Первые налеты авиации были в Севастополе. Зенитные орудия Логинова первые встретили врага на нашей земле в Севастополе при отражении налетов вражеской авиации в 3 : 06 утра 22 июня, еще за час до наступления немцев на западном фронте, и они же поставили точку в окончании войны салютом Победы 9 мая 1945 года!
см. ОРУДИЯ, СПАСШИЕ СТРАНУ В 1941.
Мой дед в тот момент находился очень близко от места первого фото. (Перемышль, мост через Сан). Ранним утром были разбомблены в палаточном городке к востоку от города. Сразу скажу 99-я стрелковая дивизия одна из лучших в Красной Армии на тот момент. Вопрос - какого хрена она спит, и кто в этом виноват? Полагаю, что Сталин. К мнению тех, кто думают, что солдаты не хотели воевать, скажу что они мягко говоря не правы. Если бы сразу было понятно, что война идет на уничтожение, а не просто занятие территорий, то оборонялись бы ещё более упорно. Второй вопрос - почему у дивизии нет в поддержке танков, не говоря уж об авиации, которую разбомбили? Виноват опять таки Сталин, который уничтожил за 4 года до этого весь комсостав армии, а те кто пришли на замену были, либо карьеристы, либо боялись брать инициативу на себя. В 99-дивизии оказался хороший комсостав, поэтому и обороняли Перемышль до 30 июня. Прежде чем ставить минусы, аргументируйте пожалуйста.
Чем больше читаю (и думаю) о первых неделях войны - тем больше убеждаюсь, что воевать с нашей стороны особо никто не хотел - солдаты в принципе не хотели, а генералы в основной массе и не умели вдобавок.
И только когда фашизм своё мурло показал на захваченных территориях - тогда уже и начали, сначала как умели, ну а потом уж от всей души.
Между прочим, приказ о мобилизации был объявлен только в 16.00 примерно. То есть через 12 часов войны. Что, наряду с запоздалым заявлением Молотова, говорит о том, по видимому, что дежурных запечатанных пакетов, на такой случай в природе не существовало. Хотя в мировой практике это считается обычным делом в оборонной области. Даже обязательным. Если бы пакеты были, уже в течении 15 минут, страна стояла на ушах. Это вам штрихи к портрету вашего "гения" всех времён и народов.
Это Вы путаете. Я объяснил общее правило, которое принято в мире. Это аксиома которую преподают во всех академиях. Это базовое знание.
И запоздавшие приказы, либо неверные есть следствие отсутствия такого пакета. Всё остальное Ваши фантазии, которые тоже имеют право на существование, но прямого отношения к делу не имеет. Дело в том, что пакет на такой случай, кроме всего прочего, предполагает целую систему заранее подготовленных мер, включая,например, систему перехода армии к активным действиям на коммуникациях противника, в случае окружения. Почти никто к такому оказался не готов, ни теоретически, ни практически.
А то что ничего не знали о противнике. Это уровень мышления, извините, обезьяны. Видите ли, знание тут больше нужно для анализа на уровне интуиции. Вроде гадания на кофейной гуще. Это эволюционное свойство хомо сапиенсов, которое обеспечивало 60% попадания и соответственно выживание двух третей племени. Серьёзные люди всегда исходят из вероятности самого худшего варианта, который интуитивно может и не просматриваться исходя из имеющийся информации. Это называется многовариантностью планирования - термин военных, кстати.
Вы действительно думаете что можно ЗАПЛАНИРОВАТЬ "действия на коммуникациях противника в случае окружения"? То есть когда ещё не известно где тебя окружат (как вообще можно спланировать окружение?), какие у врага будут коммуникации, и всё это без привязки к разведданным и оперативной обстановке....Медицина в вашем случае бессильна.
ПС В совке была плановая экономика. Любили совки составлять и жить по плану. Да вот неувязочка, планы не соответствовали реальности. И это одна из причин того что совок гикнулся в сортир истории... Делай выводы.
...для истории: война на Кольском полуострове (Мурманское и Кандалакшское направления) началась на 9 дней позже официального начала Великой Отечественной войны.
...Но на самом деле Георгий Жуков, который на тот момент являлся начальником Генштаба, уже в 03:06 получил первый сигнал о боевых столкновениях с немцами...
-----------------------------
Согласно мемуарам самого Жукова это было не так.
"В 3 часа 07 минут мне позвонил по ВЧ командующий Черноморским флотом адмирал Ф С. Октябрьский и сообщил: Система ВНОС флота докладывает о подходе со стороны моря большого количества неизвестных самолетов; флот находится в полной боевой готовности. Прошу указаний .
Я спросил адмирала:
Ваше решение?
Решение одно: встретить самолеты огнем противовоздушной обороны флота..."
------------------------------
...Также загадкой стало то, что о начале военных действий сообщал Молотов, а не Сталин. Современные историки выдвигают не одну версию. Некоторые утверждают, что глава СССР в то время находился в отпуске. Согласно версии зарубежных историков Бракман и Пейн в этот период Сталин отдыхал в Сочи.
------------------------------
Эта версия так же расходится с мемуарами Жукова.
"Нарком приказал мне звонить И. В. Сталину. Звоню. К телефону никто не подходит. Звоню непрерывно. Наконец слышу сонный голос генерала Власика (начальника управления охраны).
Кто говорит?
Начальник Генштаба Жуков. Прошу срочно соединить меня с товарищем Сталиным.
Что? Сейчас?! изумился начальник охраны. Товарищ Сталин спит.
Будите немедля: немцы бомбят наши города, началась война.
Несколько мгновений длится молчание. Наконец в трубке глухо ответили:
Подождите.
Минуты через три к аппарату подошел И. В. Сталин.
Я доложил обстановку и просил разрешения начать ответные боевые действия. И. В. Сталин молчит. Слышу лишь его тяжелое дыхание.
Вы меня поняли?
Опять молчание.
Будут ли указания? настаиваю я.
Наконец, как будто очнувшись, И. В. Сталин спросил:
Где нарком?
Говорит по ВЧ с Киевским округом.
Приезжайте с Тимошенко в Кремль. Скажите Поскребышеву, чтобы он вызвал всех членов Политбюро."
Все верно, первые бомбы ВОВ упали на Севастополь. Черноморский флот сразу стал обороняться от налетевшей авиации немцев. Первые погибшие были тоже в Севастополе. На этом месте в Севатополе памятник.
А какая была разница во времени между Берлином и Москвой? Акт о капитуляции Германии был подписан 8-го мая 1945 года поздней ночью. В Москве уже было 9-е. По-этому у нас День Победы 9-го мая, а в [Европе 8-го.
В 4-ре утра по какому времени получил документы советский посол в Берлине?
56 комментариев
7 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена3 года назад
см. ОРУДИЯ, СПАСШИЕ СТРАНУ В 1941.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена7 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена7 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена7 лет назад
Вышли на линию Керзона - это раз
Вернули то, что Польша отжалаа после революции октябрьской
впрочеем и этого достаточно
Удалить комментарий?
Удалить Отмена7 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена7 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена7 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить ОтменаУдалить комментарий?
Удалить Отмена7 лет назад
И только когда фашизм своё мурло показал на захваченных территориях - тогда уже и начали, сначала как умели, ну а потом уж от всей души.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена7 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена7 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена7 лет назад
И запоздавшие приказы, либо неверные есть следствие отсутствия такого пакета. Всё остальное Ваши фантазии, которые тоже имеют право на существование, но прямого отношения к делу не имеет. Дело в том, что пакет на такой случай, кроме всего прочего, предполагает целую систему заранее подготовленных мер, включая,например, систему перехода армии к активным действиям на коммуникациях противника, в случае окружения. Почти никто к такому оказался не готов, ни теоретически, ни практически.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена7 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена7 лет назад
ПС В совке была плановая экономика. Любили совки составлять и жить по плану. Да вот неувязочка, планы не соответствовали реальности. И это одна из причин того что совок гикнулся в сортир истории... Делай выводы.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена7 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена7 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена7 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена7 лет назад
-----------------------------
Согласно мемуарам самого Жукова это было не так.
"В 3 часа 07 минут мне позвонил по ВЧ командующий Черноморским флотом адмирал Ф С. Октябрьский и сообщил: Система ВНОС флота докладывает о подходе со стороны моря большого количества неизвестных самолетов; флот находится в полной боевой готовности. Прошу указаний .
Я спросил адмирала:
Ваше решение?
Решение одно: встретить самолеты огнем противовоздушной обороны флота..."
------------------------------
...Также загадкой стало то, что о начале военных действий сообщал Молотов, а не Сталин. Современные историки выдвигают не одну версию. Некоторые утверждают, что глава СССР в то время находился в отпуске. Согласно версии зарубежных историков Бракман и Пейн в этот период Сталин отдыхал в Сочи.
------------------------------
Эта версия так же расходится с мемуарами Жукова.
"Нарком приказал мне звонить И. В. Сталину. Звоню. К телефону никто не подходит. Звоню непрерывно. Наконец слышу сонный голос генерала Власика (начальника управления охраны).
Кто говорит?
Начальник Генштаба Жуков. Прошу срочно соединить меня с товарищем Сталиным.
Что? Сейчас?! изумился начальник охраны. Товарищ Сталин спит.
Будите немедля: немцы бомбят наши города, началась война.
Несколько мгновений длится молчание. Наконец в трубке глухо ответили:
Подождите.
Минуты через три к аппарату подошел И. В. Сталин.
Я доложил обстановку и просил разрешения начать ответные боевые действия. И. В. Сталин молчит. Слышу лишь его тяжелое дыхание.
Вы меня поняли?
Опять молчание.
Будут ли указания? настаиваю я.
Наконец, как будто очнувшись, И. В. Сталин спросил:
Где нарком?
Говорит по ВЧ с Киевским округом.
Приезжайте с Тимошенко в Кремль. Скажите Поскребышеву, чтобы он вызвал всех членов Политбюро."
Удалить комментарий?
Удалить Отмена7 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена7 лет назад
В 4-ре утра по какому времени получил документы советский посол в Берлине?
Удалить комментарий?
Удалить ОтменаУдалить комментарий?
Удалить Отмена