Мерзавцы делают такие говновбросы, чтобы оправдать будущие жертвы, и только. Ничем не оправданный большевистский террор по отношению к инакомыслию или отрицанию бредовой утопической коммунистической идеи, это верх мерзости.
Ты бредишь сумасшедший. Причём тут заговор? Если какой ни будь тиран, захвативший власть никак не хочет от неё отказываться, уничтожает народ всякими коллективизациями и репрессиями, то заговор против этого - подвиг и геройство. Откуда вы уроды безграмотные вылезаете? Иди получи хотя бы одно высшее образование, потом поговорим.
Во первых, не "более 30 миллионов", а 27 включая военные потери.
Во вторых, только говно вроде тебя не в состоянии понять, что это ты теперь такой умный, потому что уже знаешь, что произошло. А по факту даже свою убогую жизнь на год вперед спрогнозировать не в состоянии.
В третьих, никто ничего не игнорировал, к войне готовились с 1935 года минимум, а по мнению отдельных специалистов - с 1933го - с момента прихода нацистов к власти. Просто, Сережа, к мировой войне подготовиться, это не тебе, говнюку, с дивана жопу поднять. Особенно для страны, где 70% живет в деревне, промышленность на уровне Свазиленда, да еще только только из жопы гражданской войны вылезла.
Но ты то, ясен куй, нарулил бы, да. Рулитель куев.
Как ты ублюдок и подобные тебе готовились мы видим по соотношению как военных потерь двух сторон, так и жертв среди мирного населения. Особенно видно это по результатам победоносной войны с маленькой Финляндией. Не без причины цивилизованный мир боится нашей страны, населённой служителями мордора. Ты сраный жопоподниматель такой правильный как будто это ты победил в ВОВ. Пляшешь на костях русского народа мразь.
Короче, ясно, что пост снова подтвердить тезис о том, что Солженицын [мат]. Так с этим мало кто спорит. Но оправдывать, военный коммунизм - это такой же верх маразма. Как будто, 4 млн. загубленных жизней собственных граждан, это было необходимая жертва. Только вопрос - кому необходимая?
ни кто не оправдывает "военный коммунизм", речь идёт о правдивом изложении информации, чем отличаются либерасты от НЫНЕШНИХ приверженцев Сталина, так только тем что врут ещё в больших масштабах. Почему сравниваю именно с НЫНЕШНИМИ, потому что те коммунисты-сталинцы 30-50х совсем другие люди были и верили что они делают мир лучше для своих потомков, они также как могли "искренне стукануть на соседа", также бескорыстно ехали на великие индустриальные стройки социализма, первыми поднимались в атаку на врага и отстраивали страну после войны и не требовали материальных благ и бабла как сейчас принято у нас...
> Но оправдывать, военный коммунизм - это такой же верх маразма.
Млять, ты б хоть учебник открыл бы, ну, раз в гугле забанен. При чем тут "военный коммунизм"? Ты вообще в курсе, что такое "военный коммунизм" и когда он был?
> Как будто, 4 млн. загубленных жизней собственных граждан
Четыре миллиона, Сережа, это количество осужденных "по 58й", а не расстрелянных. За ВСЕ время, включая военное. ВСЕХ, включая виновных на самом деле, а не по оговору. Или ты из тех, кто наивно полагает, что даже в годы ВОВ никаких диверсантов и шпионов не существовало? Так они тоже в этой цифре.
Лично меня давно уже бесит та мохнатая тварь, что первой взяла палку в руки! Если б не эта гнида, висели бы щас на дереве, хвостами зацепившись и бед не знали!
Всегда считал ипанутой фразу "Просто оставлю это здесь".
Понятно, что Автор (именно, с большой буквы, епта) хотел показать, что, типа, фото говорят сами за себя и тут нихер добавить. Но лично у меня в таких случаях складывается впечатление, что автор хотел что-то сказать, а сказать нечего, поскольку, кроме как выложить пару картинок ума не хватает.
Но зато, чтобы в ответ на замечание говном кидаться - сразу и слова откуда-то берутся, и время появляется.
Конкретно касаемо данных фото. Один наш политик как-то обратил внимание на возможную связь с "посадками" и научными прогрессом "того времени", в шутку посетовав, что, может, стоит вернуться к подобной практике...
Можно и про Вавилова прочитать. А можно и про Гумилева, чья фотография стоит первой.
Поэт! Интеллигенция! Совесть русского мира!
и т.д. и т.п.
И при этом завяз в "Петроградской боевой организации В. Н. Таганцева", готовившей восстание против Советской власти. Кто-то будет утверждать, что-де дело было сфабриковано ЧК, но куда девать признания эмигрантских кругов?
Вики приводит свидетельство:
доклад агента Б. В. Савинкова в Финляндии полковника Ю. Эльфенгрена, свидетельствующий о том, что организация Таганцева действительно готовила восстание в Кронштадте, но планировало его на конец апреля 1921 года Организация эта, писал Эльвенгрен, объединяла (или вернее, координировала) действия многочисленных (мне известно десять), совершенно отдельных самостоятельных групп (организаций), которые, каждая сама по себе, готовились к перевороту https://ru.wikipedia.org/wiki/Дело_Таганцеваhttps://ru.wikipedia.org/wiki/Дело_Таганцева
Щетинов Ю. За кулисами Кронштадтского восстания// Родина. 1995. 8. С. 69-70.
Перечитайте приведенную ссылку из Вики - там ссылки на реальные документы и реальные свидетельства.
Дело в том, что интеллигенция заигралась в революции со времен В.Засулич. Только вот царь не решался прищемить хвост революционерам, и они сочли себя выше всех правил и законов. А тут пришли грубые большевики, которые ни разу не похожи на это царственное недоразумение. И спросили по максимуму.
Так что поосторожнее надо с "стопитцотмильеновневиннозамученных"
Пфф... да это же Николай Гумилёв, отец Льва Гумилева. Это совсем другая история. Николай Гумилев, великий поэт, прямо участвовал в белом движении и был расстрелян в 21м году еще до Сталинского террора, военного коммунизма, крестьянских восстаний, раскулачивания, чисток партии и т.п. Судьба Николая Гумилева это отдельный разговор.
Первой у меня стоит фотография Королева, которая почему-то не отображается
а, ну да, Лев Гумилев. Как-то не обратил внимания. Виноват.
Но и про него тоже есть интересная информация. Он сам признавал, что опасается ареста за антисоветские разговоры. Да и там полно внутренней подковерной борьбы "интеллигенции" за теплые места. Стучали друг на друга почище дятлов! А в итоге потом обвиняют Сталина и НКВД!
Уважения заслуживает Лев за участие в ВОВ. Тут совершенно ничего сказать осуждающего не могу, да и не хочу. А с остальным у него д.б. претензии к собственному невоздержанному языку и собственному гнилому "интеллигентному" окружению.
Про Королева уже поднимался вопрос несколько месяцев назад. Честно говоря, совершенно не хочется толочь ту же воду в той же ступе еще раз.
Человеку живущему мозгами, а не эмоциями. Нечего боятся.
А вот тебе стоит. Ибо ты на эмоциях и убить можешь.
А потом будешь плакать, это политическое заказное дело, Путин против тебя.
Посмотри статистику по рождаемости в исконно руссих областях, а не общероссийскую с плодящимся Кавказом. Запутинец сраный. Даже общероссийская рождаемость и то мала, 1.6 чел на женщину, что недостаточно для воспроизводства населения.
Ты явно не в теме.
чтобы был +, надо 1,6-1,8 минимум.
Что мы и видим.
Но так как не бывают резких скачков, то этот процесс длительный и работает по нарастающей.
До этого было меньше . То есть идет рост рождаемости.
ну и кстати вася, зачем врать?
Рождаемость выше 1,6. Почти 1,8.
Вот тебе дебилушка график.(см. картинку).
Как видно, идет рост рождаемости.
То есть, тренд на повышение рождаемости.
Умойся вася.
И еще картинку на, на затравку. Чтобы было наглядно как плохо живется.
Прочитал как-то статью на эту тему. Беломоро-балтийский канал, навсегда изменивший инфраструктуру Севера, строило примерно 300-400 тыс. человек. Где же города, каналы, автобаны, сеть ж/д дорог, построенные 2-мя миллионами? Или 20-ью миллионами? Да он должны были реально перелопатить всю Сибирь и Дальний восток! Но нет даже серьезных следов их деятельности.
Так что тут не всё однозначно. А цифры можно приводить любые, всё равно нет доказательств.
Если уж совсем без эмоций, то выложите все эти архивы в свободный доступ, а мы уже сами сделаем выводы? Почему я должен верить или не верить чувака исключительно на слово в таком важном вопросе? Откуда берутся эти цифры? Вот например с 1945 по 1953 в лагерях сидело минимум 500 000 человек, воевавших против СССР на стороне Германии и её союзников.. Всё казачье войско донское сидело свою восьмушку лагерей почти поголовно, союзники в Австрии сдали нам около 120 тысяч... Они тоже входили в статью особо тяжкие гос. преступления.. Вот их куда профессор отнес в жертвы репрессий или в общую уголовную массу? Короче цифры в студию, мы сами посчитаем!!!
Архивы все в свободном доступе.
Ты все равно не будешь проверять. Так что верь наслово.
Хотя ты конечно быстрей поверишь наслово, что в СССР были звери и детей ели. Чем то, что это сказки.
По тексту уже видно.
Жень, привет! Я конечно понимаю что вам с ником "Юлия Головина" надо на смене что то писать, зарабатывать так сказать на хлебушек, но я тя умоляю откровенного бреда не несите... Раз работаешь тролем, так повышай уровень аргументации, учись у собратьев по перу! У тебя коменты на уровне двадцатилетнего..
Поверить в 110 или в 60 миллионов сложно, впрочем как и в 4... Тут нужны конкретные данные. Сколько то осуждено по 58 статье, столько то по другой и т.д. А размахивать руками и говорить, что много или мало - это как пропаганда. Так что пока нет конкретных цифр, нужно помнить, что репрессии были и много жизней потеряно... В истории вообще сложно сказать, кто прав, кто виноват... Была ли революция кровавой? Конечно была! Была ли она прогрессивной - конечно была! Были ли люди готовы ? Конечно нет... Можно ли было обойтись без репрессий? Наверно нет... Мы можем только предполагать, как что то могло быть... Но мы хотим знать наверняка, как было...
Что бы искать нужно доступ иметь... 4 миллиона за контрреволюционную деятельность, то есть за все указанное время по 58 статье УК от 38 года? Я бы хотел верить в эту цифру, хоть Цифра, конечно, не маленькая, да и много великолепных людей попало в эту цифру...
Я уже написал где и как нужно искать. Мне к каждому надо подойти и сказать точный адрес? Жизни не хватит, да и другие дела есть. Еще раз - есть историческая литература, где есть достаточно документов, со ссылками на архивы, отдельные мемуары пересекаются, свидетельства очевидцев тех событий, со всех сторон есть. Читайте, анализируйте. В инете всего не найдешь, на то книги есть. НО! Нужно оценивать события не из сегодня, а из той обстановки, какая была тогда и поэтому надо еще знать что вообще происходило со страной во времени (ну хотя бы 20-е 30-е годы), а это уже история, её крайне важно знать. Также важно знать систему управления государством в то время, кто и как отдавал приказы, кому и насколько мог приказывать, кому подчинялся и т.д., много всяких нюансов. Какие экономические события происходили и почему. А то придут сюда и поливают грязью всех без разбору, а то что родились благодаря тем событиям и не думают. Льют крокодиловые слезы по тому, кого не знали в принципе и никогда не будут знать, сплошное лицемерие. А разобраться сами -ЛЕНЬ!
В статье пытаются донести страшную мысль - что "всего" 800 тысяч невинных человек было растерзано этим тираном и 4 миллиона были осуждены. Речь даже не про то, что цифра не учитывает внесудебные расправы, намеренное уничтожение людей с помощью переселений и голода. Речь о том что все эти люди были невиновны. Каждая пролитая капля крови, каждая секунда прожитая невиновным в тюрьме, каждая слеза умирающего от голода на чужбине - страшное преступление Сталина и его режима.
"Речь о том что все эти люди были невиновны"..
Ты ещё нацистов начни оправдывать.. Мол, Злодей Сталин чуть не напал на Германию и Гитлер в силу необходимости остановить коммунистическое вторжение нанёс превентивный удар...
Стоит ли слеза ребёнка сокровищ мира?
Нет. Не стоит. Слёзы ребёнка дёшевы, а сокровища достаются потом.
Ну и где эти документы, где? Я пока вижу мнение автора о работе историка Земскова. А вот я хочу свое мнение составить, а документов нет в открытом доступе. Это как понимать?
484 комментария
7 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена7 лет назад
Сейчас это называется экстремизм.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена7 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена7 лет назад
Во первых, не "более 30 миллионов", а 27 включая военные потери.
Во вторых, только говно вроде тебя не в состоянии понять, что это ты теперь такой умный, потому что уже знаешь, что произошло. А по факту даже свою убогую жизнь на год вперед спрогнозировать не в состоянии.
В третьих, никто ничего не игнорировал, к войне готовились с 1935 года минимум, а по мнению отдельных специалистов - с 1933го - с момента прихода нацистов к власти. Просто, Сережа, к мировой войне подготовиться, это не тебе, говнюку, с дивана жопу поднять. Особенно для страны, где 70% живет в деревне, промышленность на уровне Свазиленда, да еще только только из жопы гражданской войны вылезла.
Но ты то, ясен куй, нарулил бы, да. Рулитель куев.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена7 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена7 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена7 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена7 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена7 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена7 лет назад
Млять, ты б хоть учебник открыл бы, ну, раз в гугле забанен. При чем тут "военный коммунизм"? Ты вообще в курсе, что такое "военный коммунизм" и когда он был?
> Как будто, 4 млн. загубленных жизней собственных граждан
Четыре миллиона, Сережа, это количество осужденных "по 58й", а не расстрелянных. За ВСЕ время, включая военное. ВСЕХ, включая виновных на самом деле, а не по оговору. Или ты из тех, кто наивно полагает, что даже в годы ВОВ никаких диверсантов и шпионов не существовало? Так они тоже в этой цифре.
Удалить комментарий?
Удалить ОтменаУдалить комментарий?
Удалить Отмена7 лет назад
Прекрасно помним про судилище над сербами.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена7 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена7 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена7 лет назад
Дурачку на заметку - закон обратной силы не имеет. Это основа юриспруденции.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена7 лет назад
Требую осудить и проклясть в веках!!!
Удалить комментарий?
Удалить Отмена7 лет назад
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/6/6a/Korolev_posle_aresta_1938.jpg/800px-Korolev_posle_aresta_1938.jpg
Удалить комментарий?
Удалить Отмена7 лет назад
Понятно, что Автор (именно, с большой буквы, епта) хотел показать, что, типа, фото говорят сами за себя и тут нихер добавить. Но лично у меня в таких случаях складывается впечатление, что автор хотел что-то сказать, а сказать нечего, поскольку, кроме как выложить пару картинок ума не хватает.
Но зато, чтобы в ответ на замечание говном кидаться - сразу и слова откуда-то берутся, и время появляется.
Конкретно касаемо данных фото. Один наш политик как-то обратил внимание на возможную связь с "посадками" и научными прогрессом "того времени", в шутку посетовав, что, может, стоит вернуться к подобной практике...
Удалить комментарий?
Удалить ОтменаУдалить комментарий?
Удалить Отмена7 лет назад
Поэт! Интеллигенция! Совесть русского мира!
и т.д. и т.п.
И при этом завяз в "Петроградской боевой организации В. Н. Таганцева", готовившей восстание против Советской власти. Кто-то будет утверждать, что-де дело было сфабриковано ЧК, но куда девать признания эмигрантских кругов?
Вики приводит свидетельство:
доклад агента Б. В. Савинкова в Финляндии полковника Ю. Эльфенгрена, свидетельствующий о том, что организация Таганцева действительно готовила восстание в Кронштадте, но планировало его на конец апреля 1921 года Организация эта, писал Эльвенгрен, объединяла (или вернее, координировала) действия многочисленных (мне известно десять), совершенно отдельных самостоятельных групп (организаций), которые, каждая сама по себе, готовились к перевороту
https://ru.wikipedia.org/wiki/Дело_Таганцеваhttps://ru.wikipedia.org/wiki/Дело_Таганцева
Щетинов Ю. За кулисами Кронштадтского восстания// Родина. 1995. 8. С. 69-70.
Перечитайте приведенную ссылку из Вики - там ссылки на реальные документы и реальные свидетельства.
Дело в том, что интеллигенция заигралась в революции со времен В.Засулич. Только вот царь не решался прищемить хвост революционерам, и они сочли себя выше всех правил и законов. А тут пришли грубые большевики, которые ни разу не похожи на это царственное недоразумение. И спросили по максимуму.
Так что поосторожнее надо с "стопитцотмильеновневиннозамученных"
Удалить комментарий?
Удалить Отмена7 лет назад
Первой у меня стоит фотография Королева, которая почему-то не отображается
Удалить комментарий?
Удалить Отмена7 лет назад
Но и про него тоже есть интересная информация. Он сам признавал, что опасается ареста за антисоветские разговоры. Да и там полно внутренней подковерной борьбы "интеллигенции" за теплые места. Стучали друг на друга почище дятлов! А в итоге потом обвиняют Сталина и НКВД!
Уважения заслуживает Лев за участие в ВОВ. Тут совершенно ничего сказать осуждающего не могу, да и не хочу. А с остальным у него д.б. претензии к собственному невоздержанному языку и собственному гнилому "интеллигентному" окружению.
Про Королева уже поднимался вопрос несколько месяцев назад. Честно говоря, совершенно не хочется толочь ту же воду в той же ступе еще раз.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена7 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена7 лет назад
А вот тебе стоит. Ибо ты на эмоциях и убить можешь.
А потом будешь плакать, это политическое заказное дело, Путин против тебя.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена7 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена7 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена7 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена7 лет назад
чтобы был +, надо 1,6-1,8 минимум.
Что мы и видим.
Но так как не бывают резких скачков, то этот процесс длительный и работает по нарастающей.
До этого было меньше . То есть идет рост рождаемости.
ну и кстати вася, зачем врать?
Рождаемость выше 1,6. Почти 1,8.
Вот тебе дебилушка график.(см. картинку).
Как видно, идет рост рождаемости.
То есть, тренд на повышение рождаемости.
Умойся вася.
И еще картинку на, на затравку. Чтобы было наглядно как плохо живется.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена7 лет назад
Так что тут не всё однозначно. А цифры можно приводить любые, всё равно нет доказательств.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена7 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена7 лет назад
Ты все равно не будешь проверять. Так что верь наслово.
Хотя ты конечно быстрей поверишь наслово, что в СССР были звери и детей ели. Чем то, что это сказки.
По тексту уже видно.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена7 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена7 лет назад
Идешь в архив и проверяешь
Потом приходишь сюда и извиняешься
Салага )
Удалить комментарий?
Удалить Отмена7 лет назад
Дебил.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена7 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена7 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена7 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена7 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена7 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена7 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена7 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена7 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена7 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена7 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена7 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена7 лет назад
Ты ещё нацистов начни оправдывать.. Мол, Злодей Сталин чуть не напал на Германию и Гитлер в силу необходимости остановить коммунистическое вторжение нанёс превентивный удар...
Стоит ли слеза ребёнка сокровищ мира?
Нет. Не стоит. Слёзы ребёнка дёшевы, а сокровища достаются потом.
Пот дороже слёз.
Те кто сторит - потеют, те кто не умеют - плачут.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена7 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена7 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена7 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена7 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена