Я получил настоящее удовольствие читая этот текст. Очень правильный подход к истории (ИМХО). Вот только одно "но" - почему нет ссылки на автора текста? Я его сразу же нашел, Сергей Баймухаметов, https://www.novayagazeta.ru/articles/2018/01/05/75076-pobeda-krasnyh-chudo-volya-sluchaya-ili-volya-narodahttps://www.novayagazeta.ru/articles/2018/01/05/75076-pobeda-krasnyh-chudo-volya-sluchaya-ili-volya-naroda
Оказывается, у него и книга есть: Ложь и правда русской истории. Надо будет почитать.
В любом случае, спасибо за пост, хотя я считаю что ссылки на автора и первоисточник должны быть обязательно, иначе просто некрасиво...
Перечисленные вами писатели именно что литераторы и оценивать их имеет смыс в первую очередь с литературной стороны, то есть коасота слога и т.д. и я согласен Шолохов из них лучший, отлично передал атмосферу того времени будучи современником событий и этим он и ценен , Солженицин же не обладая литературным даром, читать его трудно, пытался придать вес своему "труду" выдавая его за истинную историю, литератор из него никакой и тем более он не историк, а значит ценности в нём особой нет , ну лично для меня, может кому то и нравится.
Писателей нужно оценивать только как писателей , за рифму, красоту слога и т.д.
А историков нужно оценивать только как историков, за способность находить исторические материалы и за способность их как можно шире представлять. Не знаю понятно я выразил мысль на этот раз или нет.
Пытаться навесить вину на кого либо в нашей истории вообще глупо и даже опасно, это только приведёт к новым спорам и к тому что люди начнут отказываться от своей истории и своих предков в попытке избавиться от этого чувства вины.
Да давно пытаются навязать, уже много лет , я бы даже сказал пытаются нагло впарить. А герои у нас могут быть только одни, те кто жил и умирал за нас , а не против нас .
Прошу прощения если я был неправильно понят. Разбираться действительно надо самому, самому надо решать - что кажется правдой, а что ложью. Но если кто-либо предлагает интересную логику развития событий, если объясняет причинно-следственную связь - то для меня это исключительно важный и интересный момент. Для меня он может оказаться важнее описания того или иного события. Опять же надо решать насколько это объяснение объективно! Вопрос "почему так произошло" для меня (не профессионала-историка) кажется более важным и интересным чем "как это произошло"! К сожалению, чаще всего я встречаю или крайне глупые, или крайне политизировнаные объяснения, которые никак не кажутся мне объективными и меня не устраивают.
Автор от души прошелся в этом тексте по белым, а потом намекнул что пройдется и по красным. С моей точки зрения это - абсолютно правильный подход. Я ненавижу гражданскую войну, я считаю что то разделение на белых и красных отбросило страну на много лет назад (при этом понимаю что причиной стала именно царская Россия и Первая Мировая). Извините, но у меня нет положительного отношения ни к красным, ни к белым, ни к Троцкому с Лениным, ни к Колчаку с Деникиным. Как и в случае Великой Французской революции я бы не хотел оказаться ни на одной из сторон! Я никоим образом не отрекаюсь от своей истории, но я совсем не горжусь событиями 1917-1922 годов (в отличие от 1945-го года).
Счастливо!
"народ не пошел за такими благородными, самоотверженными, православными воинами, какими их показали на экране, а пошел за большевиками-христопродавцами? Потому что считал их СВОИМИ. Какие бы ни были, но свои, такие же рабочие и мужики от сохи. А белые господа, которые хотят восстановить прежнюю власть"........
Большевики- Христопродавцы в большинстве своём, уже в 1937- м закончились. Немного и было. Перебили на хрен всех. Не жаль.
Благородные и самоотверженные Белые (ну, лучшие из них) уже в 1918-19- м году поняли, что любое благородство и самоотверженность заканчивается там, где Русские начинают убивать Русских.
Это трагедия.
С обеих сторон были совершены ошибки - причём обе стороны - как Красные, так и Белые- считали себя правыми. Но историческая правда всегда за теми Русскими, что продолжают жить в России, на своей Священной земле - как бы трудно это ни было.
Поэтому победили Красные - несмотря на всю дрянь и бестолочь начала Советской государственности, на все ошибки и просчёты, РОССИЯ - это намного больше, чем её сиюминутный государственный строй.
А Белым офицерам пришлось приспосабливаться к иной реальности. Без России, Русскому существовать невозможно - во всяком случае, пытаясь остаться Русским.
Мой дед воевал в Гражданскую за Белых. Происхождение обязывало. Вероятно, недолго - информации нет. Очевидно, бросил это занятие, поняв, что перспектива - только смерть. При СССР скрывал это много лет.
В 1941- м расслабился, рассказал кому- то? Не знаю. Решением особой тройки приговорён к расстрелу, по статусу - "враг народа".
Успел уйти на фронт добровольцем, погиб в 1944- м. Несколько боевых орденов, медали. Последний орден - "Отечественной войны" первой степени - посмертно. У меня есть копия наградного листа - трудно поверить, что такое вообще возможно, если прочитать текст. А ведь, вероятно, преуменьшили, для правдоподобности...
Это я к чему - не следует проводить границу между Красными и Белыми. Они - Русские. И история этой величайшей трагедии - Гражданской войны в России 1918 - 1921, вероятно, будет ещё много раз уточняться и переписываться...
Как всегда начались споры о том, какой на руке палец главней - средний или указательный, совершенно забывая, что только пальцы сжатые в кулак и посланные ударом к цели вполне способны изменить картину происходящего. Большевики победили в силу нескольких причин. Во первых, они не стеснялись в выборе средств и союзников в достижении своих целей. Во вторых, пропаганда и агитация была возведена в ранг религиозной идеи, подменила всё религиозное и была подкреплена жесточайшим террором. Большевики, плюс к эксплуатации внешне привлекательной идеи всеобщего равенства и манящего присвоения чужой собственности (кто был никем тот станет всем) были банально эффективней всех остальных, в противовес идеологическому, национальному и конфессиональному разброду народов тогдашней России.
Пост в тему. Только что, с супругой досмотрели сериал "Хождение по мукам" 2017 г. Да уж, за этот период времени можно снимать и снимать фильмы, сериалы. Страшное время.
120 комментариев
7 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена7 лет назад
Оказывается, у него и книга есть: Ложь и правда русской истории. Надо будет почитать.
В любом случае, спасибо за пост, хотя я считаю что ссылки на автора и первоисточник должны быть обязательно, иначе просто некрасиво...
Удалить комментарий?
Удалить Отмена7 лет назад
Писателей нужно оценивать только как писателей , за рифму, красоту слога и т.д.
А историков нужно оценивать только как историков, за способность находить исторические материалы и за способность их как можно шире представлять. Не знаю понятно я выразил мысль на этот раз или нет.
Пытаться навесить вину на кого либо в нашей истории вообще глупо и даже опасно, это только приведёт к новым спорам и к тому что люди начнут отказываться от своей истории и своих предков в попытке избавиться от этого чувства вины.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена7 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена7 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена7 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена7 лет назад
Автор от души прошелся в этом тексте по белым, а потом намекнул что пройдется и по красным. С моей точки зрения это - абсолютно правильный подход. Я ненавижу гражданскую войну, я считаю что то разделение на белых и красных отбросило страну на много лет назад (при этом понимаю что причиной стала именно царская Россия и Первая Мировая). Извините, но у меня нет положительного отношения ни к красным, ни к белым, ни к Троцкому с Лениным, ни к Колчаку с Деникиным. Как и в случае Великой Французской революции я бы не хотел оказаться ни на одной из сторон! Я никоим образом не отрекаюсь от своей истории, но я совсем не горжусь событиями 1917-1922 годов (в отличие от 1945-го года).
Счастливо!
Удалить комментарий?
Удалить ОтменаУдалить комментарий?
Удалить Отмена7 лет назад
ну иди, похрусти "французской булкой".
Удалить комментарий?
Удалить Отмена7 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена7 лет назад
Все считают, что они правы и право имеют...
А вот чем такая болтология заканчивается.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена7 лет назад
Большевики- Христопродавцы в большинстве своём, уже в 1937- м закончились. Немного и было. Перебили на хрен всех. Не жаль.
Благородные и самоотверженные Белые (ну, лучшие из них) уже в 1918-19- м году поняли, что любое благородство и самоотверженность заканчивается там, где Русские начинают убивать Русских.
Это трагедия.
С обеих сторон были совершены ошибки - причём обе стороны - как Красные, так и Белые- считали себя правыми. Но историческая правда всегда за теми Русскими, что продолжают жить в России, на своей Священной земле - как бы трудно это ни было.
Поэтому победили Красные - несмотря на всю дрянь и бестолочь начала Советской государственности, на все ошибки и просчёты, РОССИЯ - это намного больше, чем её сиюминутный государственный строй.
А Белым офицерам пришлось приспосабливаться к иной реальности. Без России, Русскому существовать невозможно - во всяком случае, пытаясь остаться Русским.
Мой дед воевал в Гражданскую за Белых. Происхождение обязывало. Вероятно, недолго - информации нет. Очевидно, бросил это занятие, поняв, что перспектива - только смерть. При СССР скрывал это много лет.
В 1941- м расслабился, рассказал кому- то? Не знаю. Решением особой тройки приговорён к расстрелу, по статусу - "враг народа".
Успел уйти на фронт добровольцем, погиб в 1944- м. Несколько боевых орденов, медали. Последний орден - "Отечественной войны" первой степени - посмертно. У меня есть копия наградного листа - трудно поверить, что такое вообще возможно, если прочитать текст. А ведь, вероятно, преуменьшили, для правдоподобности...
Это я к чему - не следует проводить границу между Красными и Белыми. Они - Русские. И история этой величайшей трагедии - Гражданской войны в России 1918 - 1921, вероятно, будет ещё много раз уточняться и переписываться...
Удалить комментарий?
Удалить Отмена7 лет назад
Да вы батенька фантазер.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена7 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена7 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена7 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить ОтменаУдалить комментарий?
Удалить ОтменаУдалить комментарий?
Удалить Отмена7 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена