"... дело Telegram, которое затрагивает интересы 100 миллионов человек, мировой судья рассмотрела единолично ..."
Ну а чё, до обеда отстрелялась и на дачу. Пятница - короткий день
Как-то так сложилось ,что все контакты сидят в вазапе, в телеграмме почти никого, хотя сама прога нравится, хотя бы тем, что там можно переключить на черную тему, не так глаза режет, Пашка держись =)
Порадовало как они по тв оправдать себя пытали мол:
честное честное слово,мы злоупотреблять информацией с телеграма не будем.Это Исключительно для антитерорр операций ,вовсе не для слежки.
чета я комментаторов поста не понимаю. Господа, вы головой чуток пошевелите. Все социальные сети, коммуникационные сервиссы типа скайпа, почты и прочего полностью предоставлены спецслужбам сша. ВСЕ И ПОЛНОСТЬЮ, более того, через операционные системы мобильных устройств все звуки для "распознования" голоса так же доступны спецслужбам сша. они спокойно слушают высших чиновников всех стран у которых нет своей спец связи. Тут читаю что мол - хотят нас слушать и тд, да фсб ТОЖЕ хочет слушать хотя бы маленькую часть того что слушает фбр. Причем фбр слушает все 100% россиян через гугл сервисы, андроид и тд. Совершенно логично мне представляется партнерство с нашими сервисами. Умникам которые этого не понимают могу показать несколько сертификатов администратора систем безопасности от инфотекса. Немного знаком со сбором и обработкой данных нашими органами - закрытой информации им предоставляют немного и с препонами, зато своим хозяевам (а все скажем сотовые операторы - иностранные компании) дают ВСЮ информацию. Так почему если о вас дядя сэм знает все, то не предоставить возможность нашим знать хотябы 5% ?
Потому что дядя Сэм из другой страны. Ему простой Иван Иваныч не интересен, как индивид, только в качестве единицы для статистики. Пусть американцы боятся, что их слушает ЦРУ, нам этого боятся не к чему. А вот товарищ майор за фразу "бога нет", т.е. за правду может и дело завести
слав, я не шучу, с крипографией я работаю с 2003 года, есть разные способы шифрования, но тот кто генерирует ключи может оставлять себе копии, а если они генерируются сессионно, то он может использовать алгоритм без аппаратного или программного дсч и в любой момент восстановить ключ. так что это все пустой треп, слишком ценная информация, чтобы добровольно ее лишаться. ты можешь полагаться только на их честность, но как показывает история - они всегда лгут. всегда.
Нет. совсем не так. вот гугл, она и стебя берет деньги за рекламу,и фбр за защиту, продвижение интересов , да и за миллиарды все отдает, ломать и взламывать не надо - у них и так все в собственности. а не даст сведения, посадят, а компанию конфискуют. как ирак, как вольксваген и тд а наши владельцы инстаграмм украденые деньги и детей держат в англии и пиндосии, и тем им запрещают. вот и идут терки.
Взломать можно любую переписку в любом мессенджере. Все заявления о приватности фикция и рекламные уловки. Говорю как человек которого взломали везде и без всякого напряга, когда появилось такое желание.
Ну, если бы у Вас было немного больше ума, чем есть в наличии, то Вы бы увидели, что я не скрываюсь за фальшивыми никак, ну как Вы например. Информация обо мне есть в открытом доступе.
А ты кто, Вася?
ИМХО единственный вариант повлиять в ситуацию через суд в данном случае, это доказать избыточность требований закона по отношению к заявленным целям.
Суд считает, что передача ключей не нарушает тайну связи, и в этом он прав, тайна связи нарушается только при ознакомлении с перепиской. Но следует идти дальше и пытаться оспорить необходимость передачи ключей, т.е. если с перепиской не ознакамливаются, а значит не нарушают тайну связи, то зачем ключи.
Но это в любом случае не поможет от требования по судебному решению предоставить расшифрованную переписку.
Не смущает. Любые ключи при желании могут быть переданы. Ничто не мешает их сливать при генерации. Насколько я понимаю протокол, ключ не генерируется вместе с сообщением.
Не обязательно. Он может храниться на устройстве пользователя, а генериться только при появлении определенного флага, например при первом контакте. Если это первое сообщение не сохраниться (а его можно и принудительно стереть) то без доступа к устройству расшифровать будет невозможно, как бы ФСБ этого не хотелось.
Любой генерируем ключ можно передать было бы желание. Несколько строк кода и ваш секретный чат уже условно секретный.
Вопрос не в технической невозможности.
Это все общие рассуждения...
Если подключиться в оконечным устройствам - безусловно. Но тогда и ключ не нужен.
А как вы собираетесь узнавать и передавать ключ, если вы не знаете и не состоянии предсказать степень его актуальности во-первых, и он никак не отображается в самой системе во-вторых?
Это возможно только в том случае, если у вас записан ВЕСЬ траффик, проходящий через сеть. Только тогда вы можете отследить соответствующие флаги и расшифровать переписку в любой момент времени. Однако надо понимать, что это гигантский поток зашифрованной информации, на 99,9999% не содержащий ничего интересного. Любая машина в нем захлебнется, не говоря уже о людях.
Вообще есть серьезное подозрение, что вся эта борьба с мессенджерами - лоббирование интересов мобильных компаний, которые несут гигансткие убытки из-за пакета яровой.
Причем здесь трафик, доступ к устройству, система. Если какое либо ПО может раскодировать сообщение, значит оно может работать с ключем, значит оно может передать его на сервер. Телеграм же исходный код получил не от пришельцев, они его написали и могут изменить для реализации данного требования. Вопросы технической невозможности есть только в случае выделенных криптокомпонентов, например отдельного блока который хранит ключи и выполнят дешифровку данных, все они должны проходить сертификацию.
Никаких реальных технических препятствий в данном вопросе нет, в конце концов можно просто вообще отключить шифрование, но при реализации данных мер о безопасности говорить уже не приходится.
Вопрос не в ключах, вопрос в репутации, если телеграм передаст ключи ФСБ то может забыть о работе в других странах, если не передаст может забыть о работе в РФ. Думаю выбор очевиден.
Ну? Я как юрист вообще-то интересуюсь, об чем срач-то? Ясно сказано, для особо тупых и борзых, что "осуществление свобод может быть сопряжено с ОПРЕДЕЛЕННЫМИ ФОРМАЛЬНОСТЯМИ, УСЛОВИЯМИ, ОГРАНИЧЕНИЯМИ или санкциями, которые предусмотрены законом и необходимы в демократическом обществе в интереса (ВНИМАНИЕ!):
- национальной безопасности,
- территориальной целостности или общественного порядка,
- в целях предотвращения беспорядков и преступлений,
- для охраны здоровья и нравственности,
и т.д.
В законе РФ процедура (т.е. ФОРМАЛЬНОСТИ и УСЛОВИЯ с ОГРАНИЧЕНИЯМИ), на основании которой данные запрашиваются - предусмотрена. Цели - строго соответствуют международной конвенции.
Чего и кому не понятно и не так? Есть что скрывать, видимо?
Мне вот скрывать нечего, работаю, зарплата белая, кодексы чту, НО! Вопрос! Мы в состоянии войны, раз ФСБ хочет всех поголовно читать? Али ещё кака бяда приключилася с нацбезопасностью? Телега и не против выдачи переписки по решению суда на конкретных лиц, как в нормальных странах делается. Но фсб этого мало. Им всех надо. Учитывая как они во многих мутных финансовых делишках замешаны, понятен такой интерес к личной информации абсолютно всех.
А юрист из тебя как из говна пуля, раз в текст статьи не вкурил.
Да, борьбу с терроризмом вполне можно назвать войной. А нужно ФСБ все! Как вы правильно заметили, лишь потому, что никто не скажет с уверенностью, что телеграм откажется работать на 3-х лиц, против вас же. Насчет мутных, финансовых делишках. Вам то откуда знать.
Конституция нарушается каждый день и всем плевать на это.
Гарант не гарантирует выполнение конституции, работники органов за слово "конституция" могут тебе самому органы отбить...
У пиндосов ровно то же самое. Особенно опосля рухнувших скребонебов - новы звкон о нац. безопасности. Их мессенджеры и соцсети тоже потявкали и смирились.
Не знаю как у них, не был, не общался.
Зато прекрасно знаю как дела у наших. Весь спектр услуг, от воровства и взятничества, до пыток и убийств.
Не хочется как то давать даже малейший шанс таким людям.
62 комментария
7 лет назад
Ну а чё, до обеда отстрелялась и на дачу. Пятница - короткий день
Удалить комментарий?
Удалить Отмена7 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена7 лет назад
честное честное слово,мы злоупотреблять информацией с телеграма не будем.Это Исключительно для антитерорр операций ,вовсе не для слежки.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена7 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена7 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена7 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена7 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена7 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена7 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена7 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена7 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена7 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена7 лет назад
Что он жалуется в суд по правам людей?
Удалить комментарий?
Удалить Отмена7 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена7 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена7 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена7 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена7 лет назад
Значит это говорите не вы, а те, кто вас взломал
Удалить комментарий?
Удалить Отмена7 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена7 лет назад
А ты кто, Вася?
Удалить комментарий?
Удалить Отмена7 лет назад
Суд считает, что передача ключей не нарушает тайну связи, и в этом он прав, тайна связи нарушается только при ознакомлении с перепиской. Но следует идти дальше и пытаться оспорить необходимость передачи ключей, т.е. если с перепиской не ознакамливаются, а значит не нарушают тайну связи, то зачем ключи.
Но это в любом случае не поможет от требования по судебному решению предоставить расшифрованную переписку.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена7 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена7 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена7 лет назад
Вопрос не в технической невозможности.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена7 лет назад
Если подключиться в оконечным устройствам - безусловно. Но тогда и ключ не нужен.
А как вы собираетесь узнавать и передавать ключ, если вы не знаете и не состоянии предсказать степень его актуальности во-первых, и он никак не отображается в самой системе во-вторых?
Это возможно только в том случае, если у вас записан ВЕСЬ траффик, проходящий через сеть. Только тогда вы можете отследить соответствующие флаги и расшифровать переписку в любой момент времени. Однако надо понимать, что это гигантский поток зашифрованной информации, на 99,9999% не содержащий ничего интересного. Любая машина в нем захлебнется, не говоря уже о людях.
Вообще есть серьезное подозрение, что вся эта борьба с мессенджерами - лоббирование интересов мобильных компаний, которые несут гигансткие убытки из-за пакета яровой.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена7 лет назад
Никаких реальных технических препятствий в данном вопросе нет, в конце концов можно просто вообще отключить шифрование, но при реализации данных мер о безопасности говорить уже не приходится.
Вопрос не в ключах, вопрос в репутации, если телеграм передаст ключи ФСБ то может забыть о работе в других странах, если не передаст может забыть о работе в РФ. Думаю выбор очевиден.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена7 лет назад
- национальной безопасности,
- территориальной целостности или общественного порядка,
- в целях предотвращения беспорядков и преступлений,
- для охраны здоровья и нравственности,
и т.д.
В законе РФ процедура (т.е. ФОРМАЛЬНОСТИ и УСЛОВИЯ с ОГРАНИЧЕНИЯМИ), на основании которой данные запрашиваются - предусмотрена. Цели - строго соответствуют международной конвенции.
Чего и кому не понятно и не так? Есть что скрывать, видимо?
Удалить комментарий?
Удалить Отмена7 лет назад
А юрист из тебя как из говна пуля, раз в текст статьи не вкурил.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена7 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена7 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена7 лет назад
Гарант не гарантирует выполнение конституции, работники органов за слово "конституция" могут тебе самому органы отбить...
Удалить комментарий?
Удалить Отмена7 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена7 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена7 лет назад
Зато прекрасно знаю как дела у наших. Весь спектр услуг, от воровства и взятничества, до пыток и убийств.
Не хочется как то давать даже малейший шанс таким людям.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена