угу. про свободу он классно завернул.
Перескажу своими словами, если кто не понял, что именно он имел в виду:
"какая может быть свобода, если ты безработный, и можешь идти куда хочешь? Настоящая свобода -- это когда есть добрый дядя, который приставил тебя к работе, и вот тогда, впахивая на шахте за паёк, ты реально свободен!"
Свобода -- это когда ты можешь уехать из одного места в другое. В СССР существовала "прописка", то есть, без разрешения властей можно было максимум съездить в гости или на отдых, но не сменить место жительства.
Свобода -- это когда ты работаешь столько, сколько считаешь нужным (кому-то нужно много зарабатывать на вкусную еду и хорошую одежду, а кто-то доволен, работая пару раз в неделю и имея за это "койчопожрать" и пузырь), и можешь выбирать работодателя по своему усмотрению (конечно, с учётом того, что работодатель вовсе не обязан тебя принять, если ты ему не подходишь). С тридцатых по пятидесятые года, рабочие не имели права увольнения по собственному желанию, не имели права возразить, если власть отправляла их "в командировку" на другой конец страны на другой завод, а прогул или опоздание на работу были уголовным преступлением (квалифицировались как "контрреволюционный саботаж"). Фактически, рабочие в тот период находились на положении государственных рабов. А крестьянам "советское крепостное право" отменили и вовсе в середине семидесятых, до того за самовольное покидание своего колхоза полагался либо штраф (первый раз), либо уголовка (до двух лет. ст.192А УК от 1927г. с правками от 34г.)
Свобода -- это когда ты можешь ДУМАТЬ что угодно. В СССР преследовалось не только "распространение вредных идей", но и инакомыслие как таковое.
Свобода -- это когда ты можешь сказать, что тебе не нравится политика, которую ведёт твоё государство, и тебе за это ничего не будет. Я презираю мистера Совруницына (вот эта тварь -- реальный Враг Народа, без шуток), но вынужден сослаться на него. Вы в курсе, за что он сидел? Внезапно, всего лишь за то, что в ЧАСТНОМ письме написал что-то типа "Сталин дурак, из-за него мы проиграем войну". Такие дела.
Свобода -- это когда ты можешь верить в Саваофа, Иешуа, Аллаха, Ктулху, Маркса... или не верить ни во что. В СССР же официально провозглашался атеизм как государственная позиция, неофициально же, по мнению экспертов из Ватикана, идеология коммунизма и марксизма-ленинизма были, фактически, советской государственной религией.
>> "А уголовное преследование за то, что без разрешения колхозного председателя ушёл в город на рынок" - сам придумал или у Солженицина подсмотрел?
Вот таблица. Подсмотрена у В. Земскова. На всякий случай - это тот, кто работал с гулаговскими архивами и опроверг цифры Солженицына. Про рынок может и горячо сказано, но есть замечательный старый фильм "Когда деревья были большими". Там героя вызвали в милицию по поводу нарушения закона - житья у дочери без прописки.
192-а. Повторное нарушение установленных правил прописки паспортов или временных удостоверений лицами, приезжающими в местности, где введена паспортная система, имеющими установленные документы, -
исправительно-трудовые работы на срок до шести месяцев.
Проживание в тех же местностях лиц, не имеющих паспорта или временного удостоверения и подвергшихся уже административному взысканию за указанное нарушение, -
лишение свободы на срок до двух лет. [1 июля 1934 года (СУ N 27, ст.157)]. Административка и то за повторное. Согласен, сажали, но только тех кто упорно нарушал закон, зачем то.
Ну, Иисус Христос не накопил миллионов, не создал семьи, не построил дом, не посадил дерево и не родил сына, а сам умер на кресте! И что теперь? Какой вывод должен сделать человек по логике этого Вадима Шлахтера? Или вот Моисей, собрал народ израильский, увел его из Египта, где был относительный комфорт жизни, ходил с этим народом 40 лет по пустыне и так и умер со своим народом в пустыне без государства и без своей земли! И как тогда нужно оценивать Моисея по шкале Шлахтера? Т.е. если у человека в голове только "хлеб", то ему тяжело понять что ещё есть в жизни кроме сытого пуза!
Вадим Шлахтер забыл упоминуть, что под руководством и приказм Сталина были уничтожены миллионы его соотечественников. А то что говоря о свободе и угнетении, в действительности Сталин их на деле подменял. О каком выборе профессии можно было говорить, если крестьянам не выдавали паспорт, без которого не устроишься на работу и не поступишь в учебное заведение. Не даром значит пишут в западной прессе, что в России стали реабилитировать Сталина. Значит это кому-то нужно здесь. Нет, я не поклонник западной дерьмократии, но и не склонен забывать истинную историю своей страны и ее преступников, которые массово убивали людей. И ни какие другие их заслуги, не могут их обелить. Истинные сталинисты могут неистово минусовать мой комментарий, разрешаю.
уничтожены миллионы. епта ответьте тогда почему население СССР неуклонно росло? и почему после ликвидации СССР население всех республик резко упало в 90е?
Сталин будет "кровавым тираном" у определенных слоев, точнее - науськивателей только по одной единственной причине. И репрессии тут не при чем. Стали остановил еврейский фашизм 20-30-х годов в России и геноцид русского народа, а главных упырей отправил в ад. И ЭТИ никогда ему не простят, они не прощают потерю власти никогда
Можно сказать, что уже при стухшей Гражданской только казаков по областям Войск казачьих было вырезано больше, чем заявляется при Холокосте истребленных евреев - 6 миллионов (по Донскому - 1 миллион) . Работали Яша Свердлов (по Донской области) и Ко. Кто ответил за это? Когда эти преступления вообще были названы?
Это был именно фашизм. Он бывает немецкий, итальянский, в том числе еврейский.
Историю можно учить по разным авторам. Некоторые вот по Мухину учат.
Опять же, Ваши единомышленники тут говорят следующее - его боялись и слушали беспрекословно. Как-то не вяжется с Вашими лично представлениями об истории. Договоритесь уж между собой хоть.
В любом случае, уничтожать жителей Войск казачьих только за то, что они казаки (не в военных действиях) - это тоже самое, что уничтожать евреев за то что они евреи. Только за этот еврейский фашизм Нюрнберга не было, а только по казакам там больше Холокоста. А если посчитать уничтоженных русских, просто так...
Этим занялся только Сталин и всех упырей отправил в ад - туда и дорога. За остановленный еврейский фашизм в 30-х ему слава.
Если бы он отправлял туда только упырей.
К тому же эти упыри были его соратниками по революции, так что не всё так однозначно. А если большевики крошили всех, кого считали врагами, что мешало Сталину крошить в 30-х так же, превентивно. Об этом и Земсков говорил, со слов Молотова.
очередной опус от троллей. подобрал кучу банальных благоглупостей и пытается убедить нас в чем-то. цитата "писателя" - ерунда, бумага терпит, победа в финский войне - вопрос спорный.
на самом деле, чтобы оценивать умственный способности Сталина - нужно почитать. найти его работы и почитать. и окажется, что он посредственность, не очень умный пустозвон.
приводимые "достижения" - тоже спорный вопрос. эти "историки" цитируют письменные источники, которые прошли тщательную цензуру. в СССР было двоякое чувство: есть твоя жизнь, и где-то есть другая жизнь, о которой пишут и рассказывают, и они, почему-то, не пересекаются. это к тому, что есть масса недалеких людей, воспринимающих историю СССР по таким источникам.
- Товарищ Сталин, там артист, который вас в кино играл зазнался, усы такие же отрастил, разговаривает как вы, нельзя так.
- Расстрелять!
- А может не надо? Хороший артист, может просто усы ему сбреем
- Или так...
Умные люди почитают и задумаются а дельные ли мысли, пусть их даже плохой человек озвучил. И только недалёкие увидев слово "Сталин", как обезьяны сразу кидаются какашками даже не пытаясь напрячь свой межушный ганглий.
З.Ы. Сталин действительно создал крутейший культ личности, несмотря на то, что умер 64 года назад, одно только упоминание его фамилии приводит кучу народа к лютейшим возгораниям в области пятой точки.
Культ личности создал и развенчивал Хрущев, который этой истерией на сожженых архивах до сих пор успешно прикрывает собственные руки по локоть в крови. Очень ловкий и удачный ход провернул, вместо того, чтобы быть расстрелянным, он махом убрал и Сталина и Берию, да еще и вместо палача обрел облик чуть ли не спасителя. А если присмотреться, мало того что палач, так еще и дурак, все достижения это позорище в виде стучания ботинком по трибуне, уничтожение частного предпринимательства, существовавшего и развивавшегося при Сталине, насаждение чиновничества, чуть не приведший к уничтожению всего живого Карибский кризис и полный развал экономики Союза на фоне грандиозных афер по освоению целинных земель и тому подобного, и даже сейчас нам его аферы аукаются с Крымом, который гений внутренней политики подарил родной ему Украине. Но зато "открыл лагеря", устроил "оттепель" и встретил Гагарина. Вот и молодец. Интеллигенция апплодировала стоя. Ничего что потом он по всем вопросам передумал, устроил настоящий голод в 62м, давил танками восстания в подконтрольной Европе, расстреливал бунтующих рабочих в собственной стране, он же молодец, он развенчал культ личности.
Плохо правда то, что этого самого культа личности похоже и вовсе никогда не существовало. Было просто уважение народа к личности руководителя. А портреты на стене, это не культ, этих портретов и сейчас в каждом кабинете. С уважением только проблемы.
382 комментария
7 лет назад
Перескажу своими словами, если кто не понял, что именно он имел в виду:
"какая может быть свобода, если ты безработный, и можешь идти куда хочешь? Настоящая свобода -- это когда есть добрый дядя, который приставил тебя к работе, и вот тогда, впахивая на шахте за паёк, ты реально свободен!"
Свобода -- это когда ты можешь уехать из одного места в другое. В СССР существовала "прописка", то есть, без разрешения властей можно было максимум съездить в гости или на отдых, но не сменить место жительства.
Свобода -- это когда ты работаешь столько, сколько считаешь нужным (кому-то нужно много зарабатывать на вкусную еду и хорошую одежду, а кто-то доволен, работая пару раз в неделю и имея за это "койчопожрать" и пузырь), и можешь выбирать работодателя по своему усмотрению (конечно, с учётом того, что работодатель вовсе не обязан тебя принять, если ты ему не подходишь). С тридцатых по пятидесятые года, рабочие не имели права увольнения по собственному желанию, не имели права возразить, если власть отправляла их "в командировку" на другой конец страны на другой завод, а прогул или опоздание на работу были уголовным преступлением (квалифицировались как "контрреволюционный саботаж"). Фактически, рабочие в тот период находились на положении государственных рабов. А крестьянам "советское крепостное право" отменили и вовсе в середине семидесятых, до того за самовольное покидание своего колхоза полагался либо штраф (первый раз), либо уголовка (до двух лет. ст.192А УК от 1927г. с правками от 34г.)
Свобода -- это когда ты можешь ДУМАТЬ что угодно. В СССР преследовалось не только "распространение вредных идей", но и инакомыслие как таковое.
Свобода -- это когда ты можешь сказать, что тебе не нравится политика, которую ведёт твоё государство, и тебе за это ничего не будет. Я презираю мистера Совруницына (вот эта тварь -- реальный Враг Народа, без шуток), но вынужден сослаться на него. Вы в курсе, за что он сидел? Внезапно, всего лишь за то, что в ЧАСТНОМ письме написал что-то типа "Сталин дурак, из-за него мы проиграем войну". Такие дела.
Свобода -- это когда ты можешь верить в Саваофа, Иешуа, Аллаха, Ктулху, Маркса... или не верить ни во что. В СССР же официально провозглашался атеизм как государственная позиция, неофициально же, по мнению экспертов из Ватикана, идеология коммунизма и марксизма-ленинизма были, фактически, советской государственной религией.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена7 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена7 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена7 лет назад
Вот таблица. Подсмотрена у В. Земскова. На всякий случай - это тот, кто работал с гулаговскими архивами и опроверг цифры Солженицына. Про рынок может и горячо сказано, но есть замечательный старый фильм "Когда деревья были большими". Там героя вызвали в милицию по поводу нарушения закона - житья у дочери без прописки.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена7 лет назад
исправительно-трудовые работы на срок до шести месяцев.
Проживание в тех же местностях лиц, не имеющих паспорта или временного удостоверения и подвергшихся уже административному взысканию за указанное нарушение, -
лишение свободы на срок до двух лет. [1 июля 1934 года (СУ N 27, ст.157)]. Административка и то за повторное. Согласен, сажали, но только тех кто упорно нарушал закон, зачем то.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена7 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена7 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена7 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена7 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена7 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена7 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить ОтменаУдалить комментарий?
Удалить Отмена7 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена7 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить ОтменаУдалить комментарий?
Удалить Отмена7 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена7 лет назад
Но 1,5тысячи мильЁнов репрессированных это ...
Удалить комментарий?
Удалить Отмена7 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена7 лет назад
Это был именно фашизм. Он бывает немецкий, итальянский, в том числе еврейский.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена7 лет назад
Опять же, Ваши единомышленники тут говорят следующее - его боялись и слушали беспрекословно. Как-то не вяжется с Вашими лично представлениями об истории. Договоритесь уж между собой хоть.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена7 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена7 лет назад
Этим занялся только Сталин и всех упырей отправил в ад - туда и дорога. За остановленный еврейский фашизм в 30-х ему слава.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена7 лет назад
К тому же эти упыри были его соратниками по революции, так что не всё так однозначно. А если большевики крошили всех, кого считали врагами, что мешало Сталину крошить в 30-х так же, превентивно. Об этом и Земсков говорил, со слов Молотова.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена7 лет назад
на самом деле, чтобы оценивать умственный способности Сталина - нужно почитать. найти его работы и почитать. и окажется, что он посредственность, не очень умный пустозвон.
приводимые "достижения" - тоже спорный вопрос. эти "историки" цитируют письменные источники, которые прошли тщательную цензуру. в СССР было двоякое чувство: есть твоя жизнь, и где-то есть другая жизнь, о которой пишут и рассказывают, и они, почему-то, не пересекаются. это к тому, что есть масса недалеких людей, воспринимающих историю СССР по таким источникам.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена7 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена7 лет назад
-Расстрелять!
-Почему?
-Шарлотан
Удалить комментарий?
Удалить Отмена7 лет назад
а Сталин говорит:
- Расстрелять!
- Но почему?
- Был бы ясновидящим - не пришел бы.
Не пришел как-то к Сталину экстрасенс,
а Сталин говорит:
- Все равно расстрелять!
- Но почему?
- Слишком много знает.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена7 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена7 лет назад
- Расстрелять!
- А может не надо? Хороший артист, может просто усы ему сбреем
- Или так...
Удалить комментарий?
Удалить Отмена7 лет назад
З.Ы. Сталин действительно создал крутейший культ личности, несмотря на то, что умер 64 года назад, одно только упоминание его фамилии приводит кучу народа к лютейшим возгораниям в области пятой точки.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена7 лет назад
Плохо правда то, что этого самого культа личности похоже и вовсе никогда не существовало. Было просто уважение народа к личности руководителя. А портреты на стене, это не культ, этих портретов и сейчас в каждом кабинете. С уважением только проблемы.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена7 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить ОтменаУдалить комментарий?
Удалить Отмена7 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена