Хотелось бы выслушать другую сторону - водителей, "строчивших" на него жалобы и вообще всех кто был против.
Не сочтите за жлоба, но, к сожалению, я - юрист и привык, прежде, чем делать какое-то умозаключение, установить для себя всю полноту картины.
если постараться объективно не принимая на весы хорошо-нехорошо, то для меня выглядит так.
есть некая работа которую надо делать, возить людей. Кто то купил под это дело машину, открыл ИП, налоги, то-се, согласование маршрута, а кто то другой забирает часть и так не великого числа клиентов, обнуляя прибыль маршрута.
И вот ситуация для первого как бизнес перестает быть интересна, он закрывает ИП продает машину, маршрута больше нет. У нашего самаритянина какая то проблема, ну семейная или еще чего, дай бог ему здоровья и он тупо сидит дома, ведь он в принципе не обязан кого то возить.
И вот чего? как быть, нет ни комерса ни бесплатного.
у меня свой грузовик и если меня просят соседи я также вожу им картошку или переезды за даром, но я не стою на пятаке у дороги в ожидании чего то.
Дьявол как всегда кроется в деталях.
Вопрос, чем занималась районная (областная) администрация и еЁйный собес?
Почему не решили вопрос с льготниками? Почему не субсидировали?
Почему не помогли с лицензией и прочее?
Нет денег в районе? А Район обращался с сим вопросом в область, а область дальше? или как обычно просто хер забили.
Наверное опять федералы и Путин виноват...
"Чукча не читатель , чукча писатель." (с) (литературный образ, не национальность)
ппц, вы точно из "администрации"
ГДЕ Я НАПИСАЛ "Администрация дай лицензию!111одын"?
Я написал о помощи, коя бывает в разной форме.
Конкурс? Да не вопрос, "Проводим конкурс среди желающих бесплатно возить людей."
Вас самого несаипало искать причины вместо способов?
Кто мешает властям на местах создавать МУПы, херупы и прочая, для всего и вся? Вот я о чем.
И для "администрации" ЕЩЕ раз:
"Кодекс мы должны чтить." (с)
"гр. Корейко, вы наверное произошли не от обезьяны, как все нормальные люди, а от коровы. Туго соображаете." (с)
О.Бендер
Так в какой форме администрация должна была помогать? Даже не так, в какой форме администрация могла помогать?
Это не её полномочия. Просто по закону.
Ну не имеет права районная администрация в такие дела вообще никак вмешиваться. Если вмешается, вмешавшемуся грозит уголовная ответственность. Просто по закону.
Областные власти в свою очередь могли провести конкурс среди тех, кто желает бесплатно возить людей по маршруту. Но по закону они могли проводить такой конкурс только среди тех, кто имеет лицензию, а "герой дня" этой лицензии не имел, и даже не пытался её получить.
Тем более, что даже при наличии лицензии, на такой конкурс он бы не заявился. Потому что он не бюро добрых услуг, он с большинства всё же брал деньги за проезд. В таком случае, победа на "бесплатном конкурсе", обязывала бы его возить всех бесплатно, иначе расторжение договора, и те же штрафы, суды...
Я скажу более, бесплатно соседей он по закону может возить и без всяких лицензий, но наказали его именно потому что он осуществлял без лицензии коммерческую деятельность.
Вопрос то в чём? Параллельно с ним работали конкуренты, которые соблюдали все законные требования, выигрывали все конкурсы. А он один решил, что может работать не соблюдая закон. За что получил штраф.
Закон у нас один для всех. Почему вдруг кому-то одному должны помогать, не штрафовать за нарушение закона? Разве подвоз нескольких соседей бесплатно даёт иммунитет в судах?
И раз уж пошли цитаты и аналогии с известными литературными персонажами, то Юрий Деточкин тоже нарушал закон, пусть и с благими намерениями, за что точно также был наказан судом.
ОК. Продолжим.
"- Чего вы, черт возьми, хотите от меня добиться?
- Того, чего хотел добиться друг моего детства Коля Остен-Бакен от подруги моего же детства, польской красавицы Инги Зайонц. Он добился ЛЮБВИ! И я добиваюсь любви. Я хочу, чтобы вы, гражданин Корейко, меня полюбили и в знак своего расположения выдали мне один миллион рублей."
Сама тема диспута имеет под собой кучу пробелов, отсюда многое и в споре.
Мы имеем:
-оштрафованного альтруиста (нарушитель) -хочет возит.
-негодующих "закоников" (перевозчики) -не хочут возить.
-страждущих (льготники, хотя возможно просто халявщики, и это пеняет суть спора кординально) -хочут ехать.
-региональные власти (власть) -обязаны создать условия для страждущих (согласен, приплитены сюдой мной)
Причина конфликта (из текста) нарушитель катает льнготников (не халявщиков), законники негодуют и сыплють гвозди на дорогу, используют и законные методы, дабы стричь со страждущих монеты.
Власть (включая сельсовет) наблюдает со стороны прикрываясь буквой закона.
Вот у меня вопрос к последним и возник, откуда конфликт?
Кто из всех действующих лиц, что сделал для хип-хопа?
Если б власть организовала доставку страждущих до путешествий, соц билеты, выплаты АТП, халявный рейс 1-2 раза в неделю итд., что собснна и является ейной обязанностью. То конфликт бы исключил "человечную" сторону вопроса и мы имели бы голого нарушителя, линчевав бы оного незамедлительно.
Докопаться до истины и была идея моего высказывания.
Ну согласитесь, если бы нуждающиеся в передвижении были бы обеспечены со стороны собеса (ну пусть) соц билетами, кои любой перевозчик мог бы манетезировать без проблем в данном регионе или получали бы деньгой. проблема лежала бы в иной плоскости.
Вот о чем я хотел уточнить, со стороны властей подобное имеется аль нет?
Еще варианты помощи? Да за ради бога, наскидку без деталей:
Доплата фельдшеру и механику из денег сельсовета 0,25 ставки за дыхнуть и посмотреть техсостояние, (не помощь?) Предоставление собственного гаража, тля полугодичного ТО, выделение средст на ГСМ для любого желающего возить бесплатно итд итп Вот о чем я.
Поиск способа не причин.
А если чувак, ежедневно возил, просто на своей гальке, односельчан халявщиков-Голубковых. Тут совсем другой вопрос. Тут в случае ДТП камни полетели бы во власть ибо она недоглядела, тут я опять же кодекс мы должны чтить.
Увы власть, у нас как и люди, ну просто назубок знает свои права, вот только заглянуть в раздел обязанностей не торопится.
У сельсовета бюджет составляет несколько десятков тысяч рублей, в лучшем случае несколько сотен тысяч (это не райцентр), поэтому никакой речи о халявных рейсах и прочих доплатах фельдшеру нет.
Конфликт в чём? В том, что 90% сёл вообще в России не имеют автобусного сообщения, нужно пару километров всегда пройти до трасс, где проходит районный маршрут.
Никакой перевозчик на нерегулируемом тарифе не будет заезжать в каждое село, где пассажиров полтора человека в день. А доплачивать из бюджета нет денег.
Выгодные для перевозчиков маршруты проходят как раз в паре километров от села. И там работают нормальные легальные предприятия со всеми лицензиями, маршрутными картами и т.п.
В советское время, да даже ещё 10 лет назад государственные и муниципальные перевозчики старались максимально заезжать в сёла, но тогда и в регионах денег было больше, и пассажиропоток был выше, что снижало себестоимость в расчёте на пассажира.
Сейчас, когда у большинства личные машины, когда из сёл все в города поуезжали из-за отсутствия работы, возить по сути стало некого, да и слишком дорого. Маршруты до райцентров есть разные: и чисто частные коммерческие, и государственные субсидируемые, но в каждое село субсидировать маршрут ни один бюджет не в состоянии сейчас (особенно в условиях, когда большую часть собираемых налогов приходится отдавать федералам, а от всех сколь либо крупных предприятий налоги идут в бюджет Москвы по месту регистрации головных фирм).
Проблема Остапова именно в том, что он не определился, возит ли он просто соседей бесплатно по доброте душевной или осуществляет коммерческую деятельность, собирая плату за проезд. И если в первом случае никто никаких претензий бы ему не предъявлял, то во втором случае он просто обязан был оформлять все документы начиная от регистрации ИП и лицензии и заканчивая маршрутной картой.
Власть (включая сельсовет) наблюдает со стороны прикрываясь буквой закона.
Вот у меня вопрос к последним и возник, откуда конфликт?
Кто из всех действующих лиц, что сделал для хип-хопа?
Источник:
"Омского Мимино" затравили за то, что подвозил односельчан даром Водитель маршрутки Вадим Остапов возил своих соседей из села Трубецкого Азовского района в город. Те, у кого не было возможности заплатить за проезд, могли спокойно поехать по делам бесплатно. Но...
Еврей молится богу:
- Господи, сделай так, чтобы я выиграл в лотерею миллион!
Голос сверху:
- Исаак Соломонович! Ну дайте же мне хоть один шанс! Купите, наконец, лотерейный билет!
Может, стоил для начала обратиться в администрацию за помощью? Или сельсовет должен бегать и собирать за него необходимые документы?
Это наверно потому что в России очень добрые и отзывчивые люди? Даже 3 суда были против человека, который ничего незаконного не сделал, вогнали в долги и если бы не люди, то жизнь человека была бы уничтожена.
Да? Ну давайте возить всех бесплатно. Заботиться о людях. А бензин для автобусов покупать на какие деньги? Зарплату водителям и слесарям из чего платить? Запчасти покупать? Вот вы хозяин автотранспортного предприятия. вы готовы делать это за свой счёт?
А с чего такая забота о водителях, их зарплатах и бензине?? А мужик должен как дурак оформлять кучи бумаг чтоб подвезти своих односельчан, которых знает всех в лицо? Это маразм.
Да там нужно сворачивать с трассы , не помню сколько там км 2-3 и забирать пассажиров . А этим хапугам надо было чтобы старики сами на трассу выходили ! и платили за проезд ! А парень стал заезжать за ними и возить бесплатно , они и взвились (( что он хлеб у них отбирает ((
Между местными жителями распределяли специальные талоны на проезд. Водитель никаких компенсаций или плат с этих пассажиров не получал.
Источник:
"Омского Мимино" затравили за то, что подвозил односельчан даром Водитель маршрутки Вадим Остапов возил своих соседей из села Трубецкого Азовского района в город. Те, у кого не было возможности заплатить за проезд, могли спокойно поехать по делам бесплатно. Но...
Ха герой. Совершал регулярный маршрут по маршруту общественного транспорта. Насколько герой если при перевезенных 100 человек бесплатно ехало 3 человека?
С моральной точки зрения задумка хорошая и правильная! Одобряю! Но боюсь, что все это закончится как в двух разных местах страны владельцы продуктовых магазинов раздавали бесплатно хлеб нуждающимся. В итоге они прекратили это делать, поскольку постоянно были скандалы с теми, кому хлеба не хватило и они обвиняли продавцов в воровстве их хлеба. Думая, что хозяину магазина государство выделяет этот хлеб для нуждающихся, а он не хочет его раздавать и продает.
Человек прямо нарушал закон: работал без лицензии, без регистрации юридического лица или ИП, не проходил медосмотр и техосмотр перед рейсом.
За это получил законный штраф.
Казалось бы, чего тут обсуждать, всё верно.
Но нет, нужно же как-то из нарушителя закона в герои переквалифицироваться. Поэтому и возникли "бесплатные поездки". Только вот оказалось, что на одного бесплатного пассажира в салоне было 10 тех, кто ехал за деньги, и "контрольная закупка" это подтверждала. И договаривался он с администрацией своего села (непонятно ещё на каких условиях, конкурса явно не было, а значит имеет место быть коррупциогенный фактор), хотя маршрут был не внутримуниципальный, а междугородний (вернее от села в город), а за них отвечает областное правительство, а никак не сельсовет.
И вполне естественно, что конкуренты, которые работали законно (с лицензией, с маршрутной картой, с договором) не рады были такому "мимино".
Перевозки внутри района считаются пригородными и разрешение на их осуществление выдаёт районная администрация, а никак не областная. А в остальном- Вы всё верно написали.
Тут не внутри района маршрут был, а из одного из сёл Азовского района в город Омск. То есть маршрут межмуниципальный. Если бы маршрут был из своего села в райцентр, то разрешение районная администрация давала бы, если бы внутри села - сельская администрация, а маршрут в город, который за пределами района находится в ведении областных властей уже.
Выродков, мешаюших делать добрые дела ради собственной выгоды надо объявлять вне закона, как это делается в Мексике, и линчевать прилюдно. Линчевать, потому что эти люди - чистая гниль, в них нет ничего светлого и хорошего, они хуже червей паразитов, которые жрут здоровые органы в организме. И тут нет никакого экстремизма, тут симметричный ответ, вы к нам по скотски относитесь и мы к вам так же.
272 комментария
7 лет назад
Не сочтите за жлоба, но, к сожалению, я - юрист и привык, прежде, чем делать какое-то умозаключение, установить для себя всю полноту картины.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена7 лет назад
есть некая работа которую надо делать, возить людей. Кто то купил под это дело машину, открыл ИП, налоги, то-се, согласование маршрута, а кто то другой забирает часть и так не великого числа клиентов, обнуляя прибыль маршрута.
И вот ситуация для первого как бизнес перестает быть интересна, он закрывает ИП продает машину, маршрута больше нет. У нашего самаритянина какая то проблема, ну семейная или еще чего, дай бог ему здоровья и он тупо сидит дома, ведь он в принципе не обязан кого то возить.
И вот чего? как быть, нет ни комерса ни бесплатного.
у меня свой грузовик и если меня просят соседи я также вожу им картошку или переезды за даром, но я не стою на пятаке у дороги в ожидании чего то.
Дьявол как всегда кроется в деталях.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена7 лет назад
Почему не решили вопрос с льготниками? Почему не субсидировали?
Почему не помогли с лицензией и прочее?
Нет денег в районе? А Район обращался с сим вопросом в область, а область дальше? или как обычно просто хер забили.
Наверное опять федералы и Путин виноват...
Удалить комментарий?
Удалить Отмена7 лет назад
ппц, вы точно из "администрации"
ГДЕ Я НАПИСАЛ "Администрация дай лицензию!111одын"?
Я написал о помощи, коя бывает в разной форме.
Конкурс? Да не вопрос, "Проводим конкурс среди желающих бесплатно возить людей."
Вас самого несаипало искать причины вместо способов?
Кто мешает властям на местах создавать МУПы, херупы и прочая, для всего и вся? Вот я о чем.
И для "администрации" ЕЩЕ раз:
"Кодекс мы должны чтить." (с)
"гр. Корейко, вы наверное произошли не от обезьяны, как все нормальные люди, а от коровы. Туго соображаете." (с)
О.Бендер
Удалить комментарий?
Удалить Отмена7 лет назад
Это не её полномочия. Просто по закону.
Ну не имеет права районная администрация в такие дела вообще никак вмешиваться. Если вмешается, вмешавшемуся грозит уголовная ответственность. Просто по закону.
Областные власти в свою очередь могли провести конкурс среди тех, кто желает бесплатно возить людей по маршруту. Но по закону они могли проводить такой конкурс только среди тех, кто имеет лицензию, а "герой дня" этой лицензии не имел, и даже не пытался её получить.
Тем более, что даже при наличии лицензии, на такой конкурс он бы не заявился. Потому что он не бюро добрых услуг, он с большинства всё же брал деньги за проезд. В таком случае, победа на "бесплатном конкурсе", обязывала бы его возить всех бесплатно, иначе расторжение договора, и те же штрафы, суды...
Я скажу более, бесплатно соседей он по закону может возить и без всяких лицензий, но наказали его именно потому что он осуществлял без лицензии коммерческую деятельность.
Вопрос то в чём? Параллельно с ним работали конкуренты, которые соблюдали все законные требования, выигрывали все конкурсы. А он один решил, что может работать не соблюдая закон. За что получил штраф.
Закон у нас один для всех. Почему вдруг кому-то одному должны помогать, не штрафовать за нарушение закона? Разве подвоз нескольких соседей бесплатно даёт иммунитет в судах?
И раз уж пошли цитаты и аналогии с известными литературными персонажами, то Юрий Деточкин тоже нарушал закон, пусть и с благими намерениями, за что точно также был наказан судом.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена7 лет назад
"- Чего вы, черт возьми, хотите от меня добиться?
- Того, чего хотел добиться друг моего детства Коля Остен-Бакен от подруги моего же детства, польской красавицы Инги Зайонц. Он добился ЛЮБВИ! И я добиваюсь любви. Я хочу, чтобы вы, гражданин Корейко, меня полюбили и в знак своего расположения выдали мне один миллион рублей."
Сама тема диспута имеет под собой кучу пробелов, отсюда многое и в споре.
Мы имеем:
-оштрафованного альтруиста (нарушитель) -хочет возит.
-негодующих "закоников" (перевозчики) -не хочут возить.
-страждущих (льготники, хотя возможно просто халявщики, и это пеняет суть спора кординально) -хочут ехать.
-региональные власти (власть) -обязаны создать условия для страждущих (согласен, приплитены сюдой мной)
Причина конфликта (из текста) нарушитель катает льнготников (не халявщиков), законники негодуют и сыплють гвозди на дорогу, используют и законные методы, дабы стричь со страждущих монеты.
Власть (включая сельсовет) наблюдает со стороны прикрываясь буквой закона.
Вот у меня вопрос к последним и возник, откуда конфликт?
Кто из всех действующих лиц, что сделал для хип-хопа?
Если б власть организовала доставку страждущих до путешествий, соц билеты, выплаты АТП, халявный рейс 1-2 раза в неделю итд., что собснна и является ейной обязанностью. То конфликт бы исключил "человечную" сторону вопроса и мы имели бы голого нарушителя, линчевав бы оного незамедлительно.
Докопаться до истины и была идея моего высказывания.
Ну согласитесь, если бы нуждающиеся в передвижении были бы обеспечены со стороны собеса (ну пусть) соц билетами, кои любой перевозчик мог бы манетезировать без проблем в данном регионе или получали бы деньгой. проблема лежала бы в иной плоскости.
Вот о чем я хотел уточнить, со стороны властей подобное имеется аль нет?
Еще варианты помощи? Да за ради бога, наскидку без деталей:
Доплата фельдшеру и механику из денег сельсовета 0,25 ставки за дыхнуть и посмотреть техсостояние, (не помощь?) Предоставление собственного гаража, тля полугодичного ТО, выделение средст на ГСМ для любого желающего возить бесплатно итд итп Вот о чем я.
Поиск способа не причин.
А если чувак, ежедневно возил, просто на своей гальке, односельчан халявщиков-Голубковых. Тут совсем другой вопрос. Тут в случае ДТП камни полетели бы во власть ибо она недоглядела, тут я опять же кодекс мы должны чтить.
Увы власть, у нас как и люди, ну просто назубок знает свои права, вот только заглянуть в раздел обязанностей не торопится.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена7 лет назад
Конфликт в чём? В том, что 90% сёл вообще в России не имеют автобусного сообщения, нужно пару километров всегда пройти до трасс, где проходит районный маршрут.
Никакой перевозчик на нерегулируемом тарифе не будет заезжать в каждое село, где пассажиров полтора человека в день. А доплачивать из бюджета нет денег.
Выгодные для перевозчиков маршруты проходят как раз в паре километров от села. И там работают нормальные легальные предприятия со всеми лицензиями, маршрутными картами и т.п.
В советское время, да даже ещё 10 лет назад государственные и муниципальные перевозчики старались максимально заезжать в сёла, но тогда и в регионах денег было больше, и пассажиропоток был выше, что снижало себестоимость в расчёте на пассажира.
Сейчас, когда у большинства личные машины, когда из сёл все в города поуезжали из-за отсутствия работы, возить по сути стало некого, да и слишком дорого. Маршруты до райцентров есть разные: и чисто частные коммерческие, и государственные субсидируемые, но в каждое село субсидировать маршрут ни один бюджет не в состоянии сейчас (особенно в условиях, когда большую часть собираемых налогов приходится отдавать федералам, а от всех сколь либо крупных предприятий налоги идут в бюджет Москвы по месту регистрации головных фирм).
Проблема Остапова именно в том, что он не определился, возит ли он просто соседей бесплатно по доброте душевной или осуществляет коммерческую деятельность, собирая плату за проезд. И если в первом случае никто никаких претензий бы ему не предъявлял, то во втором случае он просто обязан был оформлять все документы начиная от регистрации ИП и лицензии и заканчивая маршрутной картой.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена7 лет назад
Вот у меня вопрос к последним и возник, откуда конфликт?
Кто из всех действующих лиц, что сделал для хип-хопа?
Источник:
Еврей молится богу:
- Господи, сделай так, чтобы я выиграл в лотерею миллион!
Голос сверху:
- Исаак Соломонович! Ну дайте же мне хоть один шанс! Купите, наконец, лотерейный билет!
Может, стоил для начала обратиться в администрацию за помощью? Или сельсовет должен бегать и собирать за него необходимые документы?
Удалить комментарий?
Удалить Отмена7 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена7 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена7 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена7 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена7 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена7 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена7 лет назад
"....частные перевозчики отказались заезжать в село из-за нескольких человек...."
Так почему эти перевозчики ополчились на водилу, если в село они не хотели заезжать?
Удалить комментарий?
Удалить Отмена7 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена7 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена7 лет назад
Источник:
Ээээ... Я стесняюсь спросить- а с каких средств он тогда аренду за "Газель" платил? Ремонтировал её? Запчасти покупал?
Удалить комментарий?
Удалить Отмена7 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена7 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена7 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена7 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена7 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена7 лет назад
За это получил законный штраф.
Казалось бы, чего тут обсуждать, всё верно.
Но нет, нужно же как-то из нарушителя закона в герои переквалифицироваться. Поэтому и возникли "бесплатные поездки". Только вот оказалось, что на одного бесплатного пассажира в салоне было 10 тех, кто ехал за деньги, и "контрольная закупка" это подтверждала. И договаривался он с администрацией своего села (непонятно ещё на каких условиях, конкурса явно не было, а значит имеет место быть коррупциогенный фактор), хотя маршрут был не внутримуниципальный, а междугородний (вернее от села в город), а за них отвечает областное правительство, а никак не сельсовет.
И вполне естественно, что конкуренты, которые работали законно (с лицензией, с маршрутной картой, с договором) не рады были такому "мимино".
Удалить комментарий?
Удалить Отмена7 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена7 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена7 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена7 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена7 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена