Вот сейчас припоминаю, что свои далекие молодые годы довелось мне в разных местах и в разные годы общаться с несколькими людьми, прошедшими ГУЛАГ. Они почти не рассказывали про свою отсидку. Так, отдельные реплики. Из этих скупых слов было понятно, что сидеть было хреново, и они боятся попасть туда еще раз. А в посте рассказывается о зарплатах, самодеятельности, прямо не тюрьма, а пионерский лагерь.
На то оно и должно быть, чтобы бояться попасть туда ещё раз!
Это сейчас курорт, бля! Отсидел, "съездил в отпуск" на волю на пару месяцев и опять на нары. Ну а хуле? Жратвой нормальной кормят, крыша над головой есть, одевают тепло, а там и жалобу настрочить прокурору можно на какую-нибудь херню.
И не говорите мне, что в Гулаге сидели сплошь невиновные! Думается, что процент невиновных был столько же, сколько и сейчас не только в России, но и по миру.
27 декабря 1938 года, не дожив совсем немного до своего 48-летия, Осип Мандельштам скончался в пересыльном лагере. (Варлам Шаламов указывает, что Мандельштам мог скончаться 25 26 декабря. В рассказе Шаламова Шерри Бренди речь идёт о последних сутках неназванного поэта. После смерти поэта ещё около двух суток заключённые в бараке получали на него пайку как на живого распространённая в то время в лагерях практика. По косвенным признакам и названию рассказа можно сделать вывод, что рассказ написан о последних сутках Осипа Мандельштама). Тело Мандельштама до весны вместе с другими усопшими лежало непогребённым. Затем весь зимний штабель был захоронен в братской могиле...
Расскажи ему как хорошо жилось в ГУЛАГе
А вот интересно, кто настучал на Мандельштама, уж не собрат ли по перу? 4млн доносов - это не только люмпены на интеллигенцию писали, но и интеллигенты друг на друга строчили, имея мысль занять место, квартиру, убрать соперника и т.п. Как недавно рассказал один учёный(это было в ельцинские времена): у его знакомого в лагерях умерли отец и дед, и он хотел узнать подробности ареста и суда. Как он говорил: я попросил имевшего доступ к архивам человека узнать подробности. После рассказал их знакомому, на что тот сказал: - Лучше бы я этого не знал!
На его деда написал донос его отец, деда посадили как участника какого-то заговора, а вместе с ним и его отца.
"1953 год - 2,5 млн на 180 млн живших в стране это максимум. Среди 180 млн. есть и взрослые, и дети, и старики, но даже если взрослого трудоспособного населения считать 100 млн. человек, то вклад 2,5 млн. заключенных никак не может быть значительным в лучшем случае несколько процентов от общего вклада." (с)
Немного "занятной" математики:
Не про вклад в экономику, но про количество.
По данным вики на 1951 год из 2.528 млн человек находящихся в заключении 55.59% россияне и 20.02% украинцы это 1.405 млн и 0.506 млн челове соответственно. Итого 1.911млн россиян и украинцев. Если взять соотношение населения этих двух республик к общему населению СССР на 1959 год, то получается 56% и 20% соответственно. Если оставить соотношение неизменным, то в 1951 году население России и Украины составляло примерно 138 млн, напомню, что 1.91 млн человек из них седело.
Всего 1.38% - ерунда? А если так - 1 человек на 73, как вам такое? Если взять среднюю семью (бабушки, дедушки, тёти, дяди... в общем все близкие и дальние родственники по линии жены, мужа и.т.д...) - человек 20 - 25, то получается, что СИДЕЛ ОДИН В КАЖДОЙ ТРЕТЕЙ CЕМЬЕ!
Это еще не всё.
Трудоспособное население на 1959 год - 60%, после войны в 1951 г. было существенно меньше, но оставим эту цифру. Итак, население РСФСР и Украины в возрасте от 15 до 59 человек - 83 млн человек 1.9 млн из которых в заключении. Итого 1 заключенный на 44 работоспособных человека.
Соотношение женщин и мужчин 1959 год РСФСР и Украина ж/м- 1000/641 и 1000/634, т.е 39% мужчин соответственно. Соотношение заключенных (1948г) ж/м 19% и 81% соответственно. Итого из 32.4 млн трудоспособны мужчин в местах лишения свободы находилось 1.55 млн. А это уже 1 к 20. Вот такая математика.
Численность заключенных в РФ в 2000 году 1,92 млн человек.
Численность заключенных в РФ на 1 января 2017 года около 630000 человек.
Давай дальше пиши свою математику.
Забавляют вопли некоторых комментаторов: "аааа, вот тебя бы туда ,узнал бы, как оно было на самом деле!" То есть, очевидно, сами они там были и, соответственно, знают точно. Но тогда сколько ж им лет должно быть? Минимум 90... Что-то есть у меня сомнения, что на фишках сидят столь дряхлые старцы, да ещё и в таком количестве.
А если их нет, значит, все эти "правдолюбы" и "неполживцы" знают о лагерях "святую истинную правду" тоже как минимум из вторых рук. Хорошо, если это хотя бы личные рассказы реальных сидельцев, хотя те тоже как минимум привирать могут (в тюрьме любого спросите - все "ни за что" сидят). Но и это вряд ли. А это значит, что точка зрения сформирована художественными произведениями Солженицына (которые, будучи художественными произведениями, и не обязаны быть правдой), также болтовнёй по зомбоящику разных сванидзей-млечиных-радзинских и прочих, которые тоже там никогда не были. Ну что, ценный источник информации, нечего сказать. Уж Сванидзе-то никогда не соврёт, что вы, что вы... Мали ли, что его на этой лжи не раз ловили - это всё делали "нехорошие" люди типа Кургиняна, а потому "не считается".
Так в чём претензия к автору? В том, что он говорит не "давайте слепо верить такому-то", а "давайте смотреть документы и включать голову"??? Если он не прав - опровергайте документами же! Факты - упрямая вещь, знаете ли. Будет научная дискуссия, спокойная и уважительная - та, о которой древние греки говорили, что в споре рождается истина - а не бессмсленный флейм.
Или дело именно в том, что у вас давно сформировано (как и кем, мы уже выяснили) своё, и силу этого - особо "ценное" мнение, и менять вы его не намерены, даже если факты ему противоречат? Ну и что, дескать, что противоречат - тем хуже для фактов, а также для тех, кто их использует как доказательства? Ну так это и называется миф.
зы. Автор тоже не ангел. Цитата Троцкого на демотиваторе - фальшивка. Факты - это хорошо, но их вообще-то надо бы проверять.
Опять очередной совкодрот впаривает нам что ГУЛАГи были лучше чем санатории.Конечно,легко говорить когда ты в этом ГУЛАГе никогда не сидел.Автор езжай в КНДР сорви там плакат или ещё что нибудь противоречащее тому режиму и тогда на своей шкуре узнаешь как устроены концлагеря.
Ну да конечно я один их так называл))))Самому со своей тупости не смешно?Ну а про сроки вы наверное больной головой и у вас букет болезней раз сидели там но продолжаете защищать это.Для нормального человека лагеря и тюрьмы это худшие периоды в жизни.
То, что вы, сморозив глупость, пытаетесь оправдаться, указывая, что вы не один такой дурак, а есть еще и другие, вас никак не оправдывает и ума вам не прибавляет.
И где я писал, что я сидел в лагерях и тюрьмах? ГУЛАГ и ФСИН - государственные учреждения, такие же, как, например, Министерство финансов, что я вам и пытаюсь вдолбить. Но вы, по природному своему слабоумию, не в силах постичь это. Посему, считаю диалог с вами законченным. Зря тратить время на воспитание малолетнего долб..ба не намерен.
Всех благ!
Вы бы сперва себе вдолбили понимание того какой бред дебила несёте.Если правильно их называть то они назывались Лагеря ОГПУ-НКВД-МВД.Только их так никто не называл а называли именно ГУЛАГи(что бы было понятно о чём речь).Сейчас такие места называются зоной хотя в официальных обозначениях такого слова нигде нет.Так понятней?
В последний раз:
Каждый лагерь имел свое название, например: Магаданский ИТЛ, Нефтестройлаг, Камышлаг. Никто исправительно-трудовые лагеря ГУЛАГами не называл.
"Сейчас такие места называются зоной"
Тогда называть надо не зонами, а ФСИНами, чтоб дуракам понятней было.
По аналогии с ГУЛАГами.
Цитата прямо про вас:
" Вы стоите на самой низшей ступени развития, вы ещё только формирующееся, слабое в умственном отношении существо, все ваши поступки чисто звериные, и вы в присутствии двух людей с университетским образованием позволяете себе с развязностью совершенно невыносимой подавать какие-то советы космического масштаба и космической же глупости... А в то же время вы наглотались зубного порошку "
>Никто исправительно-трудовые лагеря ГУЛАГами не называл.
Все их как раз так и называли как сейчас называют ИК(исправительные колонии) зонами.Это был народный сленг.И хоть ты усрись обратного не докажешь потому что так и было.И я тебе уже ранее писал правильно название этих лагерей.
172 комментария
7 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена7 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить ОтменаУдалить комментарий?
Удалить Отмена7 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена7 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена7 лет назад
Это сейчас курорт, бля! Отсидел, "съездил в отпуск" на волю на пару месяцев и опять на нары. Ну а хуле? Жратвой нормальной кормят, крыша над головой есть, одевают тепло, а там и жалобу настрочить прокурору можно на какую-нибудь херню.
И не говорите мне, что в Гулаге сидели сплошь невиновные! Думается, что процент невиновных был столько же, сколько и сейчас не только в России, но и по миру.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена7 лет назад
Расскажи ему как хорошо жилось в ГУЛАГе
Удалить комментарий?
Удалить Отмена7 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена7 лет назад
На его деда написал донос его отец, деда посадили как участника какого-то заговора, а вместе с ним и его отца.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена7 лет назад
Немного "занятной" математики:
Не про вклад в экономику, но про количество.
По данным вики на 1951 год из 2.528 млн человек находящихся в заключении 55.59% россияне и 20.02% украинцы это 1.405 млн и 0.506 млн челове соответственно. Итого 1.911млн россиян и украинцев. Если взять соотношение населения этих двух республик к общему населению СССР на 1959 год, то получается 56% и 20% соответственно. Если оставить соотношение неизменным, то в 1951 году население России и Украины составляло примерно 138 млн, напомню, что 1.91 млн человек из них седело.
Всего 1.38% - ерунда? А если так - 1 человек на 73, как вам такое? Если взять среднюю семью (бабушки, дедушки, тёти, дяди... в общем все близкие и дальние родственники по линии жены, мужа и.т.д...) - человек 20 - 25, то получается, что СИДЕЛ ОДИН В КАЖДОЙ ТРЕТЕЙ CЕМЬЕ!
Это еще не всё.
Трудоспособное население на 1959 год - 60%, после войны в 1951 г. было существенно меньше, но оставим эту цифру. Итак, население РСФСР и Украины в возрасте от 15 до 59 человек - 83 млн человек 1.9 млн из которых в заключении. Итого 1 заключенный на 44 работоспособных человека.
Соотношение женщин и мужчин 1959 год РСФСР и Украина ж/м- 1000/641 и 1000/634, т.е 39% мужчин соответственно. Соотношение заключенных (1948г) ж/м 19% и 81% соответственно. Итого из 32.4 млн трудоспособны мужчин в местах лишения свободы находилось 1.55 млн. А это уже 1 к 20. Вот такая математика.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена7 лет назад
Численность заключенных в РФ на 1 января 2017 года около 630000 человек.
Давай дальше пиши свою математику.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена7 лет назад
Не отмытся, "всё тайное становитмся явным"(c)...
https://lenta.ru/articles/2017/11/16/prosvetitel8/https://lenta.ru/articles/2017/11/16/prosvetitel8/
Удалить комментарий?
Удалить ОтменаУдалить комментарий?
Удалить Отмена7 лет назад
А если их нет, значит, все эти "правдолюбы" и "неполживцы" знают о лагерях "святую истинную правду" тоже как минимум из вторых рук. Хорошо, если это хотя бы личные рассказы реальных сидельцев, хотя те тоже как минимум привирать могут (в тюрьме любого спросите - все "ни за что" сидят). Но и это вряд ли. А это значит, что точка зрения сформирована художественными произведениями Солженицына (которые, будучи художественными произведениями, и не обязаны быть правдой), также болтовнёй по зомбоящику разных сванидзей-млечиных-радзинских и прочих, которые тоже там никогда не были. Ну что, ценный источник информации, нечего сказать. Уж Сванидзе-то никогда не соврёт, что вы, что вы... Мали ли, что его на этой лжи не раз ловили - это всё делали "нехорошие" люди типа Кургиняна, а потому "не считается".
Так в чём претензия к автору? В том, что он говорит не "давайте слепо верить такому-то", а "давайте смотреть документы и включать голову"??? Если он не прав - опровергайте документами же! Факты - упрямая вещь, знаете ли. Будет научная дискуссия, спокойная и уважительная - та, о которой древние греки говорили, что в споре рождается истина - а не бессмсленный флейм.
Или дело именно в том, что у вас давно сформировано (как и кем, мы уже выяснили) своё, и силу этого - особо "ценное" мнение, и менять вы его не намерены, даже если факты ему противоречат? Ну и что, дескать, что противоречат - тем хуже для фактов, а также для тех, кто их использует как доказательства? Ну так это и называется миф.
зы. Автор тоже не ангел. Цитата Троцкого на демотиваторе - фальшивка. Факты - это хорошо, но их вообще-то надо бы проверять.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена4 года назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена4 года назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена4 года назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена4 года назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена4 года назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена7 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена7 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена7 лет назад
И где я писал, что я сидел в лагерях и тюрьмах? ГУЛАГ и ФСИН - государственные учреждения, такие же, как, например, Министерство финансов, что я вам и пытаюсь вдолбить. Но вы, по природному своему слабоумию, не в силах постичь это. Посему, считаю диалог с вами законченным. Зря тратить время на воспитание малолетнего долб..ба не намерен.
Всех благ!
Удалить комментарий?
Удалить Отмена7 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена7 лет назад
Каждый лагерь имел свое название, например: Магаданский ИТЛ, Нефтестройлаг, Камышлаг. Никто исправительно-трудовые лагеря ГУЛАГами не называл.
"Сейчас такие места называются зоной"
Тогда называть надо не зонами, а ФСИНами, чтоб дуракам понятней было.
По аналогии с ГУЛАГами.
Цитата прямо про вас:
" Вы стоите на самой низшей ступени развития, вы ещё только формирующееся, слабое в умственном отношении существо, все ваши поступки чисто звериные, и вы в присутствии двух людей с университетским образованием позволяете себе с развязностью совершенно невыносимой подавать какие-то советы космического масштаба и космической же глупости... А в то же время вы наглотались зубного порошку "
Удалить комментарий?
Удалить Отмена7 лет назад
Все их как раз так и называли как сейчас называют ИК(исправительные колонии) зонами.Это был народный сленг.И хоть ты усрись обратного не докажешь потому что так и было.И я тебе уже ранее писал правильно название этих лагерей.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена