Обычное дело. Есть требования по травмобезопасности, поэтому используются мягкие пористые материалы, а это всегда полимеры и всегда горючие.
Просто площадка должна была быть защищена противопожарной системой.
Крайний найден, ура, все пляшут. А как насчет тех, кто подмахивал подписи под актами работоспособности системы пожбезопасности? Как насчет тех, кто принимал ее в эксплуатацию? Как насчет тех, кто отдал распоряжение заблокировать эвакуационные выходы? Тех, кто отдал распоряжение - устное, само собой, - отключить систему противопожарной безопасности? Почему не сработали сплинкерные системы? Там просто все - колба лопнула, пошла вода, насосы при падении давления в системе включаются автоматически, даже отдельная цепь запуска для этого делается, независимо от противопожарной автоматики! Почему не привлекают к ответственности их?
Детский уголок загорелся, поджёг. Почему перекрытия так быстро загорелись? Т.е. вся внутренняя отделка была из горючих материалов.
Кто такой проект составил? Кто его экспертизу проводил?
Если были отступления от проекта (замена одних материалов другими) то кто давал такие команды?
Утеплитель, скорее всего, был из обычного пенопласта. Да даже если и был из пеноплекса, он всего лишь не распространяющий горения, но при общей температуре пожара такого масштаба, это мало имеет значения.
Учитывая же, что при любой стройке экономят на всем, чем можно и нельзя... Уверен, все остальные элементы внутренней отделки были из легко воспламеняемых материалов. Мне интересно, была ли там система подпора воздуха и дымоудаления. При таком пожаре продукты горения убивают куда быстрее огня...
Вот поэтому, когда вероятность пожара была изначально заложена в проект (а так есть везде), то отвечать наравне с виновниками пожара должны и те, кто отвечает за и его предотвращение и те, чьи действия не позволили спасти людей.
ну "судя по этой статье" найдена причина возгорания, а согласитесь это вполне могло иметь место быть. себя вспоминаю, найду спички и начинаю все поджигать, один раз поджег газеты в ящиках почтовых, потом пересрался и боялся домой идти.
просто люди сразу настроены на то, что никакую другу причину, как проводка или поджог или халатность не готовы принять.
мог и ребенок поджечь спокойно. НО!!!!!! тут дело в другом, может и ребенок, но ответственность должны понести все, кто допустил сам пожар и такие жертвы. И на это никак не должно повлиять то, откуда реально взялся огонь.
товарищи, может кто-то объяснить как оно там появилось??? КП пишет в статье:
"Видео начала пожара в ТЦ "Зимняя вишня".Источник видео: инстаграм mariachidilyan В Сети появилась запись с камеры наблюдения, расположенной в кемеровском ТЦ "Зимняя вишня". Она запечатлела момент начала пожара. Запись длится около 40 секунд. " https://www.kem.kp.ru/daily/26812.4/3847670/https://www.kem.kp.ru/daily/26812.4/3847670/
да я вообще не знаю как что и где хранится и как до этих записей можно добраться и выложить в сеть! вот спрашиваю, кто знает как и откуда это выложили? и кто?!
Даже если это поджог, то причиной гибели стольких людей с детьми, является не сам факт поджога, а отделка детских залов горючими дешёвыми материалами которые быстро воспламеняются и при горении выделяют едкий черный дым. Причем из этого говна было сделано все, даже пол! А так же неисправность пожарной сигнализации, и запертые
двери! Основные погибшие были в кинозалах, из которых они уже не могли выбраться, даже открыв двери, т.к. из них валил чёрный дым! Ясное дело, что в эту черноту никто не хотел нырять, и пытались закрывать щели под дверями, в надежде что продержутся до прихода спасателей!
Почему поджог - это не главная причина? Посудите сами! Детей там было всегда много, особенно в выходные, а некоторые дети не совсем понимают что играть с огнем нельзя и очень опасно, особенно в помещении. А если у одного из тысячи детей слабоумие? Если у него психиатрический диагноз? Разве он в этом виноват? Нельзя вот так просто повесить ответственность на ребёнка, он ещё глуп!
Но даже если проводка не причем и никто не поджигал ничего намеренно, могло случиться ещё масса всего, из-за чего мог воспламениться этот "сухой бассейн"! Вот к примеру, все мы знаем что иногда сотовые телефоны самопроизвольно взрываются или воспламеняются, иногда даже убивая своего владельца. Это факт! И что, вы хотите сказать что такого не могло случиться в сухом бассейне? Да, вероятность этого ничтожно мала, но она есть, и лучшей защитой от этого будет не авось пронесет, а исправно работающая сигнализация, функционирующие пожарные выходы, и НЕгорючие материалы!
Нарушений было не одно! И все они в совокупности привели к такой трагедии! Это как в авиакатастрофах - отказ датчика или двигателя не опасен, но если в кабине пилотов после отказа начинается сумбур и неразбериха, пилоты принимают не правильные решения и действия, и плюс еще диспетчер им дает не ту информацию, то это непременно приведет к катастрофе!
Соболезную родным и близким... Ваше горе невозможно представить
Правильно. Копать надо начинать:
- С проекта на строительство/реконструкцию этого цента, экспертизы проекта;
- Самого строительства/реконструкции, какие материалы заложены проектом, какие использовались по факту, кто разрешил отклонения от проекта;
- Кто разрешил ввод центра, если были отклонения от проекта;
- С того, кто проверял пожарную сигнализацию после монтажа, как часто проводились периодические проверки.
- Почему никто не принял мер по восстановлению сигнализации после её выхода из строя
- Кто отдал приказ отключить это сигнализацию совсем, да так, что её не возможно стало включить вручную
Если эту цепочку тянуть, то 20-30 человек точно должно набраться.
Проблема в отсутствии вменяемой внутренней политики.
Взять то же Подмосковье: жители Балашихи обратились к Путину, что им полигон мешает. Путин запретил использовать полигон под Балашихой. Но ведь мусора от этого меньше не стало, его начали возить в другие места, и там начались выбросы всяких газов.
Должна быть система: президент дал команду, соответствующие структуры рассмотрели, сказали сколько это будет стоить, и какие нужны сроки. Деньги выделены, начались какие-то мероприятия. В сроки не уложились, деньги растратили - к ответу.
Но этого нет.
Как вариант для реформ:
1. вернуть в промышленность, финансируемую государством ту систему, что была при СССР (безналичный расчёт между предприятиями, наличный - для з/п гражданам)
2. Сделать так, чтобы бизнесу стало не выгодно экономить на безопасности граждан. Это потянет за собой банкротство мелких компаний, а значит должно сопровождаться созданием государственных или муниципальных предприятий, которые бы эти мелкие компании заменяли.
Я не экономист, и могу говорить только "навскидку"
А... дык владельцу ваще пофиг, он вообще в Австралии живет последние 10 лет. Тут у него только бизнес, он кстати сам признается, что залог его успеха - экономия на всем.
Вот и стрелочник нашелся. А я вот с кем угодно могу поспорить что этот самый Александр Никитин наверняка нормально развел и настроил все сигналки и даже проводами требуемого пожарниками цвета. А вот как их в дальнейшем эксплуатировали и вообще была ли эта система задействована уже не важно - кто провода прокидывал тот и виноват?
731 комментарий
Удалить комментарий?
Удалить Отмена7 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена7 лет назад
Просто площадка должна была быть защищена противопожарной системой.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена7 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена7 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить ОтменаУдалить комментарий?
Удалить Отмена7 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить ОтменаУдалить комментарий?
Удалить Отмена7 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена7 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена7 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена7 лет назад
Кто такой проект составил? Кто его экспертизу проводил?
Если были отступления от проекта (замена одних материалов другими) то кто давал такие команды?
Удалить комментарий?
Удалить Отмена7 лет назад
Учитывая же, что при любой стройке экономят на всем, чем можно и нельзя... Уверен, все остальные элементы внутренней отделки были из легко воспламеняемых материалов. Мне интересно, была ли там система подпора воздуха и дымоудаления. При таком пожаре продукты горения убивают куда быстрее огня...
Удалить комментарий?
Удалить Отмена7 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена7 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена7 лет назад
просто люди сразу настроены на то, что никакую другу причину, как проводка или поджог или халатность не готовы принять.
мог и ребенок поджечь спокойно. НО!!!!!! тут дело в другом, может и ребенок, но ответственность должны понести все, кто допустил сам пожар и такие жертвы. И на это никак не должно повлиять то, откуда реально взялся огонь.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена7 лет назад
18 ноябрь 2017г.
20 ноябрь 2017г.
https://www.instagram.com/p/BbuHLwVgLBhttps://www.instagram.com/p/BbuHLwVgLB_/
Удалить комментарий?
Удалить Отмена7 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена7 лет назад
"Видео начала пожара в ТЦ "Зимняя вишня".Источник видео: инстаграм mariachidilyan В Сети появилась запись с камеры наблюдения, расположенной в кемеровском ТЦ "Зимняя вишня". Она запечатлела момент начала пожара. Запись длится около 40 секунд. "
https://www.kem.kp.ru/daily/26812.4/3847670/https://www.kem.kp.ru/daily/26812.4/3847670/
запись с камер наблюдения? как?откуда?
Удалить комментарий?
Удалить Отмена7 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена7 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена7 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена7 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена7 лет назад
ну это многое объясняет )
Удалить комментарий?
Удалить Отмена7 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена7 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена7 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена7 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить ОтменаУдалить комментарий?
Удалить Отмена7 лет назад
двери! Основные погибшие были в кинозалах, из которых они уже не могли выбраться, даже открыв двери, т.к. из них валил чёрный дым! Ясное дело, что в эту черноту никто не хотел нырять, и пытались закрывать щели под дверями, в надежде что продержутся до прихода спасателей!
Почему поджог - это не главная причина? Посудите сами! Детей там было всегда много, особенно в выходные, а некоторые дети не совсем понимают что играть с огнем нельзя и очень опасно, особенно в помещении. А если у одного из тысячи детей слабоумие? Если у него психиатрический диагноз? Разве он в этом виноват? Нельзя вот так просто повесить ответственность на ребёнка, он ещё глуп!
Но даже если проводка не причем и никто не поджигал ничего намеренно, могло случиться ещё масса всего, из-за чего мог воспламениться этот "сухой бассейн"! Вот к примеру, все мы знаем что иногда сотовые телефоны самопроизвольно взрываются или воспламеняются, иногда даже убивая своего владельца. Это факт! И что, вы хотите сказать что такого не могло случиться в сухом бассейне? Да, вероятность этого ничтожно мала, но она есть, и лучшей защитой от этого будет не авось пронесет, а исправно работающая сигнализация, функционирующие пожарные выходы, и НЕгорючие материалы!
Нарушений было не одно! И все они в совокупности привели к такой трагедии! Это как в авиакатастрофах - отказ датчика или двигателя не опасен, но если в кабине пилотов после отказа начинается сумбур и неразбериха, пилоты принимают не правильные решения и действия, и плюс еще диспетчер им дает не ту информацию, то это непременно приведет к катастрофе!
Соболезную родным и близким... Ваше горе невозможно представить
Удалить комментарий?
Удалить Отмена7 лет назад
- С проекта на строительство/реконструкцию этого цента, экспертизы проекта;
- Самого строительства/реконструкции, какие материалы заложены проектом, какие использовались по факту, кто разрешил отклонения от проекта;
- Кто разрешил ввод центра, если были отклонения от проекта;
- С того, кто проверял пожарную сигнализацию после монтажа, как часто проводились периодические проверки.
- Почему никто не принял мер по восстановлению сигнализации после её выхода из строя
- Кто отдал приказ отключить это сигнализацию совсем, да так, что её не возможно стало включить вручную
Если эту цепочку тянуть, то 20-30 человек точно должно набраться.
Удалить комментарий?
Удалить ОтменаУдалить комментарий?
Удалить ОтменаУдалить комментарий?
Удалить Отмена7 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена7 лет назад
Взять то же Подмосковье: жители Балашихи обратились к Путину, что им полигон мешает. Путин запретил использовать полигон под Балашихой. Но ведь мусора от этого меньше не стало, его начали возить в другие места, и там начались выбросы всяких газов.
Должна быть система: президент дал команду, соответствующие структуры рассмотрели, сказали сколько это будет стоить, и какие нужны сроки. Деньги выделены, начались какие-то мероприятия. В сроки не уложились, деньги растратили - к ответу.
Но этого нет.
Как вариант для реформ:
1. вернуть в промышленность, финансируемую государством ту систему, что была при СССР (безналичный расчёт между предприятиями, наличный - для з/п гражданам)
2. Сделать так, чтобы бизнесу стало не выгодно экономить на безопасности граждан. Это потянет за собой банкротство мелких компаний, а значит должно сопровождаться созданием государственных или муниципальных предприятий, которые бы эти мелкие компании заменяли.
Я не экономист, и могу говорить только "навскидку"
Удалить комментарий?
Удалить Отмена7 лет назад
https://life.ru/t/расследования/1102438/ekonomim_vyzhighaia_polianu_kak_vladieliets_zimniei_vishni_otravliaiet_liudiam_zhiznhttps://life.ru/t/расследования/1102438/ekonomim_vyzhighaia_polianu_kak_vladieliets_zimniei_vishni_otravliaiet_liudiam_zhizn
Удалить комментарий?
Удалить Отмена7 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена7 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена7 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена