Виктории Валиковой успеха и процветания!
ТРУДНО БЫТЬ БОГОМ, НО НАДО!
Читал про Парагвай. Вот там феерия была. Русские царские генералы, один из которых при этом этнический немец, выигрывают в 30х войну с Боливией, потом русского генерала ставят смотрящим над индейцами Парагвая, он их исследует, выясняет санскритские корни в их языках и ненавязчиво приобщает к христианству. Иван Тимофеевича индейцы люто и бешено котируют, а когда он в 50х помирает глубоким стариком, три дня на диалекте гуарани читают переведенный им Отче наш и осеняют себя крестным знамением. А кровавый диктатор Парагвая Стреснер несет трехдневную вахту у гроба генерала, так как воевал у него в чине лейтенанта. И это не фэнтэзи, а история. Шоб я так жил.
Виктории Валиковой успеха и процветания! ТРУДНО БЫТЬ БОГОМ, НО НАДО! Читал про Парагвай. Вот там феерия была. Русские царские генералы, один из которых при этом этнический немец, выигрывают в 30х войну с Боливией, потом русского генерала ставят смотрящим над индейцами Парагвая, он их исследует, выясняет санскритские корни в их языках и ненавязчиво приобщает к христианству. Иван Тимофеевича индейцы люто и бешено котируют, а когда он в 50х помирает глубоким стариком, три дня на диалекте гуарани читают перевед
Одна таблетка от молочницы снимает симптомы на какое-то время. Чтобы избавиться от самой болячки, которая часто идет как сопутствующая вирусному заболеванию, терапия нужна более серьезная. Ну, качество жизни женщине улучшила - замечательно. Может, потом та и терапию пройдет. А вот таким русским бабам памятники при жизни надо ставить. Потому что идут и делают. Хотя нет, не памятники, лучше лекарствами помочь.
В статье забыли упомянуть почему многие жертвовавшие на проект вначале из него вышли.
Во первых фраза про отсутствие медицинской помощи является преувеличением, и Виктория сама это признавала.
Во вторых больница не является бесплатной, она построена на пожертвования, лекарства покупаются на пожертвования, но при этом с больных деньги берут. "Потому что они не ценят бесплатную медицину и считают что бесплатное лечение плохое". Это объяснение Виктории. Собственно они позиционируются как хорошая платная клиника альтернативная бесплатной медицине.
Почитайте врачей строивших эту клинику и ушедших из проекта из принципа, потому что с больных начали собирать деньги.
Вот ссылка на дискусию на ее стене: https://vk.com/heandhe?w=wall-99809841_679 - но сейчас она закрыта от посторонних, вот комментарий который она вынесла в свое жж: https://tropical-doc.livejournal.com/49165.htmlhttps://tropical-doc.livejournal.com/49165.html я специально привожу ссылку на саму Викторию, в этом случае не нужно дополнительно подтверждать подлинность.
"Консультация платная - 10 кетцаль (примерно 100 рублей) для всех, кроме беременных и детей. За лекарства берутся деньги. В среднем около 40 кетцаль (400 рублей) за человека." Для этого, действительно небогатого, региона это не символические деньги. "Лекарства, конечно, дорогие, но местные говорят, что "если надо, занимаем денег у соседей и покупаем" - это цитата уехавших от нее волонтеров.
"Люди делают донации, если они могут. Если они не могут они идут домой и лечатся бесплатно." - а это из самой Виктории, она говорит что они не берут денег, это "донации" на клинику.
Возможно, пациенты считают, что бесплатная помощь - плохая помощь, а тут хоть какие-то гарантии за свои деньги. Эта система вряд ли на пустом месте построена. Все равно изначально предполагалось полностью бесплатное обслуживаение - врачи, думаю, отлично представляли, куда они ехали и как там люди живут и выживают.
Вот интервью с одним из врачей, именно о том что их тоже ввели в заблуждение:
Кирилл Усольцев
Ок, всем привет! Разрешите написать и врачам, что они думают на этот счет)
Первый раз в своей жизни мы столкнулись с волонтерской организацией. Мы закончили интернатуру и решили не оставаться в университетской больнице (полной ординаторов), а попытаться помочь людям "которые не имеют никакой медицинской помощи, которые умирают от излечимых болезней". Девять месяцев сборов, учеба, ночные дежурства, работа (ведь нужно накопить на билет, на проживание в течение года). Мы приехали одушевленные, с охотой взялись за работу, разобрали заваленный медпункт, провели перепись всех имеющихся лекарств, занялись организацией мед. помощи.
Первый Бум! Оказывается консультация платная - 10 кетцаль (примерно 100 рублей) для всех, кроме беременных и детей. За лекарства берутся деньги. В среднем, до нашего приезда, взималось около 40 кетцаль (400 рублей) за человека. На вопрос "Почему?" Ответ "Менталитет местных таков, что, если давать им что-то бесплатно, они не будут это принимать. Кроме того, если вдруг однажды у вас не будет лекарств и вы не сможете дать им что-то бесплатно, они могут вас убить" . Ну что ж, ок, мы здешних нравов не знали и решили делать так, как нам советуют, однако с ощущением постоянного внутреннего конфликта по этому поводу.
Второй бум! Вышел пост про нашу работу: имена придуманы, количество пациентов увеличено, сплошь красивые истории про исцеление... Наша реакция была категорична " мы в этом учавствовать не будем". Проехали.
Будни проходили в поисках того, чем бы мы могли заняться, кроме обычного приема больных.
Нам всегда нравился лозунг "Предупреждать болезни лучше, чем их лечить" (в условиях ограниченных ресурсов он принимает куда больший вес!) По этой причине мы решили устроить лекции для местных на тему личной гигиены, быта и еды.С помощью нашего друга переводчика из Колумбии мы составили тематический опросник, в котором были блоки вопросов: "Устройство быта" (дома, дворы, туалеты, вода, мусор), "Общая заболеваемость" (наиболее распространенные болезни, их частота, необходимость в консультации врача, доступность медицинской помощи, план на случай экстренной ситуации), "Личная гигиена" (мытье рук, чистка зубов, купание, наличие мыла в доме), "Гигиена питания" (часть дохода, которая тратится на еду, распространенные продукты, осведомленность о полезной и вредной пище, правила приготовления питьевой воды), "Гигиена детей", "Здоровье женщины" (главным образом вопросы, касающиеся методов планирования семьи). Заходили в дома, общались с главами семейств, в общем обошли 25 семей (в радиусе 40 минут ходьбы от клиники). Результаты опроса нас удивили: абсолютно все владеют навыками личной гигиены, знают, что воду из крана пить нельзя, кипятят её по 15 минут, знают, что надо чистить зубы после каждой еды, имеют в домах мыло, зубные щетки и пасты. Женщины целыми днями стирают одежду, убираются в домах и готовят еду. Едят по 3 раза в день, рацион состоит в основном из овощей и фруктов, многие имеют дома кур, некоторые - кроликов и коров. Большая часть раз в неделю ест мясо или рыбу. На продукты тратится большая часть заработка. Также удивила нас ситуация с государственной системой здравоохранения. Она состоит из пунктов здоровья (с медсестрой), центров здоровья (поликлиник с врачами) и национальных госпиталей (крупных многопрофильных больниц). В 11 км от нашей деревни есть город Момостенанго, где есть Centro de Salud (центр здоровья, аналог нашей поликлиники). Там принимают абсолютно всех и бесплатно. При наличии лекарств (а это случается не часто), их раздают также бесплатно. В противном случае - дают рецепты. По неотложной помощи принимают круглосуточно (всегда есть дежурный врач). В 1,5-2 часах езды есть два крупных госпиталя - в городе Тотоникапан и в городе Кетцальтенанго. Для деревень типа Чуинаха раз в полгода проводятся хорнады (выездные кампании по вакцинации, антропометрии и деспаразитации детей - бесплатные). Любая женщина может бесплатно проконсультироваться относительно методов планирования семьи, выбрать и использовать любой бесплатно. Добраться до Момостенанго - не проблема, постоянно ходят машины, стоимость проезда 5 К. ( 50 рублей) Время поездки 20 минут. Правда, приходится ждать от 1 до 3 часов. На вопрос: вам нравится помощь в центре здоровья? вам всегда там помогают? 90 % ответили ДА. Особо состоятельные ( а такие в Чуинахе есть) жалуются на недостаточность внимания и предпочитают обращаться к частному доктору (некоторые даже имеют страховку в частной медицинской клинике). Про госпиталя большинство говорят, что "пациентов много, а персонала мало". А также, что "иногда нет необходимых лекарств или расходных материалов" (иногда пациент должен покупать перчатки). Однако были люди, которые говорили, что обращались в госпиталь по самым разным причинам (травмы, плановые операции, роды), и им помогли качественно и бесплатно, указывая также, что в экстренных случаях их принимали без задержек и обеспечивали всем, чем нужно. Лекарства, конечно, дорогие, но местные говорят, что "если надо,занимаем денег у соседей и покупаем".
Кроме того, посмотря на их быт, на счастливые лица детей, матерей, пообщавшись с ними, мы поняли, что они очень интеллегентные люди. Они понимают все, что им говоришь. Это очень открытые к диалогу, добрые, благодарные люди.
После этого еще серия вопросов у нас в головах: "Что мы здесь делаем?" "Почему об этом никто не знает?" Нас то и дело посещало ощущение, что мы "зарабатываем клиентов" в нашу клинику, делаем рекламу, что ли... что со всеми надо быть обходительными и обязательно что-то давать из лекарств (хотя бы витамины), чтобы они к нам обязательно вернулись.
Мы просили убрать слова "бесплатный", "умирающие", "не имеющие никакой медицинской помощи" из социальных сетей и с сайтов (но они до сих пор есть). На наши вопросы нам отвечали, что да, ничего плохого мы точно не делаем, все хорошо, надо только искать нишу, чем мы можем заниматься. Например предлагали организовывать выездные бригады в отдаленные районы.
После этого мы совсем потерялись. Да, конечно, это все очень хорошо. Клиника, где бы она ни была построена - это хорошо! Люди всегда нуждаются в медицинской помощи.
Но в условиях наличия более специализированной и квалифицированной, а главное, доступной помощи, в условиях хорошего уровня жизни и приемлемых знаний населения мы решили для себя, что предлагать нашу помощь (априори более низкого качества - как в виду недостаточного опыта, недостаточного знания языка (сбор анамнеза - все-таки важная штука), так и в виду отсутствия многих диагностических методов) - все равно что играться. А играться в докторов - не то, чего мы хотим. Мы не жалеем себя, и в условиях более честной организации с прозрачной информацией мы работали бы с удовольствием. Честность со всеми, с нами, с теми, кто жертвует деньги на этот проект для нас важнее всего. Все имеют право доступа к информации.
Было нелегко прощаться с больными. За 2 месяца мы со многими подружились, к нам приходили семьями и мы даже помогали им (будучи в неведении от чего конкретно мы лечили). Последние дни работы в клинике мы не брали денег ни за консультации, ни за лекарства - и это было большое удовольствие. Люди сами давали нам денег, говоря "спасибо, мы хотим вас отблагодарить". Это замечательно.
Просим прощения, наша точка зрения субъективна, мы смотрим на вещи сквозь призму собственных эмоций.
114 комментариев
7 лет назад
ТРУДНО БЫТЬ БОГОМ, НО НАДО!
Читал про Парагвай. Вот там феерия была. Русские царские генералы, один из которых при этом этнический немец, выигрывают в 30х войну с Боливией, потом русского генерала ставят смотрящим над индейцами Парагвая, он их исследует, выясняет санскритские корни в их языках и ненавязчиво приобщает к христианству. Иван Тимофеевича индейцы люто и бешено котируют, а когда он в 50х помирает глубоким стариком, три дня на диалекте гуарани читают перевед
Удалить комментарий?
Удалить Отмена7 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить ОтменаУдалить комментарий?
Удалить Отмена7 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена7 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена7 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена7 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена7 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена7 лет назад
Можно пруфы небольшие - это поможет восприятию
Удалить комментарий?
Удалить Отмена7 лет назад
Во первых фраза про отсутствие медицинской помощи является преувеличением, и Виктория сама это признавала.
Во вторых больница не является бесплатной, она построена на пожертвования, лекарства покупаются на пожертвования, но при этом с больных деньги берут. "Потому что они не ценят бесплатную медицину и считают что бесплатное лечение плохое". Это объяснение Виктории. Собственно они позиционируются как хорошая платная клиника альтернативная бесплатной медицине.
Почитайте врачей строивших эту клинику и ушедших из проекта из принципа, потому что с больных начали собирать деньги.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена7 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена7 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена7 лет назад
"Люди делают донации, если они могут. Если они не могут они идут домой и лечатся бесплатно." - а это из самой Виктории, она говорит что они не берут денег, это "донации" на клинику.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена7 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена7 лет назад
Кирилл Усольцев
Ок, всем привет! Разрешите написать и врачам, что они думают на этот счет)
Первый раз в своей жизни мы столкнулись с волонтерской организацией. Мы закончили интернатуру и решили не оставаться в университетской больнице (полной ординаторов), а попытаться помочь людям "которые не имеют никакой медицинской помощи, которые умирают от излечимых болезней". Девять месяцев сборов, учеба, ночные дежурства, работа (ведь нужно накопить на билет, на проживание в течение года). Мы приехали одушевленные, с охотой взялись за работу, разобрали заваленный медпункт, провели перепись всех имеющихся лекарств, занялись организацией мед. помощи.
Первый Бум! Оказывается консультация платная - 10 кетцаль (примерно 100 рублей) для всех, кроме беременных и детей. За лекарства берутся деньги. В среднем, до нашего приезда, взималось около 40 кетцаль (400 рублей) за человека. На вопрос "Почему?" Ответ "Менталитет местных таков, что, если давать им что-то бесплатно, они не будут это принимать. Кроме того, если вдруг однажды у вас не будет лекарств и вы не сможете дать им что-то бесплатно, они могут вас убить" . Ну что ж, ок, мы здешних нравов не знали и решили делать так, как нам советуют, однако с ощущением постоянного внутреннего конфликта по этому поводу.
Второй бум! Вышел пост про нашу работу: имена придуманы, количество пациентов увеличено, сплошь красивые истории про исцеление... Наша реакция была категорична " мы в этом учавствовать не будем". Проехали.
Будни проходили в поисках того, чем бы мы могли заняться, кроме обычного приема больных.
Нам всегда нравился лозунг "Предупреждать болезни лучше, чем их лечить" (в условиях ограниченных ресурсов он принимает куда больший вес!) По этой причине мы решили устроить лекции для местных на тему личной гигиены, быта и еды.С помощью нашего друга переводчика из Колумбии мы составили тематический опросник, в котором были блоки вопросов: "Устройство быта" (дома, дворы, туалеты, вода, мусор), "Общая заболеваемость" (наиболее распространенные болезни, их частота, необходимость в консультации врача, доступность медицинской помощи, план на случай экстренной ситуации), "Личная гигиена" (мытье рук, чистка зубов, купание, наличие мыла в доме), "Гигиена питания" (часть дохода, которая тратится на еду, распространенные продукты, осведомленность о полезной и вредной пище, правила приготовления питьевой воды), "Гигиена детей", "Здоровье женщины" (главным образом вопросы, касающиеся методов планирования семьи). Заходили в дома, общались с главами семейств, в общем обошли 25 семей (в радиусе 40 минут ходьбы от клиники). Результаты опроса нас удивили: абсолютно все владеют навыками личной гигиены, знают, что воду из крана пить нельзя, кипятят её по 15 минут, знают, что надо чистить зубы после каждой еды, имеют в домах мыло, зубные щетки и пасты. Женщины целыми днями стирают одежду, убираются в домах и готовят еду. Едят по 3 раза в день, рацион состоит в основном из овощей и фруктов, многие имеют дома кур, некоторые - кроликов и коров. Большая часть раз в неделю ест мясо или рыбу. На продукты тратится большая часть заработка. Также удивила нас ситуация с государственной системой здравоохранения. Она состоит из пунктов здоровья (с медсестрой), центров здоровья (поликлиник с врачами) и национальных госпиталей (крупных многопрофильных больниц). В 11 км от нашей деревни есть город Момостенанго, где есть Centro de Salud (центр здоровья, аналог нашей поликлиники). Там принимают абсолютно всех и бесплатно. При наличии лекарств (а это случается не часто), их раздают также бесплатно. В противном случае - дают рецепты. По неотложной помощи принимают круглосуточно (всегда есть дежурный врач). В 1,5-2 часах езды есть два крупных госпиталя - в городе Тотоникапан и в городе Кетцальтенанго. Для деревень типа Чуинаха раз в полгода проводятся хорнады (выездные кампании по вакцинации, антропометрии и деспаразитации детей - бесплатные). Любая женщина может бесплатно проконсультироваться относительно методов планирования семьи, выбрать и использовать любой бесплатно. Добраться до Момостенанго - не проблема, постоянно ходят машины, стоимость проезда 5 К. ( 50 рублей) Время поездки 20 минут. Правда, приходится ждать от 1 до 3 часов. На вопрос: вам нравится помощь в центре здоровья? вам всегда там помогают? 90 % ответили ДА. Особо состоятельные ( а такие в Чуинахе есть) жалуются на недостаточность внимания и предпочитают обращаться к частному доктору (некоторые даже имеют страховку в частной медицинской клинике). Про госпиталя большинство говорят, что "пациентов много, а персонала мало". А также, что "иногда нет необходимых лекарств или расходных материалов" (иногда пациент должен покупать перчатки). Однако были люди, которые говорили, что обращались в госпиталь по самым разным причинам (травмы, плановые операции, роды), и им помогли качественно и бесплатно, указывая также, что в экстренных случаях их принимали без задержек и обеспечивали всем, чем нужно. Лекарства, конечно, дорогие, но местные говорят, что "если надо,занимаем денег у соседей и покупаем".
Кроме того, посмотря на их быт, на счастливые лица детей, матерей, пообщавшись с ними, мы поняли, что они очень интеллегентные люди. Они понимают все, что им говоришь. Это очень открытые к диалогу, добрые, благодарные люди.
После этого еще серия вопросов у нас в головах: "Что мы здесь делаем?" "Почему об этом никто не знает?" Нас то и дело посещало ощущение, что мы "зарабатываем клиентов" в нашу клинику, делаем рекламу, что ли... что со всеми надо быть обходительными и обязательно что-то давать из лекарств (хотя бы витамины), чтобы они к нам обязательно вернулись.
Мы просили убрать слова "бесплатный", "умирающие", "не имеющие никакой медицинской помощи" из социальных сетей и с сайтов (но они до сих пор есть). На наши вопросы нам отвечали, что да, ничего плохого мы точно не делаем, все хорошо, надо только искать нишу, чем мы можем заниматься. Например предлагали организовывать выездные бригады в отдаленные районы.
После этого мы совсем потерялись. Да, конечно, это все очень хорошо. Клиника, где бы она ни была построена - это хорошо! Люди всегда нуждаются в медицинской помощи.
Но в условиях наличия более специализированной и квалифицированной, а главное, доступной помощи, в условиях хорошего уровня жизни и приемлемых знаний населения мы решили для себя, что предлагать нашу помощь (априори более низкого качества - как в виду недостаточного опыта, недостаточного знания языка (сбор анамнеза - все-таки важная штука), так и в виду отсутствия многих диагностических методов) - все равно что играться. А играться в докторов - не то, чего мы хотим. Мы не жалеем себя, и в условиях более честной организации с прозрачной информацией мы работали бы с удовольствием. Честность со всеми, с нами, с теми, кто жертвует деньги на этот проект для нас важнее всего. Все имеют право доступа к информации.
Было нелегко прощаться с больными. За 2 месяца мы со многими подружились, к нам приходили семьями и мы даже помогали им (будучи в неведении от чего конкретно мы лечили). Последние дни работы в клинике мы не брали денег ни за консультации, ни за лекарства - и это было большое удовольствие. Люди сами давали нам денег, говоря "спасибо, мы хотим вас отблагодарить". Это замечательно.
Просим прощения, наша точка зрения субъективна, мы смотрим на вещи сквозь призму собственных эмоций.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена7 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена