Насколько я понял, прежде чем получить право носить оружие в школе, нужно пройти 144-часовые курсы, так что все не совсем бессмысленно. Но все равно это путь не совсем туда... Куда важнее было бы запретить продавать полуавтоматические винтовки - их использование в нормальной жизни не имеет никакого смысла, это все равно как продавать гранаты или базуки... Но НРА такого сейчас не допустит, они слишком многое пока контролируют. Может, и удастся им руки укоротить на ближайших и последующих выборах, сделав поддержку НРА отрицательным фактором - флоридские школьники пытаются добиться именно этого, вот они настоящие герои, они действительно борются за то, чтобы сохранить жизни.
>Так что требуется два человека которые за Вас поручатся
Моя отсылка к вашему незнанию закона касалась не "порученцев", а возможности приобрести легально semi-auto rifle в вашем замечательном штате.
>сделать фактически недоступным
Вы понимаете как сделан пистолетный/винтовочный магазин? Вы его хоть раз в жизни разбирали? Что там недоступного для кустарного изготовления/модификации? Это для урока труда классе так в 3-м. Школьник из начальных классов осилит. Сентенция из серии "запретить или сделать недоступными камни с дырками и дураков" Как бы вам не хотелось и какие бы вы кары не приняли в ваших законах, людей которые закон нарушить планируют это не остановит и от существования дураков не убережет. Прекратите фантазировать.
>против неправильных законов, против того, что можно изменить на уровне парламента.
Окей, классно. Законы для начала надо соблюдать. И в первую очередь закон либо работает, либо не работает. А потом он уже правильный иои неправильный. Флорида показала, что не работает. Но вы хотите приять другой закон, который каким-то образом починит и заставит работать первый, который не работает. Все так? Бороться надо не с легальными владельцами оружия, а с нелегальными. Бороться надо за то, чтобы закон заставить работать. И да, бороться с силой можно только силой. Как только все эти малолетние твари будут знать, что в школе есть вооруженные и хорошо подготовленные учителя -- традиция массшутов в школах прекратится.
>Основная разница между психом и террористами одна: террористы могут организовать массовое нападение, а психи более чем по два не работают.
Печальный опыт России, Европы, Израиля и США в том числе говорит, что в общей массе терракты совершаются одиночками или малоыми группами от 2 до 4 человек.
>Я не предлагаю отказаться от автомобилей потому что они необходимы нашей цивилизации, автомобили - это не игрушки.
Oh really? Ну тогда объясните мне чем витально необходим цивилизации Ford Mustang или Chevy Camaro, может без нежно любимой мной Subaru Impreza STI никак нельзя цивилизации прожить? Я же не говорю о том, чтобы отобрать все автомобили, а только мускл кары и "зажигалки". Вольвы, короллы, другие бабкомобили с двигателем как пакет сока оставить, пикапы фермерам -- они нужны.
Вот вы же предлагаете отобрать винтовки, но пистолеты для самозащиты оставить. И я тоже предлагаю отобрать и запретить "зажигалки", а оставить все что не превышает 80 л.с. на тонну веса.
>Если игрушка может убить ребенка, ее моментально снимают с производства и отзывают, из продаж и от людей.
Дело в том, что автомобиль сам не может "убрать" детишек пробив им страйк на переходе, как и винтовка сама по себе не может убить детей. Но если вы находите достаточным основанием наличие исчезающе малого количества убийств детей винтовкой (по сравнению с погибшими детьми из-за халатности водителя спорткара) , то и спорткары у всех владельцев надо отбирать и запрещать их к продаже. 300 коней на 2 тонны веса, при фактически отсутствующем полезном объеме, нахер не нужны ни на трассе, ни в городе. Особенно по американской классике, на заднем приводе, который даже опытный водитель сорвет в занос как нехер делать. Обладание таким аппаратом чистый фетишизм и фан. Он не для дела, а чтобы "позажигать". Вот пусть арендуют спорткары на треках и там гоняют.
>Так почему их не отзывают?
Винтовки? Наверное потому же, почему не отзывают спорткары. И не запрещают владеть в городах фул-сайз внедорожниками. Надо тебе РАМ или ТАХО, живешь в городской черте -- будь любезен объяснить зачем и найди 2-3 челоека которые за тебя поручатся. А то вдруг ты дурной на голову и рулишь как говно. Машину купил, разгонишься, а тормозить првильно не купил.
>Так что, следуя Вашей логике, надо было разрешить на концерты зрителям ходить с автоматическими винтовками (для защиты от террористов)?
И да, мы говорим про полуавтоматическое оружие. Если вы умудритесь носить винтовку скрытно -- пожалуйста. С пистолетом же можно. И это не вызывает панику среди артистов в США. Сдавать его перед входом -- без проблем, если будет обеспечен "периметр безопасности", например как в Юниверсал студиос. Меня вот давеча там с перочинным ножом, котрый я на автомате на карман повесил развернули, пришлось идти на парковку и оставлять в машине.
>Практически все страны мира уже пришли к этой точке зрения. Общественное мнение США склоняется к этому же (к счастью).
Одной из первых в таком инновационном мнении была Германия времен третьего Рейха. Не могу согласиться с вами по поводу Америки: число сторонников(members) НРА в этом году опять побило очередной рекорд. Президентом избран, несмотря на истерику в либеральной прессе, человек который во время предвыборной гонки открыто поддерживал 2-ю поправку. Не, что-то тут не так. Очередная истерика место быть имеет, это да. Но вот никуда США не склоняется. То что Ютуб запретил любые видео в том числе и обучающие про оружие -- это очередной либеральный мрак. Протому что найти там фидео со сценами насилия, которые любовно были сняты в Голивуде без проблем, а вот каналы где рассказывают как разобрать/собрать пистолет или винтовку чтобы почистить, как безопасно с ними обращаться начали банить.
Мнение у населения по поводу НРА радикально изменилось после расстрела во Флориде. Именно тогда бизнесы стали массово отказываться от любого сотрудничества с НРА, даже не смотря на некоторые финансовые потери. Посмотрите на следующих выборах - как будут все комментировать вопросы, связанные с оружием!
НРА не хочет поднимать возраст покупателей до 21 года (хотя неуравновешенная психика у людей как раз во многом до этого момента, потом они либо становятся нормальными, либо полными психами). НРА не хочет закрывать возможности перепродавать оружие без требуемых проверок. НРА хочет превратить США в подобие Дикого Запада - меня это не устраивает.
Спорткары - это не совсем продукт массового потребления. В отличие от полуавтоматической винтовки, их в состоянии купить далеко не каждый. Нет сегодня проблемы что спорткары сколь-нибудь массово убивают детей. Никто спорткары не использует чтобы специально кого-нибудь убивать! А полуавтоматическая винтовка - это как раз предмет для убийства.
Президентом в США избрали человека, который пообещал вернуть в США рабочие места из Китая. Именно поэтому за него проголосовали штаты ржавого пояса. Отношение к оружию вообще никакой роли на тех выборах не сыграло.
До сих пор я с одинаковым успехом голосовал на разных выборах за республиканцев и демократов, каждый раз глядя на конкретного человека, а не на партию (типа за Ромни, но против МакКейна). Сегодня для меня важнейшим критерием будет отношение кандидатов к оружию, хотя раньше я на это внимание особо не обращал (разве что после Сэнди Хук временно был резко против, а потом успокоился и забыл). Как-то получается что в основном демократы ближе к моей позиции (к сожалению). Впрочем, смелый республиканец, отказавшийся от НРА, с большой вероятностью получит мой голос. Мои друзья (из бывшего СССР) относятся к этому точно также, не говоря о семье. Понятно что голоса в МА не так важны как голоса во Флориде, но мне кажется что я такой далеко не один. А еще мне очень нравятся школьники из Флориды, я думаю что у них все получится!
А еще я думаю, что пора тему закрывать. Счастливо!
Опять по пунктам:
>НРА не хочет поднимать возраст покупателей до 21 года (хотя неуравновешенная психика у людей как раз во многом до этого момента, потом они либо становятся нормальными, либо полными психами).
Тогда этим людям нельзя в армию, в полицию, пожарную службу и за руль.
>НРА не хочет закрывать возможности перепродавать оружие без требуемых проверок. НРА хочет превратить США в подобие Дикого Запада - меня это не устраивает.
И поэтму бан на фулавто был поддержан и протащен НРА в свое время, что им до сих пор поминают. Да?
>Спорткары - это не совсем продукт массового потребления. В отличие от полуавтоматической винтовки, их в состоянии купить далеко не каждый.
Старый мустанг я куплю тысяч за пять. Никакой речи о хорошем состоянии не будет, но и будет ехать весьма себе знатно. Хватит чтобы прибрать кого угодно. STI с даунпейментом в 1500 я возьму за
200 в месяц. Это если в лоб. Вы давно на улицу смотрели? Средний автомобиль который ходит по США разительно по соотношению вес/лошадинные силы отличается от европейского авто. Едет быстрей, разгоняется куда интересней, так что не кривите душой.
>Нет сегодня проблемы что спорткары сколь-нибудь массово убивают детей.
В США за 2016 год в ДТП погибло 2820 детей. Две тысячи восемьсот двадцать. Вас это не беспокоит. Выборку по спорткарам не нашел, зато нашел, что более 300 погибло будучи пешеходами, то есть их сбила машина. А еще 1300 из них управляли авто будучи в возрасте от 16 до 19. Вас это тоже не беспокоит. Зато беспокоит то, что они с 18 могут купить оружие. Сколько там детей умирает от оружия ежегодно? Разница на порядки, но с машинами все ок, а с оружием не ок. Где же ваша сентенция о том, что если это вдруг спасет одну детячью жизнь, то уже того стоит?
>Президентом в США избрали человека, который пообещал вернуть в США рабочие места из Китая. Именно поэтому за него проголосовали штаты ржавого пояса. Отношение к оружию вообще никакой роли на тех выборах не сыграло.
Не вижу смысла оспаривать. Может и не сыграло, но отчего-то то, что он щщами светил со всеми высокопставленными НРАшниками во время ралли никого не оттолкнуло. Места, выходит, дороже жизней детей.
>А еще я думаю, что пора тему закрывать. Счастливо!
Ну ок. Буду близко к MA -- отпишу. Сходим выпьем пива. С вами было интересно спорить, может и найдем какой-то common ground. :)
Онитам сами с этого угорают как могут: выкладываю teachersgunzzz в их представлении без перевода, бо и так понятно. Особенно доставляет учитель французского...
Молодец Трамп , поддерживаю . Единственный что хоть что то делает, а не только 3,14здит . Наверное потому, что он профессиональный бизнесмен, а не политик
96 комментариев
7 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена7 лет назад
Моя отсылка к вашему незнанию закона касалась не "порученцев", а возможности приобрести легально semi-auto rifle в вашем замечательном штате.
>сделать фактически недоступным
Вы понимаете как сделан пистолетный/винтовочный магазин? Вы его хоть раз в жизни разбирали? Что там недоступного для кустарного изготовления/модификации? Это для урока труда классе так в 3-м. Школьник из начальных классов осилит. Сентенция из серии "запретить или сделать недоступными камни с дырками и дураков" Как бы вам не хотелось и какие бы вы кары не приняли в ваших законах, людей которые закон нарушить планируют это не остановит и от существования дураков не убережет. Прекратите фантазировать.
>против неправильных законов, против того, что можно изменить на уровне парламента.
Окей, классно. Законы для начала надо соблюдать. И в первую очередь закон либо работает, либо не работает. А потом он уже правильный иои неправильный. Флорида показала, что не работает. Но вы хотите приять другой закон, который каким-то образом починит и заставит работать первый, который не работает. Все так? Бороться надо не с легальными владельцами оружия, а с нелегальными. Бороться надо за то, чтобы закон заставить работать. И да, бороться с силой можно только силой. Как только все эти малолетние твари будут знать, что в школе есть вооруженные и хорошо подготовленные учителя -- традиция массшутов в школах прекратится.
>Основная разница между психом и террористами одна: террористы могут организовать массовое нападение, а психи более чем по два не работают.
Печальный опыт России, Европы, Израиля и США в том числе говорит, что в общей массе терракты совершаются одиночками или малоыми группами от 2 до 4 человек.
>Я не предлагаю отказаться от автомобилей потому что они необходимы нашей цивилизации, автомобили - это не игрушки.
Oh really? Ну тогда объясните мне чем витально необходим цивилизации Ford Mustang или Chevy Camaro, может без нежно любимой мной Subaru Impreza STI никак нельзя цивилизации прожить? Я же не говорю о том, чтобы отобрать все автомобили, а только мускл кары и "зажигалки". Вольвы, короллы, другие бабкомобили с двигателем как пакет сока оставить, пикапы фермерам -- они нужны.
Вот вы же предлагаете отобрать винтовки, но пистолеты для самозащиты оставить. И я тоже предлагаю отобрать и запретить "зажигалки", а оставить все что не превышает 80 л.с. на тонну веса.
>Если игрушка может убить ребенка, ее моментально снимают с производства и отзывают, из продаж и от людей.
Дело в том, что автомобиль сам не может "убрать" детишек пробив им страйк на переходе, как и винтовка сама по себе не может убить детей. Но если вы находите достаточным основанием наличие исчезающе малого количества убийств детей винтовкой (по сравнению с погибшими детьми из-за халатности водителя спорткара) , то и спорткары у всех владельцев надо отбирать и запрещать их к продаже. 300 коней на 2 тонны веса, при фактически отсутствующем полезном объеме, нахер не нужны ни на трассе, ни в городе. Особенно по американской классике, на заднем приводе, который даже опытный водитель сорвет в занос как нехер делать. Обладание таким аппаратом чистый фетишизм и фан. Он не для дела, а чтобы "позажигать". Вот пусть арендуют спорткары на треках и там гоняют.
>Так почему их не отзывают?
Винтовки? Наверное потому же, почему не отзывают спорткары. И не запрещают владеть в городах фул-сайз внедорожниками. Надо тебе РАМ или ТАХО, живешь в городской черте -- будь любезен объяснить зачем и найди 2-3 челоека которые за тебя поручатся. А то вдруг ты дурной на голову и рулишь как говно. Машину купил, разгонишься, а тормозить првильно не купил.
>Так что, следуя Вашей логике, надо было разрешить на концерты зрителям ходить с автоматическими винтовками (для защиты от террористов)?
И да, мы говорим про полуавтоматическое оружие. Если вы умудритесь носить винтовку скрытно -- пожалуйста. С пистолетом же можно. И это не вызывает панику среди артистов в США. Сдавать его перед входом -- без проблем, если будет обеспечен "периметр безопасности", например как в Юниверсал студиос. Меня вот давеча там с перочинным ножом, котрый я на автомате на карман повесил развернули, пришлось идти на парковку и оставлять в машине.
>Практически все страны мира уже пришли к этой точке зрения. Общественное мнение США склоняется к этому же (к счастью).
Одной из первых в таком инновационном мнении была Германия времен третьего Рейха. Не могу согласиться с вами по поводу Америки: число сторонников(members) НРА в этом году опять побило очередной рекорд. Президентом избран, несмотря на истерику в либеральной прессе, человек который во время предвыборной гонки открыто поддерживал 2-ю поправку. Не, что-то тут не так. Очередная истерика место быть имеет, это да. Но вот никуда США не склоняется. То что Ютуб запретил любые видео в том числе и обучающие про оружие -- это очередной либеральный мрак. Протому что найти там фидео со сценами насилия, которые любовно были сняты в Голивуде без проблем, а вот каналы где рассказывают как разобрать/собрать пистолет или винтовку чтобы почистить, как безопасно с ними обращаться начали банить.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена7 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена7 лет назад
НРА не хочет поднимать возраст покупателей до 21 года (хотя неуравновешенная психика у людей как раз во многом до этого момента, потом они либо становятся нормальными, либо полными психами). НРА не хочет закрывать возможности перепродавать оружие без требуемых проверок. НРА хочет превратить США в подобие Дикого Запада - меня это не устраивает.
Спорткары - это не совсем продукт массового потребления. В отличие от полуавтоматической винтовки, их в состоянии купить далеко не каждый. Нет сегодня проблемы что спорткары сколь-нибудь массово убивают детей. Никто спорткары не использует чтобы специально кого-нибудь убивать! А полуавтоматическая винтовка - это как раз предмет для убийства.
Президентом в США избрали человека, который пообещал вернуть в США рабочие места из Китая. Именно поэтому за него проголосовали штаты ржавого пояса. Отношение к оружию вообще никакой роли на тех выборах не сыграло.
До сих пор я с одинаковым успехом голосовал на разных выборах за республиканцев и демократов, каждый раз глядя на конкретного человека, а не на партию (типа за Ромни, но против МакКейна). Сегодня для меня важнейшим критерием будет отношение кандидатов к оружию, хотя раньше я на это внимание особо не обращал (разве что после Сэнди Хук временно был резко против, а потом успокоился и забыл). Как-то получается что в основном демократы ближе к моей позиции (к сожалению). Впрочем, смелый республиканец, отказавшийся от НРА, с большой вероятностью получит мой голос. Мои друзья (из бывшего СССР) относятся к этому точно также, не говоря о семье. Понятно что голоса в МА не так важны как голоса во Флориде, но мне кажется что я такой далеко не один. А еще мне очень нравятся школьники из Флориды, я думаю что у них все получится!
А еще я думаю, что пора тему закрывать. Счастливо!
Удалить комментарий?
Удалить Отмена7 лет назад
>НРА не хочет поднимать возраст покупателей до 21 года (хотя неуравновешенная психика у людей как раз во многом до этого момента, потом они либо становятся нормальными, либо полными психами).
Тогда этим людям нельзя в армию, в полицию, пожарную службу и за руль.
>НРА не хочет закрывать возможности перепродавать оружие без требуемых проверок. НРА хочет превратить США в подобие Дикого Запада - меня это не устраивает.
И поэтму бан на фулавто был поддержан и протащен НРА в свое время, что им до сих пор поминают. Да?
>Спорткары - это не совсем продукт массового потребления. В отличие от полуавтоматической винтовки, их в состоянии купить далеко не каждый.
Старый мустанг я куплю тысяч за пять. Никакой речи о хорошем состоянии не будет, но и будет ехать весьма себе знатно. Хватит чтобы прибрать кого угодно. STI с даунпейментом в 1500 я возьму за
200 в месяц. Это если в лоб. Вы давно на улицу смотрели? Средний автомобиль который ходит по США разительно по соотношению вес/лошадинные силы отличается от европейского авто. Едет быстрей, разгоняется куда интересней, так что не кривите душой.
>Нет сегодня проблемы что спорткары сколь-нибудь массово убивают детей.
В США за 2016 год в ДТП погибло 2820 детей. Две тысячи восемьсот двадцать. Вас это не беспокоит. Выборку по спорткарам не нашел, зато нашел, что более 300 погибло будучи пешеходами, то есть их сбила машина. А еще 1300 из них управляли авто будучи в возрасте от 16 до 19. Вас это тоже не беспокоит. Зато беспокоит то, что они с 18 могут купить оружие. Сколько там детей умирает от оружия ежегодно? Разница на порядки, но с машинами все ок, а с оружием не ок. Где же ваша сентенция о том, что если это вдруг спасет одну детячью жизнь, то уже того стоит?
>Президентом в США избрали человека, который пообещал вернуть в США рабочие места из Китая. Именно поэтому за него проголосовали штаты ржавого пояса. Отношение к оружию вообще никакой роли на тех выборах не сыграло.
Не вижу смысла оспаривать. Может и не сыграло, но отчего-то то, что он щщами светил со всеми высокопставленными НРАшниками во время ралли никого не оттолкнуло. Места, выходит, дороже жизней детей.
>А еще я думаю, что пора тему закрывать. Счастливо!
Ну ок. Буду близко к MA -- отпишу. Сходим выпьем пива. С вами было интересно спорить, может и найдем какой-то common ground. :)
Удалить комментарий?
Удалить Отмена7 лет назад
Удачи!
Удалить комментарий?
Удалить Отмена7 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена7 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена7 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена7 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена7 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена7 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена7 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена7 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить ОтменаУдалить комментарий?
Удалить Отмена7 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена7 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена7 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена7 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена7 лет назад
Тупые бараны...
Удалить комментарий?
Удалить Отмена