Хочется добавить к сказанному, что судебномедицинский эксперт оценивает прижизненность переломов и травм вообще исключительно по наличию кровоизлияний в окружающие ткани. Есть кровоизлияния - травма прижизненная. И вера или неверие здесь совершенно непричём.
Классный пост. Все по делу. Спасибо. Кстати, попадалась книга фантастическая Тайна перевала Дятлова.зарубежный автор. Чтиво, конечно, но интересное.автора, жаль не помню.
Хочу сказать огромное спасибо за интересную информацию .. Достаточно познавательно , даже не смотря на то что так и нет главного ответа на вопрос : почему они все таки покинули палатку причем в такой одежде
Я прочитала и это если честно все равно вопросы остались)Это стройная и очень логичная версия по поводу того что они покинули палатку , но дальше опять версии
хотя ради справедливости надо сказать очень логичные ... В общем спасибо:-)
;) Ну правда, Я как старый таежник могу точно сказать - если ты где-то в тайге, в горах, в попе мира - где за 50 км. два поселка по 200 человек погиб.
И там где ты погиб есть только мороз 30 градусов, камни, ветер, снег и негде укрыться, то и исходить нужно из этих данных. Там даже звери не ходят (иначе погрызли-бы лежащих неглубоко под снегом). А уж диверсантов и каких-то кгбшников искать на этой горе - верх идиотизма. :) Куда проще было в низине подловить и там-же бросить, где зверье бы всех погрызло и кости растащило и ищи свищи, кто это сделал.
Да елки, откуда столько мракобесия опять. Кровавая гебня, уголовники, диверсанты. Ни одного вменяемого удара, все травмы, или давленные, или точечным предметом. Их каменными топорами забивали, а потом бревна на них кидали? А бревна потом куда дели?
-----------------------------------
Вы их палатку вообще видели? Она во первых, из двух палаток сшита. Во вторых блин! Печку не зажигали - потому-что эта печка крепилась к верхней растяжке - которую закрепляли на ветках деревьев. как на фото. НА склоне деревьям взяться было неоткуда, полено с собой взяли на всякий пожарный.
На втором фото видно. Что палатку ставили при сильном ветре, да еще на склоне и углубившись в наст.
Не нужно никаких сходов лавин. Там за полтора месяца в низину намело 4 метра снега. Они изначально выбрали очень неудобное место. На месте миграции снега от ветра , в низину.
Палатку элементарно с этого бока стало засыпать, у нее большие крылья - поставлена низко. Из упоров три палки лыжных - конечно она завалилась нафиг просто под весом надувшегося на нее снега. Обувь обычно снимают, ибо ноги устают, после таких подъемов мокрые насквозь. через пару часов она дубеет и обратно просто так ее не надеть. Обутыми стопудово были-те, кто в каких-нить просторных обувках был. палатку завалило (еще раз, там снега много не нужно, а 30-40 см. снега на 4 квадратных метрах - это простите больше кубометра снега, это 400-500 кг. Да даже в два раза меньше если - 200 кг.
Поэтому и разрезов столько много - пойди пойми - в темноте, заваленным снегом - куда там резать. Вылезли полуодетые - начали копать - нарыли всяких тапочек, варежек.
Еще никто не истерит. Ночь, ветер, дубак, откапывать нереально. Пошли в низину , там теплее и ветра нет, переночуем - утром вернемся выкопаем. Пошли.
Спустились вниз, пока спускались кстати, кто-то мог на курумнике поскользнуться и ударившись о камень головой получить трещину в черепе (это уже детали, там голову разбить дофигища где можно, на любом этапе). полазили на кедр, уже все поотмороженные, наломали веток хоть каких-то. ТАм сугробы внизине, и кустарник, дрова просто так нормальные не найдешь.
Самых замерзших оставили следить за костром и греться. Остальные пошли искать место, потише, рубить лапник, искать дрова.
На каком-то из этих этапов Дятлов видимо поругался с ммм. не помню фамилию, у которого тоже были синяки и костяшки сбиты (может он его обратно не пускал, может наоборот предъявил - на фиг мы сюда поперлись).
Тем не менее Дятлов пошел обратно к палатке, чтобы оттуда что-то взять. ЗИна пошла за ним, может догоняла успокоить, может искать пошла, тоже не суть. Пока те за лапником ходили, эти замерзли (костер согреть не мог, это все отметили).
Эти пропали - те замерзли. С замерзших срезали одежду, что могли, пошли на лежак, лежак нифига не помогает - дальше- может место другое искать пошли - может пещеру в снегу рыть стали и тоже замерзли.
Все остальное - что 10 ребер прижизненно сломаны равно как и остальные "прижизненные раны" - это скорее всего ерунда, на кафедре патанатомии - это тоже обсуждали всё.
А дальше начались слухи - там оранжевый цвет, тут не того выносили (в этом рассказе - весь бардак очень хорошо описан). Следователь от балды понаписал показаний. патанатом бухой был.
Какой вырезаный язык и вырванные глаза плять. Там даже на фотках видно, что на черепах почти ничего не осталось. Все трупы расползались и полусгнившие были от тепла ручья. Но, что надбровных дуг и скальпов нет - это нормально. А глаза - ах какая неожиданность.
После этого набежала куча конспирологов и понеслась душа по кочкам.
Произведение РАкитина вообще читается - как спектакль - "День выборов". (Была ночь, дмитрий васильевич возвращался из библиотеки, эээ. это была ленинская библиотека, она работает ночью. Увидел как пристают к девушке. ударил нападавшего лыжей, горной (он занимался горными лыжами тоже). Он просто сел, и для каждой царапины, каждой детали напридумывал объяснений. Кто считает его произведение правдивым. :) :) Мда.
Нету никаких других смыслов, бритва Оккама - люди погибли, там где - вокруг куча камней, мороз, сильный ветер, снег, нет дров.
Просто недооценили перевал. Недооценили, что при ветре - в мороз замерзаешь намного быстрее, недооценили - что в распадке, не будет топлива для костра и согреться не получится.
Никаких заговоров там нет. Есть полное распистяйство следствия - поднятый шум, ибо поход был на слуху, так как приурочен к какому-то там съезду (не помню уже честно). Поэтому по быстрому и замяли, чтобы шумиху не разводить. Опять-же холодная война в разгаре. На любое плохое событие в СССР все СМИ США устраивали истерики (как сейчас примерно, методички никто не менял).
Вот и все наложилось в кучу. Шары еще огненные приплели, засвеченное фото последнее - вот вам и сюжет для детектива.
А если найдете про две экспедиции погибших девушек - альпинисток (честно не помню фамилии, гуглится - как-нить - загадочная смерть альпинисток). Там тоже таких непоняток выше крыши. Но один момент - кроме них там никого не было и быть не могло. А все по сути так-же вовремя не спустились, попали в буран, не рассчитали силы .
У всех одна проблема - все известные факты из дела - берутся за постулат и начинается копание - пытаясь все детали собрать в кучу. А дело блин изначально шито белыми нитками. И уже какой человек из бывших там говорит - что следователь никуя там не делал, никого толком не опрашивал. Все высосано из пальца.
Из-за этого и версий столько разных.
И кстати, в пользу заваленной палатки говорит один из экспериментов, одна из экспедиций оставила там палатку с разорванным боком, через месяц вернулись,палатка была вся изнутри забита снегом. Что не мудрено. В палатке дятловцвев снега не было - ибо она изначально была засыпана им сверху. Когда палатка завалилась и люди ее покинули - она перестала быть препятствием для потоков воздуха и снега - и лишний снег просто сдуло. Естественно его уже никто не нашел и подобная версия не рассматривалась.
Свидетелям радиоактивного свитера - внимание! набившийся туда ил тоже был радиоактивным, причем фонил слабо. Попасть мог откуда угодно, хоть из залежей урана в верховьях намыло. Про испытания км. в 100 оттуда ракет тоже много писали - могло с обломков упавших натечь, вода она такая, ей пофиг чего переносить. Свитер шершавый - в него как в сеть набилось, кто был в плотных куртках и ветровках - попало оч. мало.
Знать, что трупы могут лежать в ручье, искать их там, и при этом брать из этого ручья
воду и готовить на ней! В то время, как вокруг - свежий снег, глубиной 3-4 метра! Они - идиоты?
Там, наверно, место такое, где мозги отключаются.
Здравствуйте,
Я не знаю как все произошло на самом деле, но я могу предположить что скорее всего имело место быть погодный катаклизм. Я сам охотник и часто сталкивался с условиями погоды где я не был готов. И должен заметить что минус 20 и 30 это очень суровые условия (((. А если ещё и ветер или внезапно ухудшение и так плохой погоды вполне допускается тот конфуз и трагедия которая имела место быть.
Мне тоже так кажется, ибо в горах и с ветром бывал - знаю насколько это звездец. В Ергаках много похожих перевалов есть. Когда на 5 метров ничего не видно, и даже при -20, задувает так, что кажется, что все 40. Лицо и руки обветривают и обмораживаются мгновенно. А тут еще плохо одетые, фиг знает в каком состоянии до низины доковылявшие, ночь, мороз.
Что кстати криминальные версии напрочь отметает. РАвно как и секретные самолеты, военные вертолеты, каких-то идиотов попершихся по следам за ними и прочую чушь.
Моя версия такая. Здесь замешаны местные и вояки. Между ними велась незаконная торговля ну там обмен патронов и тратила на шкурки животных и тд. Экспедиция Дятлова стали свидетелями каких то событий где возможно могли пострадать военные.
Господи, какими свидетелями, там каждый человек знает, кто, куда и когда пошел. Местные и вояки уходили далеко в горы, чтобы обменять что-то. :) Ночью, на самой горе, в -30. Попроще-то мест не было.
Увидеть они могли в поселке, а потом продолжили маршрут, но за ними уже шли (не шпионы). Я в шпионов не верю, но не верю и в то, что они "убились об природу". Тут налицо злодейская воля. А где спрятаться злодею? А ему и прятаться не надо было, потому что он - из местных.
Какая злодейская воля к едреням. Елки. :) Откуда у вас такая тяга к конспирологии. Ни одного явного следа каких-то сильных ударов - везде давленные, или тупые ранения. Их каменными топорами забивали и бревнами давили? А бревна потом с собой унесли.
Вся эта катавасия началась, когда раззвездяи судмедэксперты и следователь понаписали куйни, сюда слухи приплелись и началось. Нет там никакого криминала. Сейчас выше выложу наиболее реальную версию.
96 комментариев
7 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена5 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена7 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена7 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена7 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена7 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена7 лет назад
хотя ради справедливости надо сказать очень логичные ... В общем спасибо:-)
Удалить комментарий?
Удалить Отмена7 лет назад
И там где ты погиб есть только мороз 30 градусов, камни, ветер, снег и негде укрыться, то и исходить нужно из этих данных. Там даже звери не ходят (иначе погрызли-бы лежащих неглубоко под снегом). А уж диверсантов и каких-то кгбшников искать на этой горе - верх идиотизма. :) Куда проще было в низине подловить и там-же бросить, где зверье бы всех погрызло и кости растащило и ищи свищи, кто это сделал.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена7 лет назад
Обычно по алкоголю турЫсты такое вытворяют....
Удалить комментарий?
Удалить Отмена7 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена7 лет назад
-----------------------------------
Вы их палатку вообще видели? Она во первых, из двух палаток сшита. Во вторых блин! Печку не зажигали - потому-что эта печка крепилась к верхней растяжке - которую закрепляли на ветках деревьев. как на фото. НА склоне деревьям взяться было неоткуда, полено с собой взяли на всякий пожарный.
На втором фото видно. Что палатку ставили при сильном ветре, да еще на склоне и углубившись в наст.
Не нужно никаких сходов лавин. Там за полтора месяца в низину намело 4 метра снега. Они изначально выбрали очень неудобное место. На месте миграции снега от ветра , в низину.
Палатку элементарно с этого бока стало засыпать, у нее большие крылья - поставлена низко. Из упоров три палки лыжных - конечно она завалилась нафиг просто под весом надувшегося на нее снега. Обувь обычно снимают, ибо ноги устают, после таких подъемов мокрые насквозь. через пару часов она дубеет и обратно просто так ее не надеть. Обутыми стопудово были-те, кто в каких-нить просторных обувках был. палатку завалило (еще раз, там снега много не нужно, а 30-40 см. снега на 4 квадратных метрах - это простите больше кубометра снега, это 400-500 кг. Да даже в два раза меньше если - 200 кг.
Поэтому и разрезов столько много - пойди пойми - в темноте, заваленным снегом - куда там резать. Вылезли полуодетые - начали копать - нарыли всяких тапочек, варежек.
Еще никто не истерит. Ночь, ветер, дубак, откапывать нереально. Пошли в низину , там теплее и ветра нет, переночуем - утром вернемся выкопаем. Пошли.
Спустились вниз, пока спускались кстати, кто-то мог на курумнике поскользнуться и ударившись о камень головой получить трещину в черепе (это уже детали, там голову разбить дофигища где можно, на любом этапе). полазили на кедр, уже все поотмороженные, наломали веток хоть каких-то. ТАм сугробы внизине, и кустарник, дрова просто так нормальные не найдешь.
Самых замерзших оставили следить за костром и греться. Остальные пошли искать место, потише, рубить лапник, искать дрова.
На каком-то из этих этапов Дятлов видимо поругался с ммм. не помню фамилию, у которого тоже были синяки и костяшки сбиты (может он его обратно не пускал, может наоборот предъявил - на фиг мы сюда поперлись).
Тем не менее Дятлов пошел обратно к палатке, чтобы оттуда что-то взять. ЗИна пошла за ним, может догоняла успокоить, может искать пошла, тоже не суть. Пока те за лапником ходили, эти замерзли (костер согреть не мог, это все отметили).
Эти пропали - те замерзли. С замерзших срезали одежду, что могли, пошли на лежак, лежак нифига не помогает - дальше- может место другое искать пошли - может пещеру в снегу рыть стали и тоже замерзли.
Все остальное - что 10 ребер прижизненно сломаны равно как и остальные "прижизненные раны" - это скорее всего ерунда, на кафедре патанатомии - это тоже обсуждали всё.
А дальше начались слухи - там оранжевый цвет, тут не того выносили (в этом рассказе - весь бардак очень хорошо описан). Следователь от балды понаписал показаний. патанатом бухой был.
Какой вырезаный язык и вырванные глаза плять. Там даже на фотках видно, что на черепах почти ничего не осталось. Все трупы расползались и полусгнившие были от тепла ручья. Но, что надбровных дуг и скальпов нет - это нормально. А глаза - ах какая неожиданность.
После этого набежала куча конспирологов и понеслась душа по кочкам.
Произведение РАкитина вообще читается - как спектакль - "День выборов". (Была ночь, дмитрий васильевич возвращался из библиотеки, эээ. это была ленинская библиотека, она работает ночью. Увидел как пристают к девушке. ударил нападавшего лыжей, горной (он занимался горными лыжами тоже). Он просто сел, и для каждой царапины, каждой детали напридумывал объяснений. Кто считает его произведение правдивым. :) :) Мда.
Нету никаких других смыслов, бритва Оккама - люди погибли, там где - вокруг куча камней, мороз, сильный ветер, снег, нет дров.
Просто недооценили перевал. Недооценили, что при ветре - в мороз замерзаешь намного быстрее, недооценили - что в распадке, не будет топлива для костра и согреться не получится.
Никаких заговоров там нет. Есть полное распистяйство следствия - поднятый шум, ибо поход был на слуху, так как приурочен к какому-то там съезду (не помню уже честно). Поэтому по быстрому и замяли, чтобы шумиху не разводить. Опять-же холодная война в разгаре. На любое плохое событие в СССР все СМИ США устраивали истерики (как сейчас примерно, методички никто не менял).
Вот и все наложилось в кучу. Шары еще огненные приплели, засвеченное фото последнее - вот вам и сюжет для детектива.
А если найдете про две экспедиции погибших девушек - альпинисток (честно не помню фамилии, гуглится - как-нить - загадочная смерть альпинисток). Там тоже таких непоняток выше крыши. Но один момент - кроме них там никого не было и быть не могло. А все по сути так-же вовремя не спустились, попали в буран, не рассчитали силы .
Удалить комментарий?
Удалить Отмена7 лет назад
Из-за этого и версий столько разных.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена7 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена7 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена7 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена7 лет назад
воду и готовить на ней! В то время, как вокруг - свежий снег, глубиной 3-4 метра! Они - идиоты?
Там, наверно, место такое, где мозги отключаются.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена7 лет назад
Я не знаю как все произошло на самом деле, но я могу предположить что скорее всего имело место быть погодный катаклизм. Я сам охотник и часто сталкивался с условиями погоды где я не был готов. И должен заметить что минус 20 и 30 это очень суровые условия (((. А если ещё и ветер или внезапно ухудшение и так плохой погоды вполне допускается тот конфуз и трагедия которая имела место быть.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена7 лет назад
Что кстати криминальные версии напрочь отметает. РАвно как и секретные самолеты, военные вертолеты, каких-то идиотов попершихся по следам за ними и прочую чушь.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена7 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена7 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена7 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена7 лет назад
Вся эта катавасия началась, когда раззвездяи судмедэксперты и следователь понаписали куйни, сюда слухи приплелись и началось. Нет там никакого криминала. Сейчас выше выложу наиболее реальную версию.
Удалить комментарий?
Удалить ОтменаУдалить комментарий?
Удалить Отмена