
Да, это процесс, весьма похожий на самогоноварение. Из нефти при перегонке получают бензин, керосин, лигроин, дизель, вазелин, битум и пек, асфальт. Поправьте меня те, кто учился после меня, я это учил 25 лет назад.
Так вот. Из браги получают почти тот же букет.
Метанол, уксусный альдегид, диметилкетон, этанол, пропанол, изопропанол, бутанол и т.д....
Как вы полагаете, коллеги, добавив в дизель молоко, марганцовку или активированный уголь - из него можно получить бензин?
Вероятно, нет.
Почему же вы решили, что, добавив в ацетон с метанолом марганцовку, вы превратите его в этиловый спирт?
Кто вам это сказал?
Фракционная перегонка - вот процесс, позволяющий отделить нужные фракции от ненужных.
И никакое молоко не сделает работу ректификационной колонны.
Пока всё.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена8 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена8 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена8 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена8 лет назад
Изготовитель этого аппарата - ламер.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена8 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена8 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена8 лет назад
P/S Немного отошел от темы. Сорян. Ностальгия. Эх.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена8 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена8 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена8 лет назад
Телефон пожарной службы 01 или 112.
Не благодари.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена8 лет назад
Дрожжи в сахарных брагах нужно подкармливать. Азотом, фосфором, витаминами.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена8 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена8 лет назад
Вот здесь тема разложена досконально хорошим химиком-пищевиком.
http://forum.homedistiller.ru/index.php?topic=2917.0http://forum.homedistiller.ru/index.php?topic=2917.0
Я же на литр получаемого АС кладу примерно 0,8 грамм карбамида. На человеческом языке - на 100 литров браги - две чайные ложки.
Можно заменить жидким аммиаком, нитрофоской, любым комплексным удобрением. Перебарщивать не стоит.
Можно кормить чёрным хлебом, бананами, вареньем, птичьим помётом и кошачьей мочой. Не шучу, коллеги ставили опыты. )
Проще всего - карбамид, на кончике ножа любого фосфорного удобрения, пару таблеток мультивитаминов растереть, каплю растительного масла (нужно для роста клеточных оболочек, можно заменить аэрированием. Т.е. каждый день брагу перемешивать. Для сахарных браг гидрозатвор - неправильно).
Удалить комментарий?
Удалить Отмена8 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена