Когда человек был ещё ребёнком, бабушка всегда говорила ему: Внучек, вот вырастешь ты большой, станет тебе на душе плохо ты иди в храм, тебе всегда там легче будет .
Вырос человек. И стало ему жить как-то совсем невыносимо. Вспомнил он совет бабушки и пошёл в храм. И тут к нему подходит кто-то: Не так руки держишь! Вторая подбегает: Не там стоишь! Третья ворчит: Не так одет! Сзади одёргивают: Неправильно крестишься! А тут подошла одна женщина и говорит ему:
Вы бы вышли из храма, купили себе книжку о том, как себя здесь вести надо, потом бы и заходили.
Вышел человек из храма, сел на скамейку и горько заплакал. И вдруг слышит он голос:
Что ты, дитя моё, плачешь?
Поднял человек своё заплаканное лицо и увидел Христа. Говорит:
Господи! Меня в храм не пускают!
Обнял его Иисус:
Не плачь, они и меня давно туда не пускают.
>>Я писал, что рассказанное в статье про свечки и купола является глупостью именно с точки зрения православия.
При чём тут точка зрения православия, если речь идёт о колдунах?
Почему бы не сказать "Вы все сектанты! Вы всё врёти" с точки зрения енотовидной собаки?
>>Хорошо и правильно то, что принято
Простейший пример: было принято двоеперстие. Потом стало принято креститься тремя перстами. Религия сама не знает, что хорошо и правильно, а что нет в общем смысле. Только лишь на данный момент. Выдавать то, что "принято" за непреложные истины не совсем верно.
>>Это не то, чему учит религия
И чему же учит религия в этом посте? Речь в посте идёт не о религии, а о том, как могут пользоваться не-христиане христианскими атрибутами. И я об этом уже писал.
Пройдёт 200 лет, таинства в Церкви опять изменятся, и то, что сейчас Вы называете ересью может оказаться непреложной истиной. Вот к чему я веду. Плоский мир, электричество и католиков я привёл для примера: то, что было ересью почти для любой религии тогда - оказалось истиной. Не всё, я не спорю, но тем не менее. По крайней мере, на данный момент. Отсюда переходим к:
>>что из этого ересь и более бабкины сказки.
Ну тогда уж и православие давайте называть бабкиными сказками.
Вы мой ответ хоть пытались понять? А связь моего первого сообщения с новостью?
1) Изначальная новость про религию, в частности, про православие. Значит говорим мы про православие и православных. Значит рассматриваем ситуацию с точки зрения православия.
2) В новости описано, как в церкви не нарваться на ведьму или колдуна и как обезвредить их "заклятья" и негативные воздействия (левой рукой там дотронуться, дунуть, плюнуть и прочее). Как не получить себе чьи-то проблемы через свечки и прочие атрибуты. Как около церкви не стать жертвой ведьмы.
3) В православии считается, что магии как таковой нет, что нет как таковой порчи и энергетических вампиров. Все это - негативное воздействие на человека бесов. То есть колдуны и ведьмы не темную энергию испускают, не силовые поля кастуют, не пространственно-временную материю искажают, не с астральным телом человека работают, а, так сказать, призывают демонов, чтобы те оказали воздействие на конкретного человека.
4) Негативному воздействию бесов подвержены люди со слабой верой, не ведущие праведной жизни. Чем дальше человек от Бога, тем воздействие сильнее.
5) При этом, воздействие всякой магии, то есть влияние бесов, сильнее тогда, когда человек в это верит! То есть когда человек верит в колдунов и магов, тогда он более подвержен воздействию бесов. Еще сильнее воздействие, если человек добровольно обращается за помощью к гадалкам, колдунам и прочим хиромантам.
6) Православному человеку, чтобы защититься от "магии", то есть оградиться от воздействия насланных демонов, нужно просить помощи и защиты у Бога, то есть молиться, причащаться! А всякие плевки через плечо, с точки зрения православия, - это то же самое "колдовство", которое только усиливает негативное воздействие.
7) Исходя из написанного выше, все советы по ограждению себя от колдунов, данные в новости, - ересь, которая сделает только хуже! Именно это является бабкиными сказками, не имеющими отношения к религии. Три раза плюнь через плечо, постучи по дереву, не фотографируй ребенка до скольких-то там лет, если вернулся домой, посмотри в зеркало - это все не является методами защиты, санкционированными церковью. А вера в такие методы, с точки зрения церкви, пагубно влияет на человека.
Еще раз акцентирую внимание. Все мои утверждения исходят из позиции церкви. Я не берусь рассуждать о том, является ли религия истиной или сказками. Я рассматриваю ситуацию, исходя из принципов религии, независимо от того, существует ли Бог или нет.
Советы православному, данные в статье, в корне не верны. Это позиция как раз тех самых колдунов. Позиция церкви иная:
"Христианин не может лишиться благодати Божией, полученной в Таинствах Церкви, от чьего-то недоброго прикосновения, подсунутой заговоренной еды или подложенной в портфель магической иголочки. Потому что благодать не бездушная одежда или предмет, который можно отнять или сорвать помимо воли их обладателя. Благодать есть особое освящающее присутствие Божие. Поэтому Сам Господь решает, в какой ситуации и как поступать с христианином, но не колдун, экстрасенс или наводящий порчу зложелатель. В Святой Евхаристии каждому причащающемуся даруется Сам Христос воплотившийся Бог. Он ли не оградит Своих верных? Если, будучи распят, Христос извел из ада души ожидавших Его людей, то что значат силы ада для христиан после Его Воскресения?
Суеверный человек боится пройти, прикоснуться, съесть как бы там не принять в себя порчу. А Господь говорит: Слушайте и разумейте! не то, что входит в уста, оскверняет человека, но то, что выходит из уст, оскверняет человека (Мф. 15: 10 11). Главной порчей человеческого естества является грех, который, словно невидимая проказа, изъедает и обезображивает душу человека.
Наша испорченность такова, что мы никак не хотим видеть причины бед в самих себе, но всегда находим их в неких внешних злых силах. Акцентируя внимание на неудачах, копя обиды, такой человек сам ставит себя в положение жертвы, как бы специально изыскивая, кто там еще ему насолил. Понятно, что при подобном отношении к жизни человек замечает только злые наветы. Его сознанию легче принять мысль о порче и сглазе, нежели о собственных прегрешениях и исправляющем нас Промысле Божием."
Источник: http://www.pravoslavie.ru/88052.htmlhttp://www.pravoslavie.ru/88052.html
Раз. Православному человеку, чтобы защититься от "магии", то есть оградиться от воздействия насланных демонов, нужно просить помощи и защиты у Бога, то есть молиться, причащаться!
Два. Христианин не может лишиться благодати Божией, полученной в Таинствах Церкви.
Итак: нужно ограждаться, просить помощи и защиты. Но ты не можешь её лишиться так или иначе. Внимание, вопрос: зачем ограждаться и просить помощи, если она и так постоянно при тебе?
Потому и говорю, это ВСЁ является бабушкиными сказками.
Или нет. Вы оперируете разрешёнными для Вас данными. Равно как и я. И что было на самом деле в оригинальных текстах Евангелий, Библий etc. ни Вы, ни я не знаем. Сколько раз они переписывались? Сколько раз терялись? Сколько раз ошибались в переводах? То-то и оно.
Посему обзывать автора сектантом и еретиком неправильно.
Ибо Ваши заявления звучат как <"Коззёл, м.у.д.а.к., лысый ты у.е.б.а.н., волосатое чмо." Это не я говорю, это с позиции Коляна со двора. А я - культурный, интеллигентный и, не побоюсь этого слова, эрудированый человек.>
Раз. Благодать всегда при верующем и лишиться ее нельзя.
Два. Благодать не является универсальным щитом от всех бед и от темных сил. Ее наличие не гарантирует, что верующий не может подвергаться воздействию демонов. Чем человек дальше от Бога, тем больше пакостей ему делают черти, и благодать тут не при чем.
Три. Чтобы получить защиту от демонов, нужно молиться и прочее.
Четыре. Как было на самом деле и было ли вообще, не знает достоверно никто.
Пять. Есть официальная общепризнанная позиция. Если мы пытаемся разобраться в какой-то теме, то логично учитывать эту официальную позицию.
Шесть. Ваша логика звучит так: "Я вот в теме не разбираюсь, но те, кто разбираются, тоже ничего наверняка не знают, так как что там было на самом деле, никому не известно. Значит, никто не знает ничего больше меня. Значит, я могу нести любую чушь, и она будет настолько же правдоподобна, насколько и все признанные теории и практики.".
1118 комментариев
8 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена8 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена8 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена8 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена8 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена8 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена8 лет назад
Вырос человек. И стало ему жить как-то совсем невыносимо. Вспомнил он совет бабушки и пошёл в храм. И тут к нему подходит кто-то: Не так руки держишь! Вторая подбегает: Не там стоишь! Третья ворчит: Не так одет! Сзади одёргивают: Неправильно крестишься! А тут подошла одна женщина и говорит ему:
Вы бы вышли из храма, купили себе книжку о том, как себя здесь вести надо, потом бы и заходили.
Вышел человек из храма, сел на скамейку и горько заплакал. И вдруг слышит он голос:
Что ты, дитя моё, плачешь?
Поднял человек своё заплаканное лицо и увидел Христа. Говорит:
Господи! Меня в храм не пускают!
Обнял его Иисус:
Не плачь, они и меня давно туда не пускают.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена8 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена8 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена8 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена8 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена8 лет назад
При чём тут точка зрения православия, если речь идёт о колдунах?
Почему бы не сказать "Вы все сектанты! Вы всё врёти" с точки зрения енотовидной собаки?
>>Хорошо и правильно то, что принято
Простейший пример: было принято двоеперстие. Потом стало принято креститься тремя перстами. Религия сама не знает, что хорошо и правильно, а что нет в общем смысле. Только лишь на данный момент. Выдавать то, что "принято" за непреложные истины не совсем верно.
>>Это не то, чему учит религия
И чему же учит религия в этом посте? Речь в посте идёт не о религии, а о том, как могут пользоваться не-христиане христианскими атрибутами. И я об этом уже писал.
Пройдёт 200 лет, таинства в Церкви опять изменятся, и то, что сейчас Вы называете ересью может оказаться непреложной истиной. Вот к чему я веду. Плоский мир, электричество и католиков я привёл для примера: то, что было ересью почти для любой религии тогда - оказалось истиной. Не всё, я не спорю, но тем не менее. По крайней мере, на данный момент. Отсюда переходим к:
>>что из этого ересь и более бабкины сказки.
Ну тогда уж и православие давайте называть бабкиными сказками.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена8 лет назад
1) Изначальная новость про религию, в частности, про православие. Значит говорим мы про православие и православных. Значит рассматриваем ситуацию с точки зрения православия.
2) В новости описано, как в церкви не нарваться на ведьму или колдуна и как обезвредить их "заклятья" и негативные воздействия (левой рукой там дотронуться, дунуть, плюнуть и прочее). Как не получить себе чьи-то проблемы через свечки и прочие атрибуты. Как около церкви не стать жертвой ведьмы.
3) В православии считается, что магии как таковой нет, что нет как таковой порчи и энергетических вампиров. Все это - негативное воздействие на человека бесов. То есть колдуны и ведьмы не темную энергию испускают, не силовые поля кастуют, не пространственно-временную материю искажают, не с астральным телом человека работают, а, так сказать, призывают демонов, чтобы те оказали воздействие на конкретного человека.
4) Негативному воздействию бесов подвержены люди со слабой верой, не ведущие праведной жизни. Чем дальше человек от Бога, тем воздействие сильнее.
5) При этом, воздействие всякой магии, то есть влияние бесов, сильнее тогда, когда человек в это верит! То есть когда человек верит в колдунов и магов, тогда он более подвержен воздействию бесов. Еще сильнее воздействие, если человек добровольно обращается за помощью к гадалкам, колдунам и прочим хиромантам.
6) Православному человеку, чтобы защититься от "магии", то есть оградиться от воздействия насланных демонов, нужно просить помощи и защиты у Бога, то есть молиться, причащаться! А всякие плевки через плечо, с точки зрения православия, - это то же самое "колдовство", которое только усиливает негативное воздействие.
7) Исходя из написанного выше, все советы по ограждению себя от колдунов, данные в новости, - ересь, которая сделает только хуже! Именно это является бабкиными сказками, не имеющими отношения к религии. Три раза плюнь через плечо, постучи по дереву, не фотографируй ребенка до скольких-то там лет, если вернулся домой, посмотри в зеркало - это все не является методами защиты, санкционированными церковью. А вера в такие методы, с точки зрения церкви, пагубно влияет на человека.
Еще раз акцентирую внимание. Все мои утверждения исходят из позиции церкви. Я не берусь рассуждать о том, является ли религия истиной или сказками. Я рассматриваю ситуацию, исходя из принципов религии, независимо от того, существует ли Бог или нет.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена8 лет назад
"Христианин не может лишиться благодати Божией, полученной в Таинствах Церкви, от чьего-то недоброго прикосновения, подсунутой заговоренной еды или подложенной в портфель магической иголочки. Потому что благодать не бездушная одежда или предмет, который можно отнять или сорвать помимо воли их обладателя. Благодать есть особое освящающее присутствие Божие. Поэтому Сам Господь решает, в какой ситуации и как поступать с христианином, но не колдун, экстрасенс или наводящий порчу зложелатель. В Святой Евхаристии каждому причащающемуся даруется Сам Христос воплотившийся Бог. Он ли не оградит Своих верных? Если, будучи распят, Христос извел из ада души ожидавших Его людей, то что значат силы ада для христиан после Его Воскресения?
Суеверный человек боится пройти, прикоснуться, съесть как бы там не принять в себя порчу. А Господь говорит: Слушайте и разумейте! не то, что входит в уста, оскверняет человека, но то, что выходит из уст, оскверняет человека (Мф. 15: 10 11). Главной порчей человеческого естества является грех, который, словно невидимая проказа, изъедает и обезображивает душу человека.
Наша испорченность такова, что мы никак не хотим видеть причины бед в самих себе, но всегда находим их в неких внешних злых силах. Акцентируя внимание на неудачах, копя обиды, такой человек сам ставит себя в положение жертвы, как бы специально изыскивая, кто там еще ему насолил. Понятно, что при подобном отношении к жизни человек замечает только злые наветы. Его сознанию легче принять мысль о порче и сглазе, нежели о собственных прегрешениях и исправляющем нас Промысле Божием."
Источник: http://www.pravoslavie.ru/88052.htmlhttp://www.pravoslavie.ru/88052.html
Удалить комментарий?
Удалить Отмена8 лет назад
Два. Христианин не может лишиться благодати Божией, полученной в Таинствах Церкви.
Итак: нужно ограждаться, просить помощи и защиты. Но ты не можешь её лишиться так или иначе. Внимание, вопрос: зачем ограждаться и просить помощи, если она и так постоянно при тебе?
Потому и говорю, это ВСЁ является бабушкиными сказками.
Или нет. Вы оперируете разрешёнными для Вас данными. Равно как и я. И что было на самом деле в оригинальных текстах Евангелий, Библий etc. ни Вы, ни я не знаем. Сколько раз они переписывались? Сколько раз терялись? Сколько раз ошибались в переводах? То-то и оно.
Посему обзывать автора сектантом и еретиком неправильно.
Ибо Ваши заявления звучат как <"Коззёл, м.у.д.а.к., лысый ты у.е.б.а.н., волосатое чмо." Это не я говорю, это с позиции Коляна со двора. А я - культурный, интеллигентный и, не побоюсь этого слова, эрудированый человек.>
Удалить комментарий?
Удалить Отмена8 лет назад
Два. Благодать не является универсальным щитом от всех бед и от темных сил. Ее наличие не гарантирует, что верующий не может подвергаться воздействию демонов. Чем человек дальше от Бога, тем больше пакостей ему делают черти, и благодать тут не при чем.
Три. Чтобы получить защиту от демонов, нужно молиться и прочее.
Четыре. Как было на самом деле и было ли вообще, не знает достоверно никто.
Пять. Есть официальная общепризнанная позиция. Если мы пытаемся разобраться в какой-то теме, то логично учитывать эту официальную позицию.
Шесть. Ваша логика звучит так: "Я вот в теме не разбираюсь, но те, кто разбираются, тоже ничего наверняка не знают, так как что там было на самом деле, никому не известно. Значит, никто не знает ничего больше меня. Значит, я могу нести любую чушь, и она будет настолько же правдоподобна, насколько и все признанные теории и практики.".
Удалить комментарий?
Удалить Отмена8 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена