финляндия не смогла бы остаться в нейтралитете, ее либо захватили бы как норвегию, либо она просто давала бы транзит как Швеция, либо как и произошло, примкнула бы к гитлеру. Черчиль объявил войну финляндии именно потому, что перейдя границу 39-го года, финляндия показала себя агрессором. Я молчу уже о зверствах финнов по отношению к карелам на захваченных территориях. По такому же принципу можно назвать и польский поход идиотским, подумаешь, неделю на Белоруссию выиграли, но из этих недель и сложилась стратегическая победа наших войск на первом этапе войны (именно победа, так как сорванные планы это тоже победа, хоть и от части пиррова). Да, Маннергейм не очень хотел идти совсем уж вперед, потому что это был очень хитрожопый тип, он почуял, что все идет не по плану, когда наступление немцев под Москвой захлебнулось, Ленинград не смогли взять с наскока и вообще "летняя война" (как они называли эту войну, переставала быть летней. Это, собственно, спасло его от участи румын, итальянцев и прочих менее дальновидных коллег. Но совершенно точно, германия не позволила бы просто так не использовать такой шикарный плацдарм как финляндия.

"Маннергейм не очень хотел идти совсем уж вперед, потому что это был очень хитрожопый тип, он почуял, что все идет не по плану, когда наступление немцев под Москвой захлебнулось, Ленинград не смогли взять с наскока" Вы на даты смотрели? Он остановился 31 августа, Ленинград еще даже не был окружен, а Москва была очень далеко от линии фронта! При этом немцы наступали исключительно успешно, особенно под Киевом.
Германия бы не позволила что сделать? Она бы еще и Финлядию оккупироввала? Так это бы ей дешево не обошлось... Ведь Финляндия воевать сама по себе очень не хотела. Тем не менее, ситуации, когда у тебя на границе злой сосед, у которого Вы только что отобрали территории, и когда там нейтральное государство, отличаются принципиально.
И на какие недели задержали какие войска при наступлении Финляндии? Они дошли куда хотели и остановились, а СССР вывел оттуда дивизии. Это же не немцев задержали (например, даже Киевский котел, крупнейшее поражение СССР, тем не менее задержал наступление на Москву)!

Да, и еще после декабря 39го в Европе отношение к Красной Армии стало исключительно плохим, никто не воспринимал ее как реальную силу - в первую очередь Германия; решение о нападении на СССР было принято учитывая и этот фактор. Почитайте высказывания о Красной Армии военных и политиков после Зимней войны. То ли дело на Дальнем Востоке, после Халхин Гола японцы СССР очень уважали.

Во всей Зимней войне был только один плюс: разгром немцев под Москвой очень похож на увеличенный во много раз разгром Красной Армии в декабре 39 года (на обоих направлениях). И там, и там наступавшие были абсолютно не готовы к войне зимой, а оборонявшиеся использовали это преимущество на полную катушку.

Насчет Польши - вопрос очень сложный. Я понимаю что то наступление дало возможность более-менее нормальной жизни на почти 2 года жителям Западной Беларуси (в том числе всем моим предкам). Я понимаю что немцам надо было пройти больше. Но вот проскочили они эту дистанцию без задержек, а линия Стлаина оказалась фактически разобранной. Здесь нет ничего очевидного. Впрочем, о вариантах альтернативной истории можно долго беседовать.

Называть победой события до сражения под Москвой я бы никак не стал. Они в каком-то смысле победа лишь потому что СССР в итоге победил Германию в 1945, но по сути это была просто череда жестоких поражений и уроков (которые пошли впрок). Следуя Вашей логике, Павлов был победителем? И его за "победу" расстреляли?
Первая настоящая победа была завоевана только под Москвой.

Ну вот тут философский вопрос. Если вас кто то хочет побить, а вы убежали, то победили вы, потому что вы выполнили свой план, а другой не выполнил. Я всегда был уверен, что войну Германия проиграла 22 июня 41-го года, с первых месяцев весь план летел к черту, только Павловская часть как раз таки и позволяла говорить, германия более менее в графике по центру, но в итоге это им не помогло, т.к. и юг и север отставали. Но я повторюсь - 2 недели тоже срок и 2 недели лучше 2-х часов, 2 недели это несколько миллионов эвакуированных, это не октябрь под Москвой, а ноябрь. Джапы, кстати не напали не только из за халкин-гола и хасана (там мы, кстати не так здорово сработали как в 45-м в манчжурии), а из за молотова-риббентропа, испугавшись, что останутся одни. Вообще можно долго спорить о том что было бы, да кабы, но любой опыт, даже отрицательный идет впрок, какие то мелочи, нестыковки, поражения, победы с битвах и местячковых стычках, все это рисует общую картину. И если мы, в конце концов, победили сильнейшую армию мира, собранную из 80% европы, то значит все было ненапрасно.

Джапы не напали из-за пакта??? Вы о чем? Угроза нападения Японии была реальной не в 39, а в 1941 году, уже после нападения Германии. Если бы (опять это "если бы") японцы напали на СССР, а не Америку - все было бы гораздо, гораздо хуже. Но не напали, не смотря на уговоры Гитлера. Я знаю, что им были нужны ресурсы ЮВА, но, тем не менее, но если бы они вдруг победили СССР вместе с Германией, они могли бы идти дальше на ЮВА с обеспеченным тылом. Но они просто побоялись, они решили что прямое наступление в ЮВА более безопасно!
Наступление в Манчжурии в 45 это здорово подтвердило, абсолютно фантастическая операция получилась у СССР, согласен. А вот немцы как раз не боялись после Финляндии...
Так уж получается что я слишком плохого мнения о Зимней войне и слишком хорошего о Халхин Голе.

Тем не менее, о каких двух неделях идет речь? Зимняя война никак на наступлении немцев не сказалась, ни одного лишнего километра им не добавила, ни на одну минуты их танки не задержала.
А вопрос с Западной Беларусью, как я написал, сложный. Вот почему-то мне кажется что воевать на линии Сталина наши могли бы лучше, а так старое разрушили, нового не сделали, и получили войну в самый неподходящий момент. Но это утверждение безусловно спорное, ни доказать, ни опровергнуть его невозможно, можно только рассуждать.
Опровергнуть утверждние что немцы проиграли 22 июня 1941 года нельзя, так как 9 мая 1945 года стало его прямым следствием. Но это все-таки философия, а не военная история. В военной истории есть и победы, и поражения.

ну напали япы в 41, а готовились то заранее, просто в 39-м году у них вызвал сомнения пакт, вообще они считали, что немцы их предали, а воевать то с кем то надо было.
Зимняя война зато дала нашим задержать финнов, а не немцев, какая разница кого - врагов. Наличие границы в считанных километрах от города миллионника это плохо, это недопустимо. Как уж там этими землями распорядились -
отдельный разговор, может быть можно было и лучше. Вы правда думаете, что финны могли сохранить нейтралитет? Да у них через одного сидели друзья нацистов в высших кругах, если бы Маннергейм не согласился - там быстро нашли бы нового - маленькая страна не может оставаться в нейтралитете, если только это не страна-банк, или не испания-португалия, которые только друг у друга что то могут отобрать на краю европы, тем более Испания только-только закончила кошмарную гражданскую войну. Гитлер захватил Данию, Норвегию - что ему мешало захватить Финляндию, если бы она ни в какую не соглашалась бы пропускать транзитом немцев в Карелию? Это было бы делом 2-х недель - шведы любезно бы открыли калитку - им финны, что свиньи - и все - плацдарм готов, обстреливать Ленинград можно прям сразу с 22-го июня! Или что, гитлер бы просто сидел и смотрел, как спокойно живется Ленинграду с Мурманском? Да бритиши вон Исландию захватили, ну как захватили - прехали без спроса тупо на всякий случай, сказали, что все будет в порядке, не обидим, а тут просто шоколадный плацдарм пропадал бы - сказки.
А по поводу поражений/побед - проигрывать можно по-разному. Немцы рассчитывали на блицкриг, а тут внезапно все пошло наперекосяк - да они шли вперед и наши терпели поражения в боях, но мы успели и людей много эвакуировать и заводы перевезти, и мобилизовать тылы, и умудрялись контрудары наносить, которые останавливали наступление то тут, то там, а тут уже и распутица, а за ней зимушка-зима. Учитывая то, что немецкая армия была гораздо сильнее, такие поражения нельзя читать прям поражением-поражением, тем более плоды этих поражений все почувствовали 5-го декабря 41-го. Конечно там были и бездарные сливы - ну так они у всех бывают, но в основном это был не тупой драп, а более-менее грамотное отступление.