Уже со счёта сбился. Наверное это тридцатая статья о лунной афере, что мне попадается на глаза.
Всё это пустое стотрясение воздуха. Были или не были, стопроцентно смогут показать лишь фотографии лунника с мест посадки Аполлонов.
Буду ждать... игнорируя все за и против диванных знатоков.
Чтобы хоть что-то сделать первыми в космической гонке на реализацию программы Аполлон тратилось до 5% ВВП США.
На один проект - сумму соизмеримую с 20-ой частью стоимости всех конечных товаров и услуг США производимых за год.
При этом у проекта не было никакой практической полезности - только политические цели.
Кеннеди Дж. при принятии решении о этой программе сказал:
"Если у вас есть захватывающий воображение проект, осуществить который можно на Земле, и от которого было бы больше пользы, скажем, опреснение океана или что-нибудь такое же драматичное и убеждающее, как освоение космоса, то мы должны сделать это".
так, первая сцыла на запрос по поисковику:
"... В отставку вышел в звании генерал-майора авиации. С 1992 по 2000 год был президентом специализированного инвестиционного фонда "Альфа-капитал". С 2000 года - вице-президент Альфа-банка.
Теперь все предельно ясно! Генерал, бывший космонавт оказался выдающимся американским банкиром!
Леонов затаил обиду и не скрывал этого: В 1991 году я был досрочно уволен из Вооруженных сил. Я думаю, со мной расправились за то,что у меня была непопулярная среди чиновников того времени депутатская программа. Я всю жизнь отдал армии, прослужив 39 лет, и, конечно, для меня это увольнение было трагедией. В общем, остался не у дел и без всего. Пенсия была такая, что только и можно на нее было бутылку водки купить .
Мой приход в Альфа-Групп связан с именем генерального директора Альфа-Эко Александра Марковича Фаина. Я был избран президентом Фонда Альфа-Капитал , который формировался на средства Альфа-Банка. Моей задачей в те времена было приобрести предприятия, которые возглавляли красные директора , не знающие даже, что делать в новых экономических условиях .
Космонавт стал вымогателем рейдером, прекрасная карьера! Видимо вербовка была раньше в 70-х А это было вроде награды за все, что Леонов сделал для США и Израиля. http://www.ivua0lr.narod.ru/all_info/leonov.htmhttp://www.ivua0lr.narod.ru/all_info/leonov.htm
"Нищий свадебный генерал Леонов сразу же стал получать от американского банка 5 000 у.е.,
затем 10 000 у.е., в 2000 г 14 000 у.е., а после 2003 г. и до сих пор 20 000 у.е. в месяц. Плюс
солидные премиальные, разумеется..."
Нет это не вербовка, это проявление благодарности, мол мы своих не сдаем.."
Писал об этом же на Фишках еще 2 года назад (получил кучу минусов без аргументации) -
но смотрю постепенно люди начинают прозревать и задавать вопросы.
Ракетоноситель Н-1
Длина
105,3 м
Диаметр 17,0 и 15,6 м
Сухая масса 208 т
Стартовая масса
Н1: 2 735 т
Н1Ф: 2 950 т
Масса полезной нагрузки
на НОО
Н1: 90 т
Н1Ф: 100 т
на лунной орбите
Н1: 31 т
Н1Ф: 34 т
на Луне
5,56 т
Ракетоноситель "Сатурн-5"
Длина
110,6 м
Диаметр 10,1 м
Стартовая масса
2965 т при запуске Аполлона-16[1]
Масса полезной нагрузки
на НОО
~140т (связка корабля Аполлон и третьей ступени носителя с остатком топлива) Третья ступень являлась полезной нагрузкой, т.к. выводила корабль к Луне.
Первое что видим -массо-габаритные характеристики ракетоносителей очень похожи, а вот полезная нагрузка различается -100 тонн и 140 тонн т.е. Сатурн выводит к Луне на 40% БОЛЬШЕ.
А теперь вспомним, что до "Лунной программы" СССР лидировал всегда и во всем в Космосе -
первый спутник, первый космонавт, первый выход в космос, космические корабли -больше, совершеннее ....И тут мы видим, что американцы без каких либо объяснений и обоснований вырываются вперед, так мало того вперед - необоснованно вперед! За счет чего достигнуто преимущество в 40% полезной нагрузки? Ответа нет.
ЛК(советский)
Высота
от 5,20 до 5,8 м
Диаметр
4,50 м
Объём
5 м
Масса
от 5560 до 6525 кг
Экипаж 1 человек
LEM (американский)
Объём герметической кабины 6,7 м , давление в кабине 0,337 кг/см , атмосфера чистый кислород. Высота взлётной ступени 3,76 м, диаметр 4,3 м. Конструктивно взлётная ступень состоит из шести узлов: отсек экипажа, центральный отсек, задний отсек оборудования, связка крепления ЖРД, узел крепления антенн, тепловой и микрометеорный экран. Цилиндрический отсек экипажа диаметром 2,35 м, длиной 1,07 м (объёмом 4,6 м )
Масса лунного модуля при полете "Аполлон-11" составляла 15 тонн, из которых 10.5 тонн приходилось на топливо, высота составляла 7 м, диаметр 4,3 м
Экипаж 2 человека + автомобильчик.
И снова здравствуйте - напоминаю, что стартовые условия были приблизительно одинаковые РН весили 2950 тонн и 2965 тонн соответственно, но на Луну прилунились бы модули массой - 5.5. тонн и 15 тонн соответственно.
P.S. Попробуйте с технической позиции объяснить эти цифры - при одинаковых стартовых условиях -результат различается в ТРИ!!! раза!!!
P.P.S. Представим для сравнения, что у нас 2 спортсмена -тяжеловеса и участвуют они у нас в чемпионате мира и видно что один на 15-20% слабее и вот последний самый важный подход и он выжимает 140% веса! Одной рукой! ПО-БЕ-ДА! УРРРА!
Позже выясняется, что со штангой, которой пользовался спортсмен какие то непонятки, ее меняли несколько раз перед триумфальным подходом, потом срочно разобрали на запчасти и перемешали с другими, записи камер фиксирующие рекорд внезапно потерялись и больше этот спортсмен в чемпионатах не выступал, а его ученики, которых он тренировал даже обычные 3х пудовые гири поднять не в состоянии...
Насчет туповатости согласен - это насколько надо быть тупым, чтобы приводить характеристики советского ракетоносителя с иностранного сайта с двойным переводом!???
Действительно водород-кислородные двигатели дают больший удельный импульс ..НО -Вас не удивляет, что самые распространенные по прежнему керосин -кислородные движки?
А все просто - охлажденный водород по массе в 3.5 раза легче керосина, т.е. бак для водорода ДОЛЖЕН быть в 3.5 раза больше керосинового + теплозащита - вот только тогда и выявится "преимущества" удельного импульса...НО возросший вес и объем это полный геморрой и все плюсы от удельного импульса съедает возросший вес баков, теплозащиты и капризного оборудования...
Кстати, то что америкосы лепили ракетные ступени в перемешку с водородными движками в 1969 году (когда эта технология была еще не отработана) - характеризует их отнюдь не с хорошей стороны
еще раз - вся литература доступна!!!
есть и специализированная - сам лично в ленинке брал в спецзале книжечку, подготовленную нашими! технарями с полной, прямо полнейшей характеристикой всего - от конструктива сатурна-аполло, до систем навигации-методов расчета.
по каждой миссии!
у сатурна - несущие баки всех ступеней, у Н1 - сферическая херня. и 3 ступени только для вывода ПН на НОО.
наличие водородно-кислородных двигателей у штатов говорит о серьезном техническом опережении на ТОТ момент! СССР-а. Это - факт!!!
Не было в СССР и аналогичных по мощности керосиновых двигателей (овер 600 тонн тяги) - это тоже ФАКТ!!! потому и лепили 32 штуки...
более-менее аналогичный двигатель на водороде в союзе был сделан только в 80-х
масса РН отличается!!!! и не в пользу Н1
Н1 - элементарно технически отсталая железка, которую пытались сделать из того, что было. смиритесь уже!
кстати, то что америкосы лепили вперемешку двигатели - есть абсолютно четкая причина! это именно удельный вес жидкого водорода и соотношение массы конструкции. для первой ступени выгоднее в массово-тяговых характеристиках использовать именно кислород-керосин!
учите матчасть уже!
Ну он не понимает, что пишет просто, он путает характеристики РН, мешает в кучу движки. Судя по обмолвке "Не было в СССР и аналогичных по мощности керосиновых двигателей" -он искренне считает , что F-1 был водородным движком. Так вот F-1 это самый большой, однокамерный КЕРОСИНОВЫЙ движок, он действительно самый большой и по размерам и по мощности -691 тс, НО как раз его размеры и являются проблемой -он НЕ эффективен, КПД его значительно ниже чем у 4-х камерных РД-170.
Вообще не существует ни одного целого экземпляра РН Сатурн-5 про который можно было бы сказать -вот именно такая и летала!(при том, что по окончании "лунной программы" осталось их 5 шт.) -их разобрали, перемонтировали,часть ступеней уничтожили, часть прилепили макеты - объяснить ДЛЯ ЧЕГО это было сделано никто не может.
Забавно, что мало кто задумывается, что в миссиях Аполлон нашим замечательным партнёрам удалось 7 раз подряд войти в атмосферу по "однонырковой" схеме со второй космической скоростью, не имея ни приборов, ни быстродействующих ЦВМ, ни опыта таких посадок. Все живы, никто не погиб, все весело гуляют по палубам.
туфта и самопиар.
обратите внимание:
хотя в эти годы и наметилось некоторое потепление в отношениях ссср и запада, лунная гонка - это престиж государства и качества его социальной системы.
не сомневайтесь:
- каждое, самое мелкое шевеление в лунной программе сша рассматривалось в ссср под многими микроскопами и с самых разных ракурсов.
если бы нашлась хоть малейшая возможность уличить сша во лжи, ссср и "лично, наш дорогой леонид ильич", этой возможности не упустили бы.
понятно?
Это ладно! самолёт что врезался в пентагон, у него двигатели из ТИТАНА!!! А ну- Зафигачте два двигателя из ТИТАНА в какой нить СУПЕР-ПУПЕР печке, чтоб от них НЕЧЕГО не осталось!!! Потом ставните сколько времени на это у вас ушло и потом наложите все мониторинги на ТО что врезалось в пентагон!!!
А об этом и писал. Что вместо обломков огроменного самолёта, на лужайке была какая-то мелочевка связанная с самолётом и паспорта террористов. Хотя там должно было быть гораздо больше всяких обломков и огромных кусков
Хотелось бы напомнить уважаемым историкам космонавтики, что американцы обменивались с советскими учёными образцами лунного грунта - доставленными астронавтами, которых на Луне не было и советскими автоматическими станциями, которые на Луне были. Кроме того, американцы дарили образцы также главам и послам других государств в пропагандистских и политических целях. Разумеется, эти образцы впоследствии оказывались на лабораторных столах национальных геологов. Если американцев на Луне не было, то придётся признать, что либо все мировые учёные также участвовали в заговоре, либо были сущеглупыми дураками и не смогли отличить реголит от земных пород.
"американцы дарили образцы также главам и послам других государств в пропагандистских и политических целях" -- грешным делом думал, что уже все знают про знаменитый "голландский лунный камень" (который оказался деревянным).
"придётся признать, что либо все мировые учёные также участвовали в заговоре, либо" -- у тебя поломалась "логика", потому что такого понятия как "все мировые учёные" не существует.
все биологи? все сексологи? все специалисты по этногенезу бурятов и греческой мифологии? все-все-все физики, на всей-всей Земле?
всё гораздо проще и банальней.
сейчас, в 21 веке, когда у каждого в кармане портал во Всемирный Банк Всего, люди умудряются верить в какую-то дичь, в 100500 боевых бурятов Путина, в девочку Бану, в хакеров российских, в демократию в США и независимость 404-й.
а уж тогда-то, почти полвека назад, когда для советского гражданина США были чем-то похожим на Эльдорадо, на какую-то сказку, когда люди даже представить не могли, что можно врать, причём врать так нагло и так цинично -- конечно, все они будут утверждать то, что утверждают.
но я просто напомню, что в США грохнули четырёх президентов, в т.ч. того, кто пообещал высадку, его брата, его любовницу.
а в 2001-м на глазах у всего мира эти товарищи снесли три небоскрёба нарисованными самолётиками.
Такой развёрнутый ответ свидетельствует, что ты внимательно прочитал мой скромный опус. Благодарю за внимание. Выражаю надежду, что, в случае необходимости, могу обратиться к тебе, друг, за материальной помощью.
Лунный "обменный" грунт американцев видела только одна лаборатория ГЕОХИ АН СССР. Никаких сравнительных анализов "советского" и "американского" грунтов никогда не производились. Немногочисленные статьи в СССР данной тематики по научным обычаям того времени выполнялись по принципу "образец исследует одна лаборатория, остальные пользуются результатами".
517 комментариев
7 лет назад
Всё это пустое стотрясение воздуха. Были или не были, стопроцентно смогут показать лишь фотографии лунника с мест посадки Аполлонов.
Буду ждать... игнорируя все за и против диванных знатоков.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена7 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена7 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена7 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить ОтменаУдалить комментарий?
Удалить Отмена7 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена7 лет назад
в чём проблема-то?
Удалить комментарий?
Удалить Отмена7 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена7 лет назад
На один проект - сумму соизмеримую с 20-ой частью стоимости всех конечных товаров и услуг США производимых за год.
При этом у проекта не было никакой практической полезности - только политические цели.
Кеннеди Дж. при принятии решении о этой программе сказал:
"Если у вас есть захватывающий воображение проект, осуществить который можно на Земле, и от которого было бы больше пользы, скажем, опреснение океана или что-нибудь такое же драматичное и убеждающее, как освоение космоса, то мы должны сделать это".
Удалить комментарий?
Удалить Отмена7 лет назад
вот документальное подтверждение :)
Удалить комментарий?
Удалить Отмена7 лет назад
Тем более, на фотке не первая экспедиция.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена7 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена7 лет назад
"... В отставку вышел в звании генерал-майора авиации. С 1992 по 2000 год был президентом специализированного инвестиционного фонда "Альфа-капитал". С 2000 года - вице-президент Альфа-банка.
Теперь все предельно ясно! Генерал, бывший космонавт оказался выдающимся американским банкиром!
Леонов затаил обиду и не скрывал этого: В 1991 году я был досрочно уволен из Вооруженных сил. Я думаю, со мной расправились за то,что у меня была непопулярная среди чиновников того времени депутатская программа. Я всю жизнь отдал армии, прослужив 39 лет, и, конечно, для меня это увольнение было трагедией. В общем, остался не у дел и без всего. Пенсия была такая, что только и можно на нее было бутылку водки купить .
Мой приход в Альфа-Групп связан с именем генерального директора Альфа-Эко Александра Марковича Фаина. Я был избран президентом Фонда Альфа-Капитал , который формировался на средства Альфа-Банка. Моей задачей в те времена было приобрести предприятия, которые возглавляли красные директора , не знающие даже, что делать в новых экономических условиях .
Космонавт стал вымогателем рейдером, прекрасная карьера! Видимо вербовка была раньше в 70-х А это было вроде награды за все, что Леонов сделал для США и Израиля.
http://www.ivua0lr.narod.ru/all_info/leonov.htmhttp://www.ivua0lr.narod.ru/all_info/leonov.htm
"Нищий свадебный генерал Леонов сразу же стал получать от американского банка 5 000 у.е.,
затем 10 000 у.е., в 2000 г 14 000 у.е., а после 2003 г. и до сих пор 20 000 у.е. в месяц. Плюс
солидные премиальные, разумеется..."
Нет это не вербовка, это проявление благодарности, мол мы своих не сдаем.."
Удалить комментарий?
Удалить Отмена7 лет назад
но смотрю постепенно люди начинают прозревать и задавать вопросы.
Ракетоноситель Н-1
Длина
105,3 м
Диаметр 17,0 и 15,6 м
Сухая масса 208 т
Стартовая масса
Н1: 2 735 т
Н1Ф: 2 950 т
Масса полезной нагрузки
на НОО
Н1: 90 т
Н1Ф: 100 т
на лунной орбите
Н1: 31 т
Н1Ф: 34 т
на Луне
5,56 т
Ракетоноситель "Сатурн-5"
Длина
110,6 м
Диаметр 10,1 м
Стартовая масса
2965 т при запуске Аполлона-16[1]
Масса полезной нагрузки
на НОО
~140т (связка корабля Аполлон и третьей ступени носителя с остатком топлива) Третья ступень являлась полезной нагрузкой, т.к. выводила корабль к Луне.
Первое что видим -массо-габаритные характеристики ракетоносителей очень похожи, а вот полезная нагрузка различается -100 тонн и 140 тонн т.е. Сатурн выводит к Луне на 40% БОЛЬШЕ.
А теперь вспомним, что до "Лунной программы" СССР лидировал всегда и во всем в Космосе -
первый спутник, первый космонавт, первый выход в космос, космические корабли -больше, совершеннее ....И тут мы видим, что американцы без каких либо объяснений и обоснований вырываются вперед, так мало того вперед - необоснованно вперед! За счет чего достигнуто преимущество в 40% полезной нагрузки? Ответа нет.
ЛК(советский)
Высота
от 5,20 до 5,8 м
Диаметр
4,50 м
Объём
5 м
Масса
от 5560 до 6525 кг
Экипаж 1 человек
LEM (американский)
Объём герметической кабины 6,7 м , давление в кабине 0,337 кг/см , атмосфера чистый кислород. Высота взлётной ступени 3,76 м, диаметр 4,3 м. Конструктивно взлётная ступень состоит из шести узлов: отсек экипажа, центральный отсек, задний отсек оборудования, связка крепления ЖРД, узел крепления антенн, тепловой и микрометеорный экран. Цилиндрический отсек экипажа диаметром 2,35 м, длиной 1,07 м (объёмом 4,6 м )
Масса лунного модуля при полете "Аполлон-11" составляла 15 тонн, из которых 10.5 тонн приходилось на топливо, высота составляла 7 м, диаметр 4,3 м
Экипаж 2 человека + автомобильчик.
И снова здравствуйте - напоминаю, что стартовые условия были приблизительно одинаковые РН весили 2950 тонн и 2965 тонн соответственно, но на Луну прилунились бы модули массой - 5.5. тонн и 15 тонн соответственно.
P.S. Попробуйте с технической позиции объяснить эти цифры - при одинаковых стартовых условиях -результат различается в ТРИ!!! раза!!!
P.P.S. Представим для сравнения, что у нас 2 спортсмена -тяжеловеса и участвуют они у нас в чемпионате мира и видно что один на 15-20% слабее и вот последний самый важный подход и он выжимает 140% веса! Одной рукой! ПО-БЕ-ДА! УРРРА!
Позже выясняется, что со штангой, которой пользовался спортсмен какие то непонятки, ее меняли несколько раз перед триумфальным подходом, потом срочно разобрали на запчасти и перемешали с другими, записи камер фиксирующие рекорд внезапно потерялись и больше этот спортсмен в чемпионатах не выступал, а его ученики, которых он тренировал даже обычные 3х пудовые гири поднять не в состоянии...
Удалить комментарий?
Удалить Отмена7 лет назад
Действительно водород-кислородные двигатели дают больший удельный импульс ..НО -Вас не удивляет, что самые распространенные по прежнему керосин -кислородные движки?
А все просто - охлажденный водород по массе в 3.5 раза легче керосина, т.е. бак для водорода ДОЛЖЕН быть в 3.5 раза больше керосинового + теплозащита - вот только тогда и выявится "преимущества" удельного импульса...НО возросший вес и объем это полный геморрой и все плюсы от удельного импульса съедает возросший вес баков, теплозащиты и капризного оборудования...
Кстати, то что америкосы лепили ракетные ступени в перемешку с водородными движками в 1969 году (когда эта технология была еще не отработана) - характеризует их отнюдь не с хорошей стороны
Удалить комментарий?
Удалить Отмена7 лет назад
есть и специализированная - сам лично в ленинке брал в спецзале книжечку, подготовленную нашими! технарями с полной, прямо полнейшей характеристикой всего - от конструктива сатурна-аполло, до систем навигации-методов расчета.
по каждой миссии!
у сатурна - несущие баки всех ступеней, у Н1 - сферическая херня. и 3 ступени только для вывода ПН на НОО.
наличие водородно-кислородных двигателей у штатов говорит о серьезном техническом опережении на ТОТ момент! СССР-а. Это - факт!!!
Не было в СССР и аналогичных по мощности керосиновых двигателей (овер 600 тонн тяги) - это тоже ФАКТ!!! потому и лепили 32 штуки...
более-менее аналогичный двигатель на водороде в союзе был сделан только в 80-х
масса РН отличается!!!! и не в пользу Н1
Н1 - элементарно технически отсталая железка, которую пытались сделать из того, что было. смиритесь уже!
кстати, то что америкосы лепили вперемешку двигатели - есть абсолютно четкая причина! это именно удельный вес жидкого водорода и соотношение массы конструкции. для первой ступени выгоднее в массово-тяговых характеристиках использовать именно кислород-керосин!
учите матчасть уже!
Удалить комментарий?
Удалить Отмена7 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена7 лет назад
Вообще не существует ни одного целого экземпляра РН Сатурн-5 про который можно было бы сказать -вот именно такая и летала!(при том, что по окончании "лунной программы" осталось их 5 шт.) -их разобрали, перемонтировали,часть ступеней уничтожили, часть прилепили макеты - объяснить ДЛЯ ЧЕГО это было сделано никто не может.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена7 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена7 лет назад
обратите внимание:
хотя в эти годы и наметилось некоторое потепление в отношениях ссср и запада, лунная гонка - это престиж государства и качества его социальной системы.
не сомневайтесь:
- каждое, самое мелкое шевеление в лунной программе сша рассматривалось в ссср под многими микроскопами и с самых разных ракурсов.
если бы нашлась хоть малейшая возможность уличить сша во лжи, ссср и "лично, наш дорогой леонид ильич", этой возможности не упустили бы.
понятно?
Удалить комментарий?
Удалить Отмена7 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена7 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена7 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена7 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена7 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена7 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена7 лет назад
"придётся признать, что либо все мировые учёные также участвовали в заговоре, либо" -- у тебя поломалась "логика", потому что такого понятия как "все мировые учёные" не существует.
все биологи? все сексологи? все специалисты по этногенезу бурятов и греческой мифологии? все-все-все физики, на всей-всей Земле?
всё гораздо проще и банальней.
сейчас, в 21 веке, когда у каждого в кармане портал во Всемирный Банк Всего, люди умудряются верить в какую-то дичь, в 100500 боевых бурятов Путина, в девочку Бану, в хакеров российских, в демократию в США и независимость 404-й.
а уж тогда-то, почти полвека назад, когда для советского гражданина США были чем-то похожим на Эльдорадо, на какую-то сказку, когда люди даже представить не могли, что можно врать, причём врать так нагло и так цинично -- конечно, все они будут утверждать то, что утверждают.
но я просто напомню, что в США грохнули четырёх президентов, в т.ч. того, кто пообещал высадку, его брата, его любовницу.
а в 2001-м на глазах у всего мира эти товарищи снесли три небоскрёба нарисованными самолётиками.
в общем, нашли, кому верить.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена7 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена7 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена7 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена