1. Штрафные роты и штрафные батальоны подчинялись напрямую командованию фронтов (на практике корпусов или дивизий).
Уставом не предусматривалось использование штрафников в обороне. Обычно их перебрасывали для атаки, после чего, на захваченных позициях их сменяли обычные стрелковые подразделения, штрафники отводились в тыл.
Поэтому "заслать" к немцам гонца - было затруднительно.
2. Даже в штрафной роте было полно патриотически настроенных людей, для них "обмен" с фрицами - это немыслимо. Так-что если предположить, что напиться они решили перед атакой, то инициаторы идеи скорее всего почти сразу стояли перед офицерами или бойцами заградотряда.
Система наказаний в штрафной роте была ... упрощенной. Отправлять оттуда было некуда. Так-что за предложения "утеплить" немцев - находчивых ждал расстрел.
3. Немецкое зимнее обмундирование 1941 и начала 1942 года действительно уступало советскому. Полностью Вермахт и СС были укомплектованы специально разработанными для Восточного фронта комплектами к зиме 1942-1943 годов. Не интересны были немцам в 1943 году валенки.
4. Не было у советских солдат при себе комплекта "летней" формы/обуви зимой. И комплекта "зимней" формы - летом. Боец, утративший зимой валенки - оставался без валенок, пока каптерщик не даст ему новые валенки. Никаких "запасных" ботинок (или сапог) они с собой не носили. Для любопытных - почитайте про рейд генерала Белова. Рейд начался зимой, а закончился поздней весной. Так они так всем корпусом и бегали по лужам и грязи в валенках и ватных штанах. Ну пока не перешли на трофейное обмундирование.
Саня или Леха, поправлю и дополню:
1. спасибо, не знал, сильный аргумент. Хотя могли прислать для атаки, ведь не будут войска вводить в 1 линию перед атакой за 5 минут, а когда будет - не известно, могли и 1-2 дня посидеть.
2. Про товарный обмен не слышал, а вот по поводу других "обменов" да сколько угодно. Менялись мараторием на стрельбу (плен и тд). Если разведчики встречали колег, то чтобы не демаскировать друг друга - просто расходились, у колодца на нейтральной полосе тоже не трогали друг друга, было в мемуарах, собирающих раненых не трогали и тд. Не всегда конечно, даже наоборот, такие маратории были исключением , но не редким. Поэтому чисто теоретически попытку обмена можно допустить, хотя и слабо верится.
3. согласен
4. я так понял что немцы им за валенки свою обувь и шнапс отдавали, соответственно ботинки трофейные. Снабжение было разным - завезут офицерам новую обувь, они старые свои бойцам отдавали и тд. Так что этот пункт предлагаю вычеркнуть.
а вот добавить пунктов почему история вымышлена - это скока угодно.
5. "изловчился пробраться к немецким окопам и закрепить в бруствере что-то наподобие блока " ну это вообще не знаю как комментировать. при попытке вылезти - его свои чпокнут, если в округе и предупредили (хотя кто на себя возьмет ответственность? может он перебежчик), то при попытке приблизиться к тем окопам его или убьют или возьмут в плен. И незамеченным прокрасться, установить блок, да силовой и прочный, да на сотни метров рассчитанный и чтоб никто не заметил. Ну это из разряда слетали на Солнце, мыж не дураки, ночью летали.
6. "всей роте " Т.е. у фашистов шнапса - да хоть залейся, всю роту русскую напоили в лежку. Ну у с выпивкой как в отели олл иклюзив, пришел, взял скока надо пузырей ночью и хорошо. - Не верю.
7. Ты верно написал - незачем, я добавлю - на обмен могли пойти если соблюдается принцип "нашим войскам от этой сделки - лучше". Тут же он не соблюдается. Не верю.
8. "весь личный состав роты, вдрызг пьяные " . Вот ты бы стал пить их шнапс? я бы нет. Отраву подсыпать, чтоб не сразу, а через 4-6 часов. Тогда и валенки и все русские трупы. Не думаю что решилось бы выпить больше 5%.
9. "Молча, без громогласного "Ура!" Из оружия- только ножи." Ну прошли бы метров 100 в перерыве до первой ракеты и все бы легли под пулями дежурного пулеметчика. Они уж сколько лет воюют, а тут с голыми руками. Да и не поймешь - валялись пьяные и вдруг могут идти. "Такой наглости немцы явно не ожидали, сопротивления практически никто не оказывал" причем тут наглость? и как это сопротивления не оказывали? Атаки в любое время - к ним были готовы все и всегда. Дежурные всегда бдили в достаточном количестве и на дост расстоянии. и сопротивление не оказывали, ржали чтоли на пьяными, которые ползут с ножами?
10. "Кто пытался возразить, получил рабоче-крестьянский кулак", нахер они тогда ножи брали? Подходишь к фашисту, который с автоматом на тебя нацеленным стоит, убираешь ножик, и в челюсть ему кулаком, предварительно выяснив, что он против экспроприации валенок.
Ни от одного фронтовика, не слышал чтобы им выдавали фронтовые 100 грамм. В разных местах служили, но говорили все примерно следующее: -" Не знаю где, но у нас не давали. И я не знаю где давали. Может где-то далеко и было, но я о таком не слышал.".
Лично я не собираюсь оспаривать то что давали, и не собираюсь никого ни в чём уличать. Но склонен к мнению что выдача бойцам этих фронтовые 100 грамм, была далеко не повсеместной и традиционной.
Было где-то на "ты-трубе", к юбилею Победы, целая серия интервью с ветеранами... В одной из серий НАШ дед, простой пехотинец, рассказывал про рукопашный бой...С его слов: "рубка жуткая была, "принявшие" были все, царапались и кусались,но мы победили, видимо, НАША ДОЗА БОЛЬШЕ БЫЛА...":)
отец воевал с японцами. из продуктов только горсточка недоваренного несоленого риса и спирт. причем спирт выдавали после боя. т.к. спирт выдавался на всю боевую единицу, но часть солдат обычно убывала- ранения, смерть. то спирту получалось много больше 100 грамм.
70 комментариев
7 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена7 лет назад
1. Штрафные роты и штрафные батальоны подчинялись напрямую командованию фронтов (на практике корпусов или дивизий).
Уставом не предусматривалось использование штрафников в обороне. Обычно их перебрасывали для атаки, после чего, на захваченных позициях их сменяли обычные стрелковые подразделения, штрафники отводились в тыл.
Поэтому "заслать" к немцам гонца - было затруднительно.
2. Даже в штрафной роте было полно патриотически настроенных людей, для них "обмен" с фрицами - это немыслимо. Так-что если предположить, что напиться они решили перед атакой, то инициаторы идеи скорее всего почти сразу стояли перед офицерами или бойцами заградотряда.
Система наказаний в штрафной роте была ... упрощенной. Отправлять оттуда было некуда. Так-что за предложения "утеплить" немцев - находчивых ждал расстрел.
3. Немецкое зимнее обмундирование 1941 и начала 1942 года действительно уступало советскому. Полностью Вермахт и СС были укомплектованы специально разработанными для Восточного фронта комплектами к зиме 1942-1943 годов. Не интересны были немцам в 1943 году валенки.
4. Не было у советских солдат при себе комплекта "летней" формы/обуви зимой. И комплекта "зимней" формы - летом. Боец, утративший зимой валенки - оставался без валенок, пока каптерщик не даст ему новые валенки. Никаких "запасных" ботинок (или сапог) они с собой не носили. Для любопытных - почитайте про рейд генерала Белова. Рейд начался зимой, а закончился поздней весной. Так они так всем корпусом и бегали по лужам и грязи в валенках и ватных штанах. Ну пока не перешли на трофейное обмундирование.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена7 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена7 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена7 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена7 лет назад
1. спасибо, не знал, сильный аргумент. Хотя могли прислать для атаки, ведь не будут войска вводить в 1 линию перед атакой за 5 минут, а когда будет - не известно, могли и 1-2 дня посидеть.
2. Про товарный обмен не слышал, а вот по поводу других "обменов" да сколько угодно. Менялись мараторием на стрельбу (плен и тд). Если разведчики встречали колег, то чтобы не демаскировать друг друга - просто расходились, у колодца на нейтральной полосе тоже не трогали друг друга, было в мемуарах, собирающих раненых не трогали и тд. Не всегда конечно, даже наоборот, такие маратории были исключением , но не редким. Поэтому чисто теоретически попытку обмена можно допустить, хотя и слабо верится.
3. согласен
4. я так понял что немцы им за валенки свою обувь и шнапс отдавали, соответственно ботинки трофейные. Снабжение было разным - завезут офицерам новую обувь, они старые свои бойцам отдавали и тд. Так что этот пункт предлагаю вычеркнуть.
а вот добавить пунктов почему история вымышлена - это скока угодно.
5. "изловчился пробраться к немецким окопам и закрепить в бруствере что-то наподобие блока " ну это вообще не знаю как комментировать. при попытке вылезти - его свои чпокнут, если в округе и предупредили (хотя кто на себя возьмет ответственность? может он перебежчик), то при попытке приблизиться к тем окопам его или убьют или возьмут в плен. И незамеченным прокрасться, установить блок, да силовой и прочный, да на сотни метров рассчитанный и чтоб никто не заметил. Ну это из разряда слетали на Солнце, мыж не дураки, ночью летали.
6. "всей роте " Т.е. у фашистов шнапса - да хоть залейся, всю роту русскую напоили в лежку. Ну у с выпивкой как в отели олл иклюзив, пришел, взял скока надо пузырей ночью и хорошо. - Не верю.
7. Ты верно написал - незачем, я добавлю - на обмен могли пойти если соблюдается принцип "нашим войскам от этой сделки - лучше". Тут же он не соблюдается. Не верю.
8. "весь личный состав роты, вдрызг пьяные " . Вот ты бы стал пить их шнапс? я бы нет. Отраву подсыпать, чтоб не сразу, а через 4-6 часов. Тогда и валенки и все русские трупы. Не думаю что решилось бы выпить больше 5%.
9. "Молча, без громогласного "Ура!" Из оружия- только ножи." Ну прошли бы метров 100 в перерыве до первой ракеты и все бы легли под пулями дежурного пулеметчика. Они уж сколько лет воюют, а тут с голыми руками. Да и не поймешь - валялись пьяные и вдруг могут идти. "Такой наглости немцы явно не ожидали, сопротивления практически никто не оказывал" причем тут наглость? и как это сопротивления не оказывали? Атаки в любое время - к ним были готовы все и всегда. Дежурные всегда бдили в достаточном количестве и на дост расстоянии. и сопротивление не оказывали, ржали чтоли на пьяными, которые ползут с ножами?
10. "Кто пытался возразить, получил рабоче-крестьянский кулак", нахер они тогда ножи брали? Подходишь к фашисту, который с автоматом на тебя нацеленным стоит, убираешь ножик, и в челюсть ему кулаком, предварительно выяснив, что он против экспроприации валенок.
Так что , конечно полный вымысел.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена7 лет назад
станет ясно что
раньше было лучше
а теперь не то
© Бронт
Удалить комментарий?
Удалить Отмена7 лет назад
Лично я не собираюсь оспаривать то что давали, и не собираюсь никого ни в чём уличать. Но склонен к мнению что выдача бойцам этих фронтовые 100 грамм, была далеко не повсеместной и традиционной.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена7 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена7 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена7 лет назад
Спорить не буду. Тебе виднее.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена7 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена7 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить ОтменаУдалить комментарий?
Удалить Отмена7 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена