Да, было дело, Брежнев. Но я как-то не очень этому радуюсь. И с чего он полоумный? Вроде как все, кто что хорошее в СССР вспоминают, так приписывают брежневским временам.

И, кстати, кто вам вбил в голову, что Хрущев - украинец?

ну тут я вынужден не согласиться. Я не считаю, что мерседес и айфон создавали для людей, я считаю, что их создавали, что бы получить от людей материальную выгоду в виде кэша. Не так?

Да. А кэш - это система взаимной оценки, что лучше для "пользователей". Деньги - это система анонимного голосования, кто важнее для общества. Заходите в магазин и голосуете, какой производитель колбасы достоин жить, а кто вам не интересен.

Со временем система превращается в стремлении к материальной выгоде. Но это только в странных моралях плохо. Там где воспевается мазохизм. Если в школе ученик стремится получать лучше оценки - это плохо? Он для этого лучше учится, стремится больше знать и чтобы его оценили лучше.
Так же и с деньгами. Производитель старается сделать товар лучше (или с меньшими затратами), чтобы покупатель выбрал именно его товар. Если покупатель покупает, значит производитель его удовлетворяет, удовлетворяет его потребности.

Вот так оно работает. Но чтобы совсем хорошо оно работало и механизм работал во благо - для развития общества, нужно чтобы механизм был честным. Т.е. запретить обманы, сделать честной конкуренцию. Обманы запретить, это значит, и искоренить воровство. Воровство, это когда незаконно завладевают денежными средствами. Т.е. если ученик в школе имеет доступ к учительскому журналу, и дорисовывает оценки и так многие могут, то система оценивания учеников теряет смысл и работает неверно.

Вот так и здесь. Мы все ненавидим (если ненавидим) деньги из-за того, что есть воры, криминал и коррупция. Которые делают бессмысленной эту систему "самонастройки", а на самом деле это система выкачивания материальных благ из честных людей.

О да, я ждал этого))) Скажу вам так, школьник не за оценками должен бежать, а за знаниями. Так же и с производителями. они диктуют, что нам якобы нужно и дают нам это, опять же, якобы. Это потребление ради получения выгоды и плюшек)))А коррупция-это отдельная тема)))Давайте называть вещи своими именами. Коррупция, воровство и взяточничество-это результат алчности и жадности человеческой, которым предела нет!

"Коррупция, воровство и взяточничество-это результат алчности и жадности человеческой, которым предела нет!"

Не совсем. Это результат алчности + воспитания. Через что вы можете переступить и насколько прямо вам важны деньги - это сугубо воспитание. Ну, например, для меня деньги - не фетиш, это всего лишь инструмент. Который я обмениваю на другие инструменты или еду. Если вы взрослый человек, достаточно, то тоже можете представить, что существует много вещей, которые вы вроде бы и цените, но с другой стороны еще больше вещей, ради которых вы не пожертвуете первыми или через что-то не переступите.

Так и производитель. Зачем же его сразу обвинять в совершенной тупости и привязанности к деньгам и не могущем ни о чем больше думать? МОжет для него тоже это инструмент.
Но ДАЖЕ если у него в мыслях ТОЛЬКО выгода ради выгоды, то это тоже не плохо, лишь бы ограничить его в незаконных действиях. Лишь бы делал что надо, качественный товар, за который люди платят деньги (значит он им нужен).

И, кстати, не фиг обвинять производителей. Они же реальную пользу приносят, а с какой мотивацией, вопрос 30-тый. Вы покупаете товар и вам важен товар.
А в жизни почти везде так - люди работают за деньги. Точно так же можно обвинять землекопа, что он копал яму не из-за любви к копанию, а за деньги. Вот сволочь )) Даже перешагивает через себя, идет на ненавистную работу, копает, чтобы получить деньги. Какой подонок )))

Посмотрел я видео, да там сплошные подмены и вранье. Просто в логике глюки, что описывать каждый нет смысла. Кстати, совхоз - это государственное предприятие, а не так, как в фильме. Это колхоз - не государственное. Совхоз - советское хозяйство, колхоз - коллективное хозяйство.

Ну и по деталям много. Пропаганда, плюс не добросовестная.

Но если даже просто взять саму идею и скажем, очистить от привирания и представить идеальную плановую экономику и вроде она была в СССР, то всё равно это утопия и она бы не работала. Вот СССР долго и не простоял. Даже косвенно можно подумать, там описывают, вроде как плановая намного лучше. Если бы так было, то в короткий период капитализм бы оказался далеко позади и разрушить СССР было бы практически невозможно.

Я программист, у нас эти штуки известны, есть два способа управления проектами. Один - водопад (это плановая экономика другими словами). Т.е. четкое планирование. И этот способ НЕ РАБОТАЕТ. Просто завышаются сроки в несколько раз и редко вообще даже заканчивают проект успешно. А здесь деньги вращаются, иногда большие и пытаются выбрать наилучшие стратегии достижения цели. Водопад уже лет 15 как никто почти не использует.

И проблема тут теоретическая. Информация - это материя, она материальна. (В СССР тупили и этого не знали. Возможно, придумали бы более эффективную плановую экономику. Но к сожалению то ли умных людей не хватало, то ли в верхушку выбирали не ученых, которые потом приказывали наобум).

Смотрите. Информация - это то, что уменьшает ваше незнание. Если я скажу, что стол - это предмет с 4-мя ножками, я вам ни грамма информации не передам. Вы это уже до меня знаете.
В мире постоянно происходят изменения. Вы не знаете всё о мире. Поэтому вы не можете абсолютно всё распланировать и чтобы всё точно так и произошло. Если в процессе работы вашего плана НЕ ПОЯВЛЯЕТСЯ новой информации и не может появиться, то вы, если способны, МОЖЕТЕ сделать точный план и ему следовать. Но так практически никогда не бывает. Всегда происходит что-то новое.

Поэтому эффективнее адаптивные системы. Т.е. происходит процесс, приходит новая информация, и вы пересматриваете свой план, меняете его. Можно вообще без плана (в программировании).

Это первое, что было плохо в плановой экономике. Адаптивность достигается обратной связью.

Вот пример адаптивности. Все всегда заявляют, что начальник дурак. Ну, это хотя бы потому, что у начальника другие обязанности и он должен знать больше, чем профессионалы, коими он управляет. Поэтому, скорее всего, он знает чуть меньше в той деятельности, в которой специалисты - его подчиненные. В строго иерархической системе, аля армии, начальник приказал и всё. Дурак, не дурак, выполняй. Дурацкий приказ. Начальник не слушает мнение подчиненного.
Когда есть обратная связь - деньги, всё немного иначе. Если подчиненный говорит, что надо делать иначе, начальник тоже старается прислушиваться, потому как от его решения уже зависит прибыль. Т.е. в иерархической системе просто как сделали так и сделали, никто не накажет начальника (ну разве что вышестоящий начальник), то в системе, где есть деньги, уже начальник понимает, что может влететь на деньги или наоборот - заработать. Вот причина, почему в СССР так развита была бюрократия и блат. Так слабо было с наукой. Кругом были самодуры, начальство и управы на них особой не было.

Слишком долгими путями объясняю, но не представляю как короче объяснить. Только на примерах.

Второе, что плохо с плановой экономикой и информацией. Это то, что некий перекос в плане принятия решений. Где центр принятия решений? Кто-то должен очень круто планировать, т.е. отбирать у других людей право думать, будто они несмышленные дети, и думать за них. Люди превращаются в винтики, которые должны отрабатывать программу, которую кто-то распланировал. А кто будет планировать работу тех, кто планирует? В общем, система подразумевает наличие каких-то сверхлюдей, сверхумных, которые смогут выполнить эту задачу безукоризненно. А таких людей не бывает, а в СССР и выбирали в верхушку не за интеллектуальные заслуги.

В общем, оно и в теории не будет работать и на практике не работало. Точнее, работало сколько смогло, недолго. Распался СССР не просто так.