Помню в 90-х в городе магазины стали закрывать окна щитами, пожарники их штрафовали. Но через некоторое время стало законно закрывать окна в магазинах. Если были бы стекла, конечно, при ЧП были бы раненые при разбивании окон, но возможно, людям удалось бы выбраться в оконные проемы, а может, наоборот тяг,а создалась такая, что все мгновенно вспыхнуло. Я не разбираюсь ни в физике ни в пожарном дела, но я разбираюсь в одном в психологии. А психология нынче одна :мягко спать и сладко жрать, поэтому дешевле дать взятку, чем потратиться на безопасность и проверяющим хочется того же, поэтому будут "задалбливать" проверками, только чтобы на лапу дали. Если бы хоть раз и тех кто давал взятки и тех кто брал отдали на растерзание толпы, а имущество ВСЕ ,и на жене и на детях и на родителя которое,распродали, может тогда и гендиректор подумала давать ли ей взятки и инспектора не стали бы брать. Но это сказки, так что говорил Карамзин :"Воруют"
Представьте себе ситуацию, когда объект спроектирован, построен, введён в эксплуатацию без единой взятки. Все материалы имеют сертификаты и применены правильно. Везде огнетушители свежезаряженные, указатели выходов, сигнализации, блокировки лифтов... Представили?
Так вот и в таком помещении может быть пожар и могут погибнуть десятки людей. Никакая система не устоит против выключателя. А аварийный выход- против того, чтобы его закрыли на ключик.
Вы не правы, у нас в городе вчера проводили внезапную эвакуацию Леруа (оговорюсь: это здание при строительстве долгое время не открывалось, потому что устранялись все нарушения и недочеты, связанные с пожарной безопасностью), обучение персонала проводится регулярно (много знакомых там работает) так вот вчера эвакуировали весь этот огромный магазин за 3 минуты!!! Я считаю - это хороший результат!!! Зная это - Леруа, Мега и Икея наверно единственное место куда я без опасений пойду после этой трагедии.
И в чем же я не прав? Вы привели пример как раз подтверждающий мою точку зрения. Тренировки персонала и подготовка путей эвакуации и есть то, что отличает условно безопасное здание от условно опасного. Причём, первое состояние переходит во второе очень быстро. И это никак не зависит от взяток, а лишь от того, занимается ли администрация этим вопросом или нет.
А про 3 минуты - это вы погорячились. Процентов 10 людей гарантировано остаётся внутри. Ну или была показуха без посетителей.
Гром грянул и все побежали заниматься"гражданской ответственностью". Почему до этого гражданам было плевать?
Давайте замутим флешмоб #рамкавметро. нет? ах да, терактов же давно не было.
Как обычно на Руси - пока гром не грянет - мужик не перекрестится!
"Хромая Лошадь" кого то чему то научила? Там тоже все запасные выходы были перекрыты и все ломанулись во входную единственную дверь. И вот опять тоже самое. Это какое то врожденное распи*дяйство, оно в менталитете.
Увы, но сделать всё по уму невозможно. Точнее, можно построить тц из вольфрама и нанять охрану с двумя высшими, но кто пойдет условно в кино за 1000р если у содеда всё то же самое за 500?
Есть достаточно знакомых, которые хотели построить свой бизнес не на говне, но прогорели т.к. покупатели выстраиваются в очереди за наидешевейшим.
Ну, значит будете сидеть... Сейчас на некоторое время для вашего директора будут очень трудные времена.
П.С, Вместо охранника с двумя вышками можно просто поставить магнитный замок. А вместо десяти узбеков, закрывающих краны - один автомат. Обслуживание и проектирование отобьются у вас за год максимум, дальше - одна прибыль от экономии на тех же взятках. Но вам лень даже прояснить этот вопрос.
Мне можете схемы не рассказывать, я к обслуживанию здания никак не отношусь. Хотя разок случайно поделился фотками, из-за которых потом вы#бали ген- и техдира другого ТЦ.
Повторюсь, бизнесмены не идиоты, оценивают свои риски и расходы на защиту от рисков. Второе не должно быть дороже, чем последствия от первых. Если бы не давать взятки была бы самая прибыльная стратегия, мы бы уже жили при коммунизме.
Конкретно у нас всё достаточно хорошо, но жизненный опыт говорит, что случись чего, всё это фигня. Лишь немного снизит вероятность жертв. Вон в видосе из Кемерово видно - с момента вспышки до заполнения непроглядным дымом 10 секунд. Никакие магнитные замки не спасут если у тебя с собой изолирующего противогаза нет.
А если какой-нить алкаш с эскалатора свалится и убъется - ты тоже с высокой долей вероятности присядешь. Так что, нужен или ТЦ ака психбольница для буйных, или ты вечно на пороховой бочке или вообще нужно завязывать с этим бизнесом. Но если сидеть на бочке, лучше делать это задорого, чем задешево.
"я к обслуживанию здания никак не отношусь" - это заметно. Если бы относились - не несли бы такой пурги.
"Второе не должно быть дороже, чем последствия от первых." Я и не говорю, что у нас нормальная правовая система. Но бизнесмены часто завышают цену нормальной ПП системы, потому что опять-таки - экономят на выяснении ее стоимости. И делают из этого совершенно неверные выводы.
"Никакие магнитные замки не спасут если у тебя с собой изолирующего противогаза нет."
Магнитный замок - о другом слегонца. А именно - о "невыполнимости" требований борьбы с терроризмом. И необходимости большого количества охранников "с двумя высшими" вообще.
А вот на качестве материала для детской экономить не стоило. Тогда бы и вспышек не было. Качество сертификатов в нашей стране - это другой вопрос.
Еще открою пару тайн. В среднем ТЦ что-то происходит каждые 5 минут. То бомж зашел, то сумку оставили. Каждый второй случай может потенциально перерасти в трагедию, поэтому профи охрана в дополнение к автоматизации - не блажь. Только дорого.
А еще все вкусности типа кинотеатров и фудкортов ставят наверх во всём мире, чтобы загнать туда поток посетителей. Если якорных арендаторов размещать на 1 этаже, да еще со своими входами-выходами, трафик упадёт на порядок и другие арендаторы взвоют. Оптимальная структура - лабиринт как в Икее, чтобы ты был вынужден пройти всё, но в случае пожара всем 3,14здец.
Вот не надо про Икею. Даже в мск, на "белой даче" между секциями есть проходы, ее можно пройти за 5 минут, если дать себе труд ознакомиться с картой, которая висит на каждом углу. А в других странах, например в канаде (см. ниже в комментах) это просто норма. И никто не разорился почему-то. Просто кто хочет - ищет способ, кто не хочет - ищет причину, а стимул для того чтобы искать способ не сильно-то и велик. И именно поэтому ничего не измениться.
Мне довелось быть в Праге и я обратил внимание, что зарплатах в три раза выше, чем в мск, цены на продукты там на 20% ниже. Т.е. с прибыльностью все в порядке, несмотря на "охранников с двумя высшими", которых там и не особо заметно, если что. Про местную полицию, которая внушает уважение вместо страха вообще промолчу. И что-то я не припомню глобальных пожаров там. Это в тему "вольфрамовых" ТРЦ.
На самом деле все это время, тысячи людей ходили мимо этих запертых дверей и всем было плевать. Тысячи работников работают в этих магазинах и им тоже было плевать. Теперь ищут виноватых.
Да нет такого у пендосов не может быть.Росия страна скрепов.Одни слова Вашего губернатора только чего стоят.Я взрослый дядька смотрел фото и плакал.Как [мат] из за [мат] семья лишилась сразу ТРОИХ ДЕТЕЙ,Вешать надо всех руководителей от директора трц до президента
Такая ручка называется "Антипаника". Тоже задумывался, что в многоэтажном доме, в квартире, надо иметь хотя бы огнетушитель! Но до сих пор не приобрёл...
Посмотрите на учебное видео применения огнетушителей. И видео темпов распространения огня. Вы удивитесь, как мало одно сделать одним двухлитровым огнетушителем, если потерять хотя бы секунд 30 на его поиски.
344 комментария
7 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена7 лет назад
Так вот и в таком помещении может быть пожар и могут погибнуть десятки людей. Никакая система не устоит против выключателя. А аварийный выход- против того, чтобы его закрыли на ключик.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена7 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена7 лет назад
А про 3 минуты - это вы погорячились. Процентов 10 людей гарантировано остаётся внутри. Ну или была показуха без посетителей.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена7 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить ОтменаУдалить комментарий?
Удалить Отмена7 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена7 лет назад
Давайте замутим флешмоб #рамкавметро. нет? ах да, терактов же давно не было.
Удалить комментарий?
Удалить ОтменаУдалить комментарий?
Удалить Отмена7 лет назад
"Хромая Лошадь" кого то чему то научила? Там тоже все запасные выходы были перекрыты и все ломанулись во входную единственную дверь. И вот опять тоже самое. Это какое то врожденное распи*дяйство, оно в менталитете.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена7 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена7 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена7 лет назад
Есть достаточно знакомых, которые хотели построить свой бизнес не на говне, но прогорели т.к. покупатели выстраиваются в очереди за наидешевейшим.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена7 лет назад
П.С, Вместо охранника с двумя вышками можно просто поставить магнитный замок. А вместо десяти узбеков, закрывающих краны - один автомат. Обслуживание и проектирование отобьются у вас за год максимум, дальше - одна прибыль от экономии на тех же взятках. Но вам лень даже прояснить этот вопрос.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена7 лет назад
Повторюсь, бизнесмены не идиоты, оценивают свои риски и расходы на защиту от рисков. Второе не должно быть дороже, чем последствия от первых. Если бы не давать взятки была бы самая прибыльная стратегия, мы бы уже жили при коммунизме.
Конкретно у нас всё достаточно хорошо, но жизненный опыт говорит, что случись чего, всё это фигня. Лишь немного снизит вероятность жертв. Вон в видосе из Кемерово видно - с момента вспышки до заполнения непроглядным дымом 10 секунд. Никакие магнитные замки не спасут если у тебя с собой изолирующего противогаза нет.
А если какой-нить алкаш с эскалатора свалится и убъется - ты тоже с высокой долей вероятности присядешь. Так что, нужен или ТЦ ака психбольница для буйных, или ты вечно на пороховой бочке или вообще нужно завязывать с этим бизнесом. Но если сидеть на бочке, лучше делать это задорого, чем задешево.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена7 лет назад
"Второе не должно быть дороже, чем последствия от первых." Я и не говорю, что у нас нормальная правовая система. Но бизнесмены часто завышают цену нормальной ПП системы, потому что опять-таки - экономят на выяснении ее стоимости. И делают из этого совершенно неверные выводы.
"Никакие магнитные замки не спасут если у тебя с собой изолирующего противогаза нет."
Магнитный замок - о другом слегонца. А именно - о "невыполнимости" требований борьбы с терроризмом. И необходимости большого количества охранников "с двумя высшими" вообще.
А вот на качестве материала для детской экономить не стоило. Тогда бы и вспышек не было. Качество сертификатов в нашей стране - это другой вопрос.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена7 лет назад
А еще все вкусности типа кинотеатров и фудкортов ставят наверх во всём мире, чтобы загнать туда поток посетителей. Если якорных арендаторов размещать на 1 этаже, да еще со своими входами-выходами, трафик упадёт на порядок и другие арендаторы взвоют. Оптимальная структура - лабиринт как в Икее, чтобы ты был вынужден пройти всё, но в случае пожара всем 3,14здец.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена7 лет назад
Мне довелось быть в Праге и я обратил внимание, что зарплатах в три раза выше, чем в мск, цены на продукты там на 20% ниже. Т.е. с прибыльностью все в порядке, несмотря на "охранников с двумя высшими", которых там и не особо заметно, если что. Про местную полицию, которая внушает уважение вместо страха вообще промолчу. И что-то я не припомню глобальных пожаров там. Это в тему "вольфрамовых" ТРЦ.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена7 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена7 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить ОтменаУдалить комментарий?
Удалить Отмена7 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена7 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена7 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить ОтменаУдалить комментарий?
Удалить Отмена7 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена7 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена7 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена7 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена