Вот, прочитал статью, хотел написать коммент, мол, автор, да все это знают, ты ещё бы написал, как туалетной бумагой жопу вытирать.
А потом прочитал другие комменты и задумался.
Оказывается, далеко не все знают.
И у многих возражения присутствуют.
Например, очень многие отписались, что в не менее жарком климате Южной Америки, азиатских странах типа Китая и Вьетнама, да и юга Европы свинину едят. И она портится также, как и остальное мясо.
Только, тут есть уточнение: в этих районах есть большое количество специй и соли, а также достаточно топлива, чтобы хорошо приготовить пищу. И, самое главное - достаточно воды.
Именно круто просоленная либо хорошо смазанная специями свинина может храниться достаточно долго. И её можно вялить.
Сколько топлива в пустыне, думаю, говорить не нужно.
С солью у них должно быть попроще. Но, кто-нибудь в жарком сухом климате ел не просто провяленное, а хорошо просоленное мясо? Вы представляете, сколько воды нужно человеку, в таких условиях съевшему кусок солонины?
Кто-то возражал, что мясо любых животных в таких условиях будет портиться примерно одинаково. В принципе, это правда.
Но, в том-то и дело, что те же травоядные животные имеют меньший риск переноса паразитов и болезней, передаваемых человеку, чем свиньи. Да, он тоже есть, и немаленький. Но, мясо свиньи в таких условиях становится намного более опасным с точки зрения переноса болезней.
Именно, потому что свиньи едят всё.
Любой религиозный запрет не возникает на пустом месте.
Религия и возникла именно потому что человек пытался ОБЪЯСНИТЬ то, что происходит в окружающем мире. Наши предки были очень наблюдательны, гораздо более наблюдательней нас, чьи головы забиты потоками информации. И закономерности они умели выводить отлично.
Как возник запрет на свинину? Скорей, кто-то просто заметил, что употребляющие свинину болеют чаще. Поэтому, как и написал автор, старейшины просто наложили запрет на поедание свинины. А уж затем этот правильный запрет оброс религиозной шелухой.
Возражающие против позиции автора правы только в одном: двадцать первый век на дворе, давно уже холодильники придумали. Да и с солью, специями и водой сейчас в большинстве стран мира проблем особых нет. Пора уже выбить из голов эту религиозную хрень.
Я свинину не ем по двум причинам. Во-первых, свинья - всеядное животное. То есть, условно говоря, я знаю, чем питаются коровы и овцы, но я не знаю, что конкретно жрет свинья. Будем считать, что это моя личная фобия на грани инстинктивной брезгливости ))
Во-вторых, опираясь на личные ощущения, могу сказать, что свинина - совершенно неэнергичное мясо. Не знаю, как это объяснить... как бы ее не приготовили, все равно чувство, что ты не едой наслаждаешься, а выполняешь тяжелую работу. После бараньего шашлыка я горы могу свернуть, после свиного впору где-нибудь шлепнуться и переваривать весь этот ленивый белок.
Исключение делаю лишь для горохового супа - без свинины он не гороховый суп ))
Что такое религия, с точки зрения науки? Религия - это способ регуляции жизни общества на доюридическом уровне (до появления писанных законов). Это у нас сегодня есть УК, ТК и КоАП, а в древности у людей были только своды заповедей и заявления оракулов.
За соблюдением кодексов следит полиция. Первобытные общества позволить себе полицию не могли, вот и придумали привязать нормы общежития и правила поведения к вере в божественные силы, чтобы от нарушений человека удерживал внутренний страх перед высшими силами, а не стронний дядя с дубинкой, которому еще и зарплату платить надо.
НА ЭТОМ ЭТАПЕ - появление религии было прогрессом - это позволило регулировать жизнь общества, увеличивая его (общества) устойчивость и выживаемость.
Единственное, что не учли древние мудрецы, что эта хрень засядет в мозгах на тысячелетия.
Воообще , говорят, что каран придумали хохлы. Чтобы мусульмане не сожрали всю свинину). А если честно, не думаю что кто то там в каком то лохматом веке заботился чтобы люди не дохли... Сейчас всем пох@уй, а тогда было: "всем пох@уй умножить на 2017"
Для евреев - первое упоминание о том, что свинья - нечистое животное - в Торе.
Было ли у евреев собственное государство, когда писалась Тора? Или они шлёпали за Моисеем по пустыне?
Тем более, что "первое упоминание" ещё не означает автоматически того, что этот запрет был введён во время первого упоминания, а не существовал задолго до.
Для арабов-мусульман - в Коране.
На чём основан Коран?
Кто такой Мухаммед? кого он там объединил?
Так вот... иудаизм древняя религия. Зародилась в ХI веке до н.э. И в те времена у евреев было уже государство. Называлось Иудейское Царство. Про ислам никто не слышал вплоть до 610 года н.э. Даже сам Мухаммед. И в то время у арабов уже существовала Империя Сасанидов. До него Парфянское Царство. Потом Арабский Халифат. Так что даже в те времена были государства и царства и халифаты. А на вопрос про свинину, по моему мнению очень хорошо отвечает иудаизм. Не нужно искать логику и смысл в заповедях, их нужно просто исполнять. Ибо замысел Творца скрыт от нашего понимания.
Господь диктует Моисею Тору: "... не вари козленка в молоке матери его..."
Моисей: "О, погоди, минуточку... А-а-а-а, я понял! Это означает не ешь мясного с молочным?!"
Г-сподь: "Не фантазируй. Пиши, что говорят не вари козленка в моло..."
Моисей: "Аааа, сейчас, ага, все понял: надо иметь отдельную посуду для мяса и молока!"
Г-сподь (раздраженно): "послушай, что ты несешь? Я же тебе ясно сказал! Не выдумывай, пиши, что диктуют: не вари козлен..."
Моисей: "Все, все, вот теперь понял: после мясного надо подождать шесть часов, прежде, чем есть молочное, а после молочного..."
Г-сподь (устало, махнув рукой): "э, делайте, что хотите..." anekdotov.net
Как говориться "почти все строили подобные логические цепочки... классе в шестом". Религии имеют кучу правил и запретов на основании того что "кто-то сказал", а потом куча "авторитетных" пересказали и интерпретировали, тот же заперт на употребление мяса и молока, или рыбы без чешуи. Пытаясь блеснуть в подобных вопросах логикой, человек выставляет себя полным профаном
Если покопаться глубоко, то рациональное зерно есть вообще везде, даже в поведении шизофреника. Другое дело является ли оно определяющим, или хотя бы значимым. Религиозные догмы, правила и запреты формируются совсем по другому принципу.
Я уже рассказал. Та или иная трактовка зависит исключительно от "авторитета" первоисточника и трактующего. В теологии я разбираюсь ровно настолько, чтобы понимать что я в ней не разбираюсь, но вы, как говориться, не знаете даже этого. Тот или иной запрет или догму надо разбирать отдельно, когда она принималась, на каком соборе, кем и какие были тогда обстоятельства. Грубо говоря запрет на свинину в древние времена вполне могли принять чтобы поддержать отечественного производителя овец, или чтобы насолить вражескому "Вавилону" - импортеру свинины.
Повторюсь, что под каждым запретом лежит РАЦИОНАЛЬНОЕ зерно.
И приведённый в примере запрет из-за торговой войны - это тоже рациональный поступок.
А не спущенное "свыше" указание.
Вы не путайте мусульман с долбанутыми фанатиками. У них какая то своя вера.
Я живу В Казахстане, в мусульманской стране. и что то никто никого не взрывает.
сейчас загуглил и даже видео есть. террористы в Казахстане есть. Как и везде. Но давайте откровенно в последнее время какая религия все чаще замечена у террористов ? ПС про миролюбивость "христиан" я тоже не буду рассказывать. Но религиозные вообще очень мирные прям святые. В средние века так даже инквизицию назвали "святой" и все стало богоугодным.
Есть такое понятие, как исламистский терроризм . Вот пару строк из одной статьи "Мы говорим об исламизме как о политической практике и разделяем ислам как религию и радикальный ислам как политическую идеологию, которая апеллирует к религии, базируется на каких-то религиозных догматах, но является политической идеологией, а не религией."
Слишком религиозные люди-это и есть фанатики.
И, последнее время по новостям показывают обычных американцев , а не "бородатых", которые устраивают можно сказать тоже террор . расстрел людей на каком то концерте, расстрел в церкви.
вы так и не поняли сути. религия не важна. но американцы это еще тот сброд. они забыли что основатели америки - беглые преступники - аферисты и мошенники. это целиком страна террорист.
444 комментария
7 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить ОтменаУдалить комментарий?
Удалить Отмена7 лет назад
А потом прочитал другие комменты и задумался.
Оказывается, далеко не все знают.
И у многих возражения присутствуют.
Например, очень многие отписались, что в не менее жарком климате Южной Америки, азиатских странах типа Китая и Вьетнама, да и юга Европы свинину едят. И она портится также, как и остальное мясо.
Только, тут есть уточнение: в этих районах есть большое количество специй и соли, а также достаточно топлива, чтобы хорошо приготовить пищу. И, самое главное - достаточно воды.
Именно круто просоленная либо хорошо смазанная специями свинина может храниться достаточно долго. И её можно вялить.
Сколько топлива в пустыне, думаю, говорить не нужно.
С солью у них должно быть попроще. Но, кто-нибудь в жарком сухом климате ел не просто провяленное, а хорошо просоленное мясо? Вы представляете, сколько воды нужно человеку, в таких условиях съевшему кусок солонины?
Кто-то возражал, что мясо любых животных в таких условиях будет портиться примерно одинаково. В принципе, это правда.
Но, в том-то и дело, что те же травоядные животные имеют меньший риск переноса паразитов и болезней, передаваемых человеку, чем свиньи. Да, он тоже есть, и немаленький. Но, мясо свиньи в таких условиях становится намного более опасным с точки зрения переноса болезней.
Именно, потому что свиньи едят всё.
Любой религиозный запрет не возникает на пустом месте.
Религия и возникла именно потому что человек пытался ОБЪЯСНИТЬ то, что происходит в окружающем мире. Наши предки были очень наблюдательны, гораздо более наблюдательней нас, чьи головы забиты потоками информации. И закономерности они умели выводить отлично.
Как возник запрет на свинину? Скорей, кто-то просто заметил, что употребляющие свинину болеют чаще. Поэтому, как и написал автор, старейшины просто наложили запрет на поедание свинины. А уж затем этот правильный запрет оброс религиозной шелухой.
Возражающие против позиции автора правы только в одном: двадцать первый век на дворе, давно уже холодильники придумали. Да и с солью, специями и водой сейчас в большинстве стран мира проблем особых нет. Пора уже выбить из голов эту религиозную хрень.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена7 лет назад
Во-вторых, опираясь на личные ощущения, могу сказать, что свинина - совершенно неэнергичное мясо. Не знаю, как это объяснить... как бы ее не приготовили, все равно чувство, что ты не едой наслаждаешься, а выполняешь тяжелую работу. После бараньего шашлыка я горы могу свернуть, после свиного впору где-нибудь шлепнуться и переваривать весь этот ленивый белок.
Исключение делаю лишь для горохового супа - без свинины он не гороховый суп ))
Удалить комментарий?
Удалить ОтменаУдалить комментарий?
Удалить Отмена7 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена7 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена7 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена7 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена7 лет назад
За соблюдением кодексов следит полиция. Первобытные общества позволить себе полицию не могли, вот и придумали привязать нормы общежития и правила поведения к вере в божественные силы, чтобы от нарушений человека удерживал внутренний страх перед высшими силами, а не стронний дядя с дубинкой, которому еще и зарплату платить надо.
НА ЭТОМ ЭТАПЕ - появление религии было прогрессом - это позволило регулировать жизнь общества, увеличивая его (общества) устойчивость и выживаемость.
Единственное, что не учли древние мудрецы, что эта хрень засядет в мозгах на тысячелетия.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена7 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена7 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена7 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена7 лет назад
Не было государства ни у евреев, ни у арабов, когда все эти запреты вводились.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена7 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена7 лет назад
Было ли у евреев собственное государство, когда писалась Тора? Или они шлёпали за Моисеем по пустыне?
Тем более, что "первое упоминание" ещё не означает автоматически того, что этот запрет был введён во время первого упоминания, а не существовал задолго до.
Для арабов-мусульман - в Коране.
На чём основан Коран?
Кто такой Мухаммед? кого он там объединил?
Удалить комментарий?
Удалить Отмена7 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена7 лет назад
Господь диктует Моисею Тору: "... не вари козленка в молоке матери его..."
Моисей: "О, погоди, минуточку... А-а-а-а, я понял! Это означает не ешь мясного с молочным?!"
Г-сподь: "Не фантазируй. Пиши, что говорят не вари козленка в моло..."
Моисей: "Аааа, сейчас, ага, все понял: надо иметь отдельную посуду для мяса и молока!"
Г-сподь (раздраженно): "послушай, что ты несешь? Я же тебе ясно сказал! Не выдумывай, пиши, что диктуют: не вари козлен..."
Моисей: "Все, все, вот теперь понял: после мясного надо подождать шесть часов, прежде, чем есть молочное, а после молочного..."
Г-сподь (устало, махнув рукой): "э, делайте, что хотите..." anekdotov.net
Удалить комментарий?
Удалить Отмена7 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена7 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена7 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена7 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена7 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена7 лет назад
И приведённый в примере запрет из-за торговой войны - это тоже рациональный поступок.
А не спущенное "свыше" указание.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена7 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена7 лет назад
Я живу В Казахстане, в мусульманской стране. и что то никто никого не взрывает.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена7 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена7 лет назад
Слишком религиозные люди-это и есть фанатики.
И, последнее время по новостям показывают обычных американцев , а не "бородатых", которые устраивают можно сказать тоже террор . расстрел людей на каком то концерте, расстрел в церкви.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена7 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена7 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена7 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена