Если человеку сейчас 38 лет, то момент развала СССР ему было 12! Как он мог в ,90-х - начале 00-х получить "первоклассное советское образование"??? Дальше читать этот п.и.з.д.ё.ш.ь. не стал......
Если человеку сейчас 38 лет, то момент развала СССР ему было 12! Как он мог в ,90-х - начале 00-х получить "первоклассное советское образование"??? Дальше читать этот п.и.з.д.ё.ш.ь. не стал......
На мой вгляд окончательно угробили советскую систему введя ЕГЭ, а до его введения всетаки давай те считать образование советским. Основное и самое главное отличие советской системы обучения и текущий - это формирование в голове разных систем ценностей. В советской системе - это построение грамотного общества в массе, а в текущей в отдельности. Текущая система образования думается не стремится выпустить образованного человека? Стремится, но... это будет образованный индивиудалист который интересы общества учитывает только на уровне юридических законов, в советском же образованном человеке воспитывалось стремление оказать посильную помощь всему обществу а не каждому в отдельности. При первом варианте устроя общества - есть шанс заработать столько чтобы больше никогда ничего не делать (мечта о вечной халяве), во втором же это не получится, во всяком случае явно т.к. это будет 100% порицаемо. Я вижу ситуацию так, что среднестатистический россиянин, в принципе не способен справится и правильно соорентироваться в современном мире и ему нужно говорить, что и как делать иначе он будет банкрот, а когда большинство людей в стране банкрот - это очень плохо для всей страны и для богатых и для бедных.
получал второе образование в начале 2000-х...спец группа сокращенка после техникума- был поражен пещерным уровнем образования некоторых ученичков .... пишут с такими албанизмами что диву даешься....до ЕГЭ было еще далеко....
Глубоко убежден, что безграмотность учеников - это лишь следствие безграмотности учителя (если взялся то доводи работу до логического финала). По роду деятельности приходлилось работать со стажерами, у них в массе одна и та же ошибка. Я заметил что конструкции фраз которые они используют очень схожи, ну и почитал их лекцию. Оказывается, исходя из определений которые дают в Вуз, полиформизм - проявляется только при использовании интерфейсов. Когда я был студентом, полиморфизм был, а вот интерфейсов не было. Вот чудеса же.
"Просто берем и делаем - хуже ведь уже не будет. Я прав или я прав?"
Ты долб.ёб. Освоить язык программирования сегодня, это не видеокурсы посмотреть. Да в 2004-м достаточно было месяц чтоб освоить как говнокодить на РНР (и этого хватало тогда)
Сейчас программирование (тем более С#) это 5 лет изучения теории, и только после этого ещё практики столько же. Причём на эту практику вас не возьмут. На рынке труда не хватает именно людей уровня выше среднего (стабильный мид) а учеников (жуниоров) хватает более чем с запасом. Идёт жёсткая конкуренция, некоторые даже согласны работать бесплатно лишь бы набраться опыта. (Только позволить себе могут это только те кто сидит на шее у родителей, ибо на заработки на еду и жильё времени просто не будет.)
Уважаемый гуру , не могли бы Вы сказать в начале , а сколько лет у Вас непрерывного стажа разработчика и в каком стеке технологий?
Пока я склоняюсь что хреново Вы батенька в программировании разбираетесь, умилила просто фраза "Сейчас это 5 лет теории". Кстати c# обладает одним из самых низких порогов вхождения. И скажи пожалуста - это блин какую такую теорию программирования нужно учить 5 лет!!! Необходимый диапазон знаний опиши, какие книги, и какие ресурсы нужно 5 лет изучать??? 26 лет занимаюсь, но даже и не предполагал что так все сложно.... ух блин))) Вот умеешь глаза открывать, а то так и помер бы неучем)))) Но кое в чем признаю ты к моему сожалению действительно прав - освоить эту профессию хотя бы до мида 'это годы плотной работы. А 3 месяца плотной работы до джуниора- это 12 недель миниум по 40 часов в неделю если с нуля, и по 20 если есть какая то база. Т.е. по миниумому 240 часов, а у некоторых их просто нет, у большинство из оставшихся кто хотел бы, лени слишком много, у части нехватит терпения (ведь придется учиться всю жизнь), а у тех оставшихся (наверно процентов 5 наберется), кто 100% потенциально готов и которым я и надеюсь помочь. Они будут в клещах описанных тобою: "ибо на заработки на еду и жильё времени просто не будет" и обучение даже до джуниора заумет от полугода до года. Но я уже говорил, это возможно. Нужно только эту мысль из состояния хотелось в состояние действия перевести.
p.s. И дай мне плиз контакты учеников которые готовы работать бесплатно - ради опыта из таких людей как раз и получаются очень мощные спецы, а я постараюсь их трудоустроить и если захотят, то и учить.
Ты по сути сам ответил на свой вопрос, сам того не замечая. Вспомни свои 26 лет опыта, и сравни что ты писал тогда и что пишешь сейчас. Я плотно занимаюсь веб-программированием с 2000-го, но то что тогда было уровнем гуру, сейчас не тянет даже на джуниора.
Программист который изучает язык по вашей "методике" (за пол года) это кодер, а не программист. Он станет добротным джуниором, не спорю, но там и останется. Для движения вперёд хотя бы до уровня уверенного мидла, придётся очень многое познать.
В 2000-ом.. веб.. это либо перл - он был тогда на пике, либо пхп - он был тогда на старте. У меня рука не поднимится всерьез употребить Ваши слова "моя методика" т.к. она не моя, а просто набор наиболее удачных практик с которыми я сталкивался. Мое в ней по сути это автоматизация некоторых процессов, которые сейчас находятся в разной степени готовности. И Вы абсолютно правы!!! - это будет хороший джуниор, но джуниор - а это уже оплачиваемая работа и по сравнению со многими окладами очень даже неплохо. И Вы очень преуменьшили что нужно много познать чтобы стать толковым мидлом... сделать придется намного больше чем просто познать многое.
p.s. Не хочу я вспоминать как я писал до 2005 года, именно тогда я устроился в компанию Epam, где я довольно быстро понял (потому что объяснили), как не надо делать, а как надо я и до сих пор не знаю :)
Вот я именно о том говорю. Чтоб стать толковым мидлом надо более чем дофига. А джуниора да, можно быстро воспитать, но это (на мой взгляд) не востребовано, на рынке труда таких людей наоборот (на мой взгляд) переизбыток...
Джуниор, который тебе раскажет о принципах SOLID причем с пониманием материала, назовет с пяток-другой патернов, причем как полагается с примерами где и как надо применять, умеет создавать хорошо структуированный и закоментированный код и т.д. Да без практики на реальных задачах, но на тестах до полного понимания. И самое главное с четким пониманием, что предстоит еще много работы. Такой джуниор востребован и я могу его уже рекомендовать к рассмотрению.
Очень люблю анекдот: "Судился татарин с евреем. Прокурор получил 10 лет." - это я про хитрожопость. Тем более вообще не вижу ничего плохого в этом. Сходить надо, за кого голосовать решает каждый сам. У меня в семье мы с жоном решили так. Она голосует за меня, а я оба голоса отдам... ну кому нибудь точно отдам :)
Согласен на все 100%
Мы ровесники. Универ закончил в 2003. Тоже работаю с 1998. Образование техническое - радиосвязь, радиовещание и телевидение. Большую часть трудовой жизни занимаюсь мобильными сетями (сотовая связь).
Программированием увлёкся в школе, классе в 7. Тогда только Бейсик:) к концу прошлого века увлечение увяло, но в начале этого века увлёкся веб программированием, делал сайты (и на заказ тоже), но всё же это было увлечение. С рождением первого сына все увлечения сошли на нет. А вот сейчас задумался, а чем я могу ещё "подработать"? Вспомнил первое увлечение. Определил цель - андроид приложения и начал читать/пробовать. Книги по XML и Java. Постоянная практика, правда, по часику в день, не больше получается, но всё же иду к цели. То есть недалёк тот день, когда я буду уверен, что могу брать заказы.
В общем, с автором согласен - учиться, учиться и ещё раз учиться!
Спасибо за отзыв. В профессиональной детяельности я бы не рекомендовал Вам заниматься фрилансерством, я это проходил - очень неудобно ищите сразу постоянную и пусть с даже должность будет маленькая на старте + сейчас масса вакансий с удаленном типом работы причем выбор языка у Вас правильный(java, .net - самые востребованные языки на мой взгляд в отрасли), web или мобильные системы - тоже верное направление. Регульность занятий если час - но ежедневно - это как раз тот способ чтобы стать профи, но настоятельно рекомендую постоянно контачить с явистом синьером - это сильно ускорит процесс обучения просто время съэкономите. Со своей стороны могу вот как Вам посодействовать. Меня неплохо знают такие компании как GDC, Luxoft, Epam - в этих компаниях постоянно последние 5-10 лет нужны явисты и зарплаты хорошие. Можем поступить так: когда почувствуете себя готовым, то сообщите мне, мы с вами по скайпу пообщаемся, я Вас поспрашиваю и после ревью расскажу Вам где у Вас пробелы и что Вам нужно подтягивать чтобы повысить свои шансы на работу программистом. Если Ваши знания посчитаю приемлимыми и если Вы не будете против, то я дам Ваши контакты в описанные выше компании и возможно у Вас все получится. В любом случае желаю всяческих успехов.
28 комментариев
7 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена7 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена7 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена7 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена7 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена7 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена7 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена7 лет назад
Ты долб.ёб. Освоить язык программирования сегодня, это не видеокурсы посмотреть. Да в 2004-м достаточно было месяц чтоб освоить как говнокодить на РНР (и этого хватало тогда)
Сейчас программирование (тем более С#) это 5 лет изучения теории, и только после этого ещё практики столько же. Причём на эту практику вас не возьмут. На рынке труда не хватает именно людей уровня выше среднего (стабильный мид) а учеников (жуниоров) хватает более чем с запасом. Идёт жёсткая конкуренция, некоторые даже согласны работать бесплатно лишь бы набраться опыта. (Только позволить себе могут это только те кто сидит на шее у родителей, ибо на заработки на еду и жильё времени просто не будет.)
Удалить комментарий?
Удалить Отмена7 лет назад
Пока я склоняюсь что хреново Вы батенька в программировании разбираетесь, умилила просто фраза "Сейчас это 5 лет теории". Кстати c# обладает одним из самых низких порогов вхождения. И скажи пожалуста - это блин какую такую теорию программирования нужно учить 5 лет!!! Необходимый диапазон знаний опиши, какие книги, и какие ресурсы нужно 5 лет изучать??? 26 лет занимаюсь, но даже и не предполагал что так все сложно.... ух блин))) Вот умеешь глаза открывать, а то так и помер бы неучем)))) Но кое в чем признаю ты к моему сожалению действительно прав - освоить эту профессию хотя бы до мида 'это годы плотной работы. А 3 месяца плотной работы до джуниора- это 12 недель миниум по 40 часов в неделю если с нуля, и по 20 если есть какая то база. Т.е. по миниумому 240 часов, а у некоторых их просто нет, у большинство из оставшихся кто хотел бы, лени слишком много, у части нехватит терпения (ведь придется учиться всю жизнь), а у тех оставшихся (наверно процентов 5 наберется), кто 100% потенциально готов и которым я и надеюсь помочь. Они будут в клещах описанных тобою: "ибо на заработки на еду и жильё времени просто не будет" и обучение даже до джуниора заумет от полугода до года. Но я уже говорил, это возможно. Нужно только эту мысль из состояния хотелось в состояние действия перевести.
p.s. И дай мне плиз контакты учеников которые готовы работать бесплатно - ради опыта из таких людей как раз и получаются очень мощные спецы, а я постараюсь их трудоустроить и если захотят, то и учить.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена7 лет назад
Программист который изучает язык по вашей "методике" (за пол года) это кодер, а не программист. Он станет добротным джуниором, не спорю, но там и останется. Для движения вперёд хотя бы до уровня уверенного мидла, придётся очень многое познать.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена7 лет назад
p.s. Не хочу я вспоминать как я писал до 2005 года, именно тогда я устроился в компанию Epam, где я довольно быстро понял (потому что объяснили), как не надо делать, а как надо я и до сих пор не знаю :)
Удалить комментарий?
Удалить Отмена7 лет назад
Вот я именно о том говорю. Чтоб стать толковым мидлом надо более чем дофига. А джуниора да, можно быстро воспитать, но это (на мой взгляд) не востребовано, на рынке труда таких людей наоборот (на мой взгляд) переизбыток...
Удалить комментарий?
Удалить Отмена7 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена7 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена7 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена7 лет назад
Мы ровесники. Универ закончил в 2003. Тоже работаю с 1998. Образование техническое - радиосвязь, радиовещание и телевидение. Большую часть трудовой жизни занимаюсь мобильными сетями (сотовая связь).
Программированием увлёкся в школе, классе в 7. Тогда только Бейсик:) к концу прошлого века увлечение увяло, но в начале этого века увлёкся веб программированием, делал сайты (и на заказ тоже), но всё же это было увлечение. С рождением первого сына все увлечения сошли на нет. А вот сейчас задумался, а чем я могу ещё "подработать"? Вспомнил первое увлечение. Определил цель - андроид приложения и начал читать/пробовать. Книги по XML и Java. Постоянная практика, правда, по часику в день, не больше получается, но всё же иду к цели. То есть недалёк тот день, когда я буду уверен, что могу брать заказы.
В общем, с автором согласен - учиться, учиться и ещё раз учиться!
Удалить комментарий?
Удалить Отмена7 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена7 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена