Март 1942 Тамаровка, минус один дед (танкист).
Июль, село Горшечное, минус второй дед.
Первый, есть могила, пропал на окопах.
Это прямые мои родственники.
автор имеет ввиду что сутьба немцев решилась к этому времени в кремле.. советские войска сделапи своё дело - выиграли время , были собраны резервы , разработан план окружения и разгрома армии паулюса.. но то что удержались хоть даже на небольших участках города только возвеличивает победу !
Мой прадед в это время был, со своей 38-ой сд чуть южнее Сталинграда, и на карту из поста не попала, но там тоже бои были дай Боже(( Но, все-таки отстояли мой родной город. Надеюсь ем вернут его памятное название..
Немцы, и их союзники, вполне могли осилить СССР.
Очень большая сила была и ресурсная база.
Но тов. бесноватый накосячил по самое-самое.
В 41-м разделил ГА "Центр". В итоге - Киев-то взял, а Москву не смог, а это ключевой момент, что японцы не полезли.
В 42-м разделил ГА "ЮГ". Взял Крым, и часть С. Кавказа. А Сталинград не смог.
Командующий наступлением на Сталинград - штабной офицер (Паулюс). Фланги, благодаря Воронежу (и разделу группы армий), румыны, итальянцы и прочие венгры.
Не читали "Иное небо" Лазарчука? Действие происходит в наше время, но в его истории немцы победили в той войне. Довольно интересно, как история пошла, ну - как это представляет Лазарчук.
Вспомнился анекдот: в немецкой школе учитель спрашивает - дети, какой самый большой город на земле, гансик, вот ты знаешь?
-знаю, Сталинград!
-почему?
-дед рассказывал, что они до конца одной улицы 200 дней шли!
Что то не то пропаганду только слушаешь , не то только верхушки читаешь .Давай пообъективней а почему не считаешь 16, 18 армию 4 танковую группу ? 793.000 человек 23 пехотных дивизии, 6 танковых и моторизованных дивизий, 646 танков, 435 боевых самолётов, 1200 орудий. в 42 4 танковую перекинули оттуда , но подкинули 11 армию.Даже новейшие тигры и то на это направление подкинули.
Умница! это ж какая плотность на единицу площади получается.......бомби не глядя,стреляй не глядя....все равно во что нибудь да попадешь....а концовка-вообще мрак! надо было подождать в феврале неделю-и проблема только у взрывников : могилы копать.......Обе стороны шли на рекорд по мясорубке.....
А что ты думал там пару полицейских было , и добровольцы фины ? Почитай книги , мемуары сейчас хорошие , особенно за немцев. Открой википедию наконец , Я понимаю что она для тебя не авторитет , но там снизу список литературы есть.
"С военной точки зрения было уже неважно, кто получит развалины Сталинграда." Что за ПОЛНЫЙ БРЕД? Т.е. было бы не важно если бы немцы заняли Сталинград, перерезали Волгу, если бы потом не было их окружения? Или это автор пытается показать себя "стратегом", видящим полную картину?
Я конечно несу бред , но факты вещь упрямая.
Первая советско-финская война (1918 1920) боевые действия между белофинскими войсками и частями РККА на территории Советской России с марта 1918 по октябрь 1920 гг.
Вторая советско-финская война (1921 1922)
началась: 6 ноября 1921 года вторжением финских добровольческих соединений в РСФСР на территорию Карелии. Война не объявлялась.
завершилась: 21 марта 1922 года подписанием в Москве Соглашения между правительствами РСФСР и Финляндии о принятии мер по обеспечению неприкосновенности советско-финляндской границы.
Цитата :"Финляндия не удовлетворилась независимостью, финская элита хотела большего, претендуя на русскую Карелию, Кольский полуостров, а наиболее радикальные деятели строили планы построения Великой Финляндии с включением Архангельска, и русских земель вплоть до Северного Урала, Оби и Енисея (Урал и Западная Сибирь считаются прародиной финно-угорской языковой семьи)"
+ к этому в финляндии строились аэродромы ? Для чего ?
"К началу 1939 года Финляндия построила сеть военных аэродромов, которая была способная принять в 10 раз больше самолетов, чем было в финских ВВС"
А почему франция должна была считать по другому ?
Франция имела самую сильнейшую сухопутную армию в европе , что ей переживать ?
Про Польшу то с чего взял что бред? Польша в то время манией величия болела. Она не такая пушистая, Имела кстати территориальные претензии ко всем соседям.Опять войны с СССР Да и часть Чехии оккупировала
цитата
По результатам Мюнхенского соглашения, государство Польша в октябре 1938 года поддержало гитлеровскую Германию в территориальных претензиях к Чехословакии и аннексировало часть чешских и словацких земель в числе которых были местности Тешинская Силезия, Орава и Спиш. До заключения пакта Молотова - Риббентропа оставалось чуть меньше года.
Финнам этот лендлиз начали до войны , у ней были договоры со всеми , с Германией ,Японией,Англией,Францией,против СССР.
Вона с финами была не позорной ,а выигрышной ,позорной было продвижение 8 армии , которую предали начальники , и разбежалась она почти вся , а вот фотографии трофеев пропаганда хорошо разнесла по всему миру.
Про заддержку гитлера , я тебе ещё раз говорю , всё продано было.
Да и экономические связи посмотри кто с кем союзничал .Я прото что гитлеровская германия построена с нуля на деньги пардон кредиты США,Англии и Франции. А Военная мощь СССР построена на кредиты ..как ни странно на кредиты Германии.
Заявление о том, что военная мощь СССР построена на деньги Германии, столь же неправильно как и заявление что немецкая военная мощь построена на деньги Запада. С тем же успехом можно было бы сказать что немецкая военная мощь построена на днеьги СССР. Все страны, точнее их бизнесы, пытались найти наиболее выгодные для себя сделки. Бедные, но работящие Россия и Германия очевидно были выгодны для капиталовложений. А еще так получилось что два изгоя (СССР и Гермния) оказались близки, их буквально бросили друг другу в объятия - естественно, что они помогали каждый другому. Иногда больше, иногда меньше, но были полезны друг для друга (я ничего в этом отрицательного не вижу!). А США тоже помогали СССР - та же подвеска Кристи потом стала важнейшей частью основных советских тнаков, все тот же Хаммер во всю дружил чуть ли не со всеми советскими лидерами. США безусловно вкладывались и в Германию. Но говорить о том что Германия была посторена с нуля уж точно не стоит, это как заявлять что нынешняя Россия была построена с нуля после разрухи 90х.
О постыдной роли Мюнхена, о неблаговидной политике Польше мне ничего доказывать не надо, когда я об этом говорил полякам, они на меня обижались и называли полякофобом - точно также как некоторые русские называют русофобом. Тем не менее, никаких сил для нападения на СССР ни у поляков, ни тем более у финнов не было. Европа была фактически разделена на сферы влияния, СССР не мешал Германии, а Германия не мешала СССР устанавливать свои порядки в Прибалтике. Ну и заодно решил Иосиф Виссарионович "вернуть" и Финляндию. Сначала потребовали территорию (это как потребовать сегодня у тех же поляков какое-нибудь воеводство), а после гарантированного отказа хотели быстренько прбрать ее всю к рукам. Но обломилось, обломилось на обоих фронтах, причем в Карелии обломилось особенно позорно (вроде же у Штерна был опыт после Халхин Гола, как он так командовал я не могу понять). Приведу аналогию: если бы Литва не была членом НАТО, то нападнеия на Финляндию было бы подобно нападению завтра России на Литву под предлогом что Литва собиралась сама напасть на Россию... Наверно, нашлись бы те, кто в такое поверил бы. Да, я совершенно не говорю что Россия на самом деле планирует подобное, уверен что нет.
Ну и последнее. Поискал насчет аэродромов которые могли принять в 10 раз больше самолетов. Нашел именно эту фразу в чисто пропагандистских статьях, ничего реального за ней не стояло, никаких реальных ссылок, цифр и т.п. Тут ведь легко поделить площадь аэродрома на размер самолета и сказать что на каждом аэродроме могут базироваться тысячи машин! Думаюм что с такой арифметикой и у России сегодня в 100 раз больше аэродромов чем самолетов... Самое основное: Финляндия не была милитаризованной стрнаой, в отличие от Германии и даже СССР. А войны времен гражданской в 39 никакой роли не играли.
Ты поищи по кредитам , кто сколько кому давал ,Дойчбанк СССР , И сша германии .Поищи информацию . почему Англия не вмешалась ,когда германия входила в Чехию.Почему франция строила в 20 годах линию мажино от Германии, у которой войк даже не ожидалось.
Про то что Виссарионович сделал всё чтобы не начать финский конфликт даже финны сейчас признают,а ты пишешь что он присоединить хотел. Почему тогда не присоединил? Хоть в 40 , хоть в 45 ?
В карелии обломилось никто не может понять , вернее подогнать под героическое прошлое , Потому что продали , найдёшь другое обьяснение , объясни , почему по территории СССР 8 армия двигалась с одной скоростью, не растягивалась , как перешла границу приказ увеличить скорость , До этого не спешили ? Почему солдаты мёрзли , а финнам достались валенки ? Почему где связи с вышим командованием не было , солдаты организовывали достойную оборону ?
СССР 30х годов ничего из себя не представляло , Японцы хозяйничали на восточных берегах Цитата
Около 1500 японских судов вели незаконный промысел, причиняя ежегодный ущерб советской экономике на сумму 7 миллионов золотых рублей. А это ни много ни мало 54 тонны золотом! А чтобы русские пограничники вели себя смирно, бесчинства браконьеров крышевал Императорский флот Японии: рыбаков-разбойников бдительно охраняли восемь эскадренных миноносцев и флотилия подводных лодок, не считая десятков вооруженных пароходов и моторных шхун (данные взяты из оперсводки ОГПУ за 1930 год).
Источник:
Браконьерство на наших границахБеспредел, творившийся в 1920-х – начале 1930-х годов в территориальных водах СССР, можно сравнить разве что с вакханалией грабежей Леньки Пантелеева в беззащитном Питере, пока комсомольцы,...
Однако 1933 г. был последним годом норвежского беспредела в северных широтах. Индустриализация набирала обороты и появилась возможность создать Северный Флот. С появлением на Баренцевом море в 1933 году первой группы боевых кораблей, вторжения норвежцев в советские территориальные воды прекратились. Правда, случаи браконьерства мелких групп и отдельных судов продолжались вплоть до 1936 года, когда была ликвидирована последняя норвежская концессия.
Так что СССР не был ещё государством которое могло постоять за себя.
По Польше ,так посмотри количество войск на 39 год , вполне сравнимое с вермахтом .
По аэродромам , понятно "пропаганда" пропаганда всегда часть правды. Конечно уже боюсь писать что то ,напишешь опять пропаганда. Так вот:
По данным воздушного фотоконтроля, советские летчики, атаковав в общей сложности 39 аэродромов, произвели около 1000 самолето-вылетов, уничтожили и вывели из строя 130 самолетов противника. Командование немецко-фашистских войск в Финляндии и Северной Норвегии было вынуждено оттянуть свою авиацию на дальние тыловые аэродромы и отказаться на ближайшее время от налета на Ленинград. Это была первая воздушная операция Советских ВВС. Она имела важное военное значение и подтверждала сохранившуюся боеспособность советской фронтовой авиации.
Кожевников М.Н. Командование и штаб ВВС Советской Армии в Великой Отечественной войне 1941-1945 гг. М.: Наука, 1977. Глава 2.
Это со второй мировой . Везде пишут что СССР лошки уничтожили всего 100 с небольшим самолета. А теперь задумайся откуда у финнов 39 аэродромов ? Если самолётов у них в 39 году было 41. То есть по 1 самолёту на аэродром ! Я тебе не буду ссылки на книги давать где описываются что эти аэродромы строились перед зимней войной , захочешь найдёшь. Да и не надо про страны так говорить ,не была милитаризованной страной. тебе напомнить причины 2 мировой , которые вытекают из 1 мировой, которые грубо говоря освобождённые страны от турецкого ига , резко начали делить территорию , Сами конечно справится не могли , начали "друзей" искать.
У финнов было 270 самолетов. Не 41. А что такое аэродром в то время - это совсем не бетонное покрытие, можно было все организовать за считанные дни (как это и делалось во время Великой Отечественной).
Но даже 270 самолетов в срравнении с воздушным флотом СССР - это капля в море. И никакие 39 аэродромов тут ничего не изменят. Их, естественно, сразу и разбомбили. Просто думайте логически: да и зачем было даже Франции нападать на СССР? Да никто кроме Гитлера и Япониии на СССР нападать и не думал. Не интересовал СССР Запад в качестве военной цели, они и с Гитлером очень не хотели воевать. Они хотели продолжать прекрасно жить. Это только Германию унизили и ограбили, только Германия всеми силами хотела реванша, причем реванша прежде всего над Западом, СССР был вторичен.
Ну, а сколь-нибудь нормального флота у СССР не было, вот и пользовались эти все соседи, которые могли. Приоритеты у СССР в тот момент были другие. Правда, Япония о нападении на СССР думала, а вот Норвегия точно нет.
А над Польшей у Вермахта было подавляющее преимущество в технике. Ну и воевали поляки столь же "грамотно" как и Красная Армия в первые недели войны, впрочем, как и французы с англичанами.
Воевать нади уметь, и надо этому учиться! Вермахту такую возможность учебы дали, постепенно, начиная со слабых. А СССР сразу стал воевать против исключительно умелого противника.
Почему красноармейцы мерзли во время финской войны? Да потому что оставшиеся старшие командиры думали не об одежде, а от том, как угодить начальству, как сказать такое, за что тебя не расстреляют (т.е. надо было быть смелым на уровне шапкозакидательства и не обращать внимания на досадные мелочи типе реальности). Именно такую культуру репрессии 37-38 и воспитали... Кстати, немецкие солдаты под Москвой тоже мерзли, и тоже из-за глупости Гитлера, не допускавшего и мысли что немецкое наступление кто-то сможет остнаовить. Командование Красной Армии было уверено в том же самом...
Какой у нас основной спор? Я утверждаю что причиной жестоких поражений РККА сначала в Зимнюю, а потом и в Великую Отечественную была некомпетентность советских солдат, маршалов и генералов (прежде всего) до рядовых. А Вы утверждаете что основной причиной было предательство тех, кого расстрелять не успели. Гитлер тоже в своих поражениях обвинил генералов (они, дескать, саботировали его гениальные приказы). А Сталин, похоже, довольно быстро понял реальное состояние дел (им созданное), и больше уже не мешал. В итоге воевать научились, немцев разбили.
А что касается Финляндии - то утверждения что мы напали первыми чтобы не допустить их удара в данном случае противоречат прежде всего простому здравому смыслу: силы стран совершенно несопоставимы. Ну и противоречит всем устнаовленным фактам, оно опирается на странные умопостоения с реальностью не связанные. Я, конечно, понимаю что очень хочется себя обелить, но это точно так же как если бы Германия обеляла бы себя за нападение на Польшу...
Я думаю что мы все сказали что хотели, пора закрывать тему.
Счастливо!
у финнов стало 270 самолётов , из них передано англией 24 бленхейма,30 гладиаторов,12 лизандеров,11 харрикейнов.Южно-Африканский Союз передал 22 учебно-тренировочных истребителя Глостер.Италия отправила в Финляндию 35 истребителей Фиат G.50, Франция 30 "моранов" (хотя обещала больше).Швеция, откуда пришло 11 самолетов различных типов. 25 советских трофейных .
Итого на момент строительства аэродромов , достаём калькулятр 270-24-30-12-11-22-35-30-11-25= 70 . Пускай погрешность в половину.
Про планы нападения франции на ссср яндекс в помощь .
Про то что мерзли повторюсь , комплекты зимней одежды достались финнам , их не просто не раздали .А вот за массовое обморожение солдат как раз после 41 расстрел без разбирательств.
Какое соотношение сил ? Если со всех сторон нападают , Большинство сил были в монголии . Хотя да пожалуй согласен , пора прекращать. Удачи.Уверен со временем знать будешь больше , потому что вопросы задаёшь.
47 комментариев
7 лет назад
Июль, село Горшечное, минус второй дед.
Первый, есть могила, пропал на окопах.
Это прямые мои родственники.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена7 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена7 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена7 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена7 лет назад
Немцы, и их союзники, вполне могли осилить СССР.
Очень большая сила была и ресурсная база.
Но тов. бесноватый накосячил по самое-самое.
В 41-м разделил ГА "Центр". В итоге - Киев-то взял, а Москву не смог, а это ключевой момент, что японцы не полезли.
В 42-м разделил ГА "ЮГ". Взял Крым, и часть С. Кавказа. А Сталинград не смог.
Командующий наступлением на Сталинград - штабной офицер (Паулюс). Фланги, благодаря Воронежу (и разделу группы армий), румыны, итальянцы и прочие венгры.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена7 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена7 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена7 лет назад
-знаю, Сталинград!
-почему?
-дед рассказывал, что они до конца одной улицы 200 дней шли!
Удалить комментарий?
Удалить Отмена7 лет назад
к сожалению не раскрыта тема бессмысленности этой бойни.......
Удалить комментарий?
Удалить Отмена7 лет назад
Крупный логистический и транспортный узел.
танковый завод
имя сталина
Удалить комментарий?
Удалить Отмена7 лет назад
все перечисленное представляло из себя ужасные руины......перечитай внимательно-город был стерт практически в порошок.........
Удалить комментарий?
Удалить Отмена7 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена7 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена7 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена7 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена7 лет назад
Первая советско-финская война (1918 1920) боевые действия между белофинскими войсками и частями РККА на территории Советской России с марта 1918 по октябрь 1920 гг.
Вторая советско-финская война (1921 1922)
началась: 6 ноября 1921 года вторжением финских добровольческих соединений в РСФСР на территорию Карелии. Война не объявлялась.
завершилась: 21 марта 1922 года подписанием в Москве Соглашения между правительствами РСФСР и Финляндии о принятии мер по обеспечению неприкосновенности советско-финляндской границы.
Цитата :"Финляндия не удовлетворилась независимостью, финская элита хотела большего, претендуя на русскую Карелию, Кольский полуостров, а наиболее радикальные деятели строили планы построения Великой Финляндии с включением Архангельска, и русских земель вплоть до Северного Урала, Оби и Енисея (Урал и Западная Сибирь считаются прародиной финно-угорской языковой семьи)"
+ к этому в финляндии строились аэродромы ? Для чего ?
"К началу 1939 года Финляндия построила сеть военных аэродромов, которая была способная принять в 10 раз больше самолетов, чем было в финских ВВС"
А почему франция должна была считать по другому ?
Франция имела самую сильнейшую сухопутную армию в европе , что ей переживать ?
Про Польшу то с чего взял что бред? Польша в то время манией величия болела. Она не такая пушистая, Имела кстати территориальные претензии ко всем соседям.Опять войны с СССР Да и часть Чехии оккупировала
цитата
По результатам Мюнхенского соглашения, государство Польша в октябре 1938 года поддержало гитлеровскую Германию в территориальных претензиях к Чехословакии и аннексировало часть чешских и словацких земель в числе которых были местности Тешинская Силезия, Орава и Спиш. До заключения пакта Молотова - Риббентропа оставалось чуть меньше года.
Финнам этот лендлиз начали до войны , у ней были договоры со всеми , с Германией ,Японией,Англией,Францией,против СССР.
Вона с финами была не позорной ,а выигрышной ,позорной было продвижение 8 армии , которую предали начальники , и разбежалась она почти вся , а вот фотографии трофеев пропаганда хорошо разнесла по всему миру.
Про заддержку гитлера , я тебе ещё раз говорю , всё продано было.
Да и экономические связи посмотри кто с кем союзничал .Я прото что гитлеровская германия построена с нуля на деньги пардон кредиты США,Англии и Франции. А Военная мощь СССР построена на кредиты ..как ни странно на кредиты Германии.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена7 лет назад
О постыдной роли Мюнхена, о неблаговидной политике Польше мне ничего доказывать не надо, когда я об этом говорил полякам, они на меня обижались и называли полякофобом - точно также как некоторые русские называют русофобом. Тем не менее, никаких сил для нападения на СССР ни у поляков, ни тем более у финнов не было. Европа была фактически разделена на сферы влияния, СССР не мешал Германии, а Германия не мешала СССР устанавливать свои порядки в Прибалтике. Ну и заодно решил Иосиф Виссарионович "вернуть" и Финляндию. Сначала потребовали территорию (это как потребовать сегодня у тех же поляков какое-нибудь воеводство), а после гарантированного отказа хотели быстренько прбрать ее всю к рукам. Но обломилось, обломилось на обоих фронтах, причем в Карелии обломилось особенно позорно (вроде же у Штерна был опыт после Халхин Гола, как он так командовал я не могу понять). Приведу аналогию: если бы Литва не была членом НАТО, то нападнеия на Финляндию было бы подобно нападению завтра России на Литву под предлогом что Литва собиралась сама напасть на Россию... Наверно, нашлись бы те, кто в такое поверил бы. Да, я совершенно не говорю что Россия на самом деле планирует подобное, уверен что нет.
Ну и последнее. Поискал насчет аэродромов которые могли принять в 10 раз больше самолетов. Нашел именно эту фразу в чисто пропагандистских статьях, ничего реального за ней не стояло, никаких реальных ссылок, цифр и т.п. Тут ведь легко поделить площадь аэродрома на размер самолета и сказать что на каждом аэродроме могут базироваться тысячи машин! Думаюм что с такой арифметикой и у России сегодня в 100 раз больше аэродромов чем самолетов... Самое основное: Финляндия не была милитаризованной стрнаой, в отличие от Германии и даже СССР. А войны времен гражданской в 39 никакой роли не играли.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена7 лет назад
Про то что Виссарионович сделал всё чтобы не начать финский конфликт даже финны сейчас признают,а ты пишешь что он присоединить хотел. Почему тогда не присоединил? Хоть в 40 , хоть в 45 ?
В карелии обломилось никто не может понять , вернее подогнать под героическое прошлое , Потому что продали , найдёшь другое обьяснение , объясни , почему по территории СССР 8 армия двигалась с одной скоростью, не растягивалась , как перешла границу приказ увеличить скорость , До этого не спешили ? Почему солдаты мёрзли , а финнам достались валенки ? Почему где связи с вышим командованием не было , солдаты организовывали достойную оборону ?
СССР 30х годов ничего из себя не представляло , Японцы хозяйничали на восточных берегах Цитата
Около 1500 японских судов вели незаконный промысел, причиняя ежегодный ущерб советской экономике на сумму 7 миллионов золотых рублей. А это ни много ни мало 54 тонны золотом! А чтобы русские пограничники вели себя смирно, бесчинства браконьеров крышевал Императорский флот Японии: рыбаков-разбойников бдительно охраняли восемь эскадренных миноносцев и флотилия подводных лодок, не считая десятков вооруженных пароходов и моторных шхун (данные взяты из оперсводки ОГПУ за 1930 год).
Источник:
Об Русско норвежской тюленьей войне ,наверно тоже не слышал
Однако Норвегия продолжила пиратство, и в 1930 -1932 г.г. её промысловые суда целыми флотилиями вторгались в наши территориальные воды, где вели варварскую охоту на тюленей, моржей, белых медведей и грабили русских поморов. В 1932 году новейший фрегат "Фритьоф Нансен", построенный специально для "защиты интересов норвежского рыболовства в Арктике", прикрывал браконьерские шхуны в Белом море, ведя огонь по нашим пограничникам.
Однако 1933 г. был последним годом норвежского беспредела в северных широтах. Индустриализация набирала обороты и появилась возможность создать Северный Флот. С появлением на Баренцевом море в 1933 году первой группы боевых кораблей, вторжения норвежцев в советские территориальные воды прекратились. Правда, случаи браконьерства мелких групп и отдельных судов продолжались вплоть до 1936 года, когда была ликвидирована последняя норвежская концессия.
Так что СССР не был ещё государством которое могло постоять за себя.
По Польше ,так посмотри количество войск на 39 год , вполне сравнимое с вермахтом .
По аэродромам , понятно "пропаганда" пропаганда всегда часть правды. Конечно уже боюсь писать что то ,напишешь опять пропаганда. Так вот:
По данным воздушного фотоконтроля, советские летчики, атаковав в общей сложности 39 аэродромов, произвели около 1000 самолето-вылетов, уничтожили и вывели из строя 130 самолетов противника. Командование немецко-фашистских войск в Финляндии и Северной Норвегии было вынуждено оттянуть свою авиацию на дальние тыловые аэродромы и отказаться на ближайшее время от налета на Ленинград. Это была первая воздушная операция Советских ВВС. Она имела важное военное значение и подтверждала сохранившуюся боеспособность советской фронтовой авиации.
Кожевников М.Н. Командование и штаб ВВС Советской Армии в Великой Отечественной войне 1941-1945 гг. М.: Наука, 1977. Глава 2.
Это со второй мировой . Везде пишут что СССР лошки уничтожили всего 100 с небольшим самолета. А теперь задумайся откуда у финнов 39 аэродромов ? Если самолётов у них в 39 году было 41. То есть по 1 самолёту на аэродром ! Я тебе не буду ссылки на книги давать где описываются что эти аэродромы строились перед зимней войной , захочешь найдёшь. Да и не надо про страны так говорить ,не была милитаризованной страной. тебе напомнить причины 2 мировой , которые вытекают из 1 мировой, которые грубо говоря освобождённые страны от турецкого ига , резко начали делить территорию , Сами конечно справится не могли , начали "друзей" искать.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена7 лет назад
Но даже 270 самолетов в срравнении с воздушным флотом СССР - это капля в море. И никакие 39 аэродромов тут ничего не изменят. Их, естественно, сразу и разбомбили. Просто думайте логически: да и зачем было даже Франции нападать на СССР? Да никто кроме Гитлера и Япониии на СССР нападать и не думал. Не интересовал СССР Запад в качестве военной цели, они и с Гитлером очень не хотели воевать. Они хотели продолжать прекрасно жить. Это только Германию унизили и ограбили, только Германия всеми силами хотела реванша, причем реванша прежде всего над Западом, СССР был вторичен.
Ну, а сколь-нибудь нормального флота у СССР не было, вот и пользовались эти все соседи, которые могли. Приоритеты у СССР в тот момент были другие. Правда, Япония о нападении на СССР думала, а вот Норвегия точно нет.
А над Польшей у Вермахта было подавляющее преимущество в технике. Ну и воевали поляки столь же "грамотно" как и Красная Армия в первые недели войны, впрочем, как и французы с англичанами.
Воевать нади уметь, и надо этому учиться! Вермахту такую возможность учебы дали, постепенно, начиная со слабых. А СССР сразу стал воевать против исключительно умелого противника.
Почему красноармейцы мерзли во время финской войны? Да потому что оставшиеся старшие командиры думали не об одежде, а от том, как угодить начальству, как сказать такое, за что тебя не расстреляют (т.е. надо было быть смелым на уровне шапкозакидательства и не обращать внимания на досадные мелочи типе реальности). Именно такую культуру репрессии 37-38 и воспитали... Кстати, немецкие солдаты под Москвой тоже мерзли, и тоже из-за глупости Гитлера, не допускавшего и мысли что немецкое наступление кто-то сможет остнаовить. Командование Красной Армии было уверено в том же самом...
Какой у нас основной спор? Я утверждаю что причиной жестоких поражений РККА сначала в Зимнюю, а потом и в Великую Отечественную была некомпетентность советских солдат, маршалов и генералов (прежде всего) до рядовых. А Вы утверждаете что основной причиной было предательство тех, кого расстрелять не успели. Гитлер тоже в своих поражениях обвинил генералов (они, дескать, саботировали его гениальные приказы). А Сталин, похоже, довольно быстро понял реальное состояние дел (им созданное), и больше уже не мешал. В итоге воевать научились, немцев разбили.
А что касается Финляндии - то утверждения что мы напали первыми чтобы не допустить их удара в данном случае противоречат прежде всего простому здравому смыслу: силы стран совершенно несопоставимы. Ну и противоречит всем устнаовленным фактам, оно опирается на странные умопостоения с реальностью не связанные. Я, конечно, понимаю что очень хочется себя обелить, но это точно так же как если бы Германия обеляла бы себя за нападение на Польшу...
Я думаю что мы все сказали что хотели, пора закрывать тему.
Счастливо!
Удалить комментарий?
Удалить Отмена7 лет назад
Итого на момент строительства аэродромов , достаём калькулятр 270-24-30-12-11-22-35-30-11-25= 70 . Пускай погрешность в половину.
Про планы нападения франции на ссср яндекс в помощь .
Про то что мерзли повторюсь , комплекты зимней одежды достались финнам , их не просто не раздали .А вот за массовое обморожение солдат как раз после 41 расстрел без разбирательств.
Какое соотношение сил ? Если со всех сторон нападают , Большинство сил были в монголии . Хотя да пожалуй согласен , пора прекращать. Удачи.Уверен со временем знать будешь больше , потому что вопросы задаёшь.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена7 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена7 лет назад
И в этой Великой битве победили мы!!!
Удалить комментарий?
Удалить Отмена7 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить ОтменаУдалить комментарий?
Удалить Отмена7 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить ОтменаУдалить комментарий?
Удалить Отмена