Млять при чём тут образование? Я когда учился, был один комп на весь институт - ОС ДВК. Я теперь админю 800 компов с серваками и сеткой. Тоже НЕУЧ? Идиоты...
Ну, учитывая, что ты жопой читаешь, то да. Не сказано, что он неуч, сказано, что у него не профильное образование. Твоя профессия много мозгов не требует.
Если админ бегает по предприятию и колупает серваки - он плохой админ, настоящий админ все отстроит так чтобы все работало само, и будет сидеть в покое и тишине, т.к. настроенная система не нуждается в постоянном контроле :)
Если одним поролоновым кубиком можно уничтожить целый торговый центр и убить несколько десятков людей...то это супер оружие не имеющие аналогов в мире.
С моей точки зрения есть три реальных версии возникновения пожара:
1) Короткое замыкание. Сильно сомневаюсь в этом. Видел в ленте новостей (Mash или RT) как один из очевидцев говорил об обратной последовательности: сначала загорелся паралон, а потом уже коротнуло что-то под потолком.
2) Охранник рассказывал, что видел торт со свечами - праздновали ДР чей-то. Но опять же, нахрена было с тортом подходить к этой яме? С тем распи*дяйством, что творилось в ТЦ я этот вариант допускаю, но как-то не то...
3) Наиболее вероятный вариант. Подростки "на ха-ха" подожгли один из кубиков, а так как поролон горит быстро, то испугавшись бросили его и, скорее всего, случайно попали в яму, которая и полыхнула.
Версии с преднамеренным поджогом или терактом не исключаю, но просто оставляю на них минимальную вероятность.
А КЗ не обязательно происходит при повышении нагрузки. Я ж говорю, кабель китайский, плюс криворукий олень, который перекрутил провода в лотке, соответственно индукция, перегрев проводки - вот вам и КЗ. Да просто два кабеля высокого напряжения рядом положите, они рано или поздно друг друга пережарят. А китайские кабеля это вообще мина замедленного действия.
Ну вот к примеру девушка на мною выложенном видео рассказывает, что по словам свекрови, которая именно в тот момент находилась рядом с центром возгорания, вот тна рассказывает вполне вменяемые вещи. Хлопок, разлет искр, и как следствие - пожар! Знаете сколько раз я такие вещи сам наблюдал? Последствия, правда были не столь печальные, потому что рядом не было поролоновых детских игрушек. Но тряпки старые загарались моментально.
На государственном уровне запретить выпуск сгораемых материалов, либо сделать их цену в 10-100 раз дороже. У строителей постоянное желание заменить негорючий материал на горючий(который в 10 раз дешевле) и всё не проконтролируешь.
Почему так любят все передергивать. Лучше просто включать мозг. Кубиками не утепляют здания и не облицовывают полы, стены , потолки. Речь о строительных материалах.
Вообще-то,только правила хорошего тона в этой ситуации предписывают человеку,отвечающему за организацию жизни вверенного ему службой региона- с таким трагическим исходом - немедленно попасть в отставку!
Но наши чиновники не только не считают себя как то причастным к трагедии - наоборот,они же сразу обвиняют в том самих пострадавших,которые "бузотеры" и политические противники,оппозиционеры!
Пока наша власть укомплектована подобными тулеевыми и путиными - никаких перемен к лучшему не следует ожидать : они озабочены единственным-сначала как наворовать поболее при помощи власти,а затем-как власть употреблять,чтобы ворованное сохранить,узаконить на века.
А чо региона? Пусть Путин сам в отставку подаёт, он же Тулеева поставил. Так что-ли? С чего это вдруг Тулеев должен подавать в отставку? Задача Тулеева это обеспечить работу системы пожарной безопасности по региону в целом - обеспечить наличие и работоспособность профильных служб, наличие и работоспособность системы контроля и т.п. То есть наличие и работоспособность системы пожарной безопасности в целом.
В данном случае имеем конкретный факт халатности конкретных людей. На основании данного факта нельзя говорить о системности проблемы. Вот если вы докажете что проблема системна, что Тулеев мог предпринчтььуауие-то действия, но не предпринял и проявил халатность, тогда да.
Все правильно. Но изначально проблема в том что конкретные люди нарушают закон. При проектировании, строительстве, оборудовании и обслуживании зданий и помещений. Вот где корневая проблема. И если это происходит массово, надо задать вопрос - а почему так происходит. Только из-за недостатка контроля? А что, люди устанавливают систему пожарной безопасности только потому что их накажут иначе? А почему бы не сделать это ради безопасности людей?
Маленький, но красноречивый пример - большинство наших сограждан не пристёгивается в автомобиле. Знают что надо, есть ремень, но забивают. И эти же люди возмущаются почему не сделали нормальную систему пожарной охраны в ТЦ. А зачем? Если вам эта безопасность не нужна? Если вы сами плюете на свою безопасность, то почему за вас должен это сделать Путин, Тулеев или эта дура руководитель ТЦ?
Вы рассказываете про фантастический мир где бизнесмены рвачи, а инспектора сплошь честные ребята. Так не бывает - процент жадных подонков в реальности одинаковый среди тех и других. И если инспектора вдруг спишь честные, то и бизнесмены в основной массе такие же окажутся. Контроль сам по себе никогда не решает проблему, контроль это лишь доп.страховка от Лёни и разгильдяйства, но не от сознательного и системного наплевательства на нормы и требования.
Путин и Тулеев это вы конечно загнули. Это явно не их уровень решат такие вопросы. Но чиновников, которые подписывали бумажки - надо сажать, всерьёз и надолго. И делать это публично. И сажать сейчас не только кемеровских, а по всей стране, всех подписавших разрешительные бумажки на ТРЦ не прошедшие тщательную НЕЗАВИСИМУЮ проверку на безопасность (и не только противопожарную, на любые чс). Делать это надо ПУБЛИЧНО и ЖЕСТКО. Чтобы впредь каждая сволочь чиновничья знала, что в комплекте с пухлым конвертом он ещё и срок получит. И что наказание будет неотвратимо.
Отмазки типа "все такие", "люди сами виноваты что не заботятся о собственной безопасности" - не выдерживают никакой критики, их даже обсуждать не стоит
Судите сами, маленький кинотеатр вмещает примерно 150 мест. Даж в сми говорили, что из кинотеатра ни кто не выжил. Это воскресенье, зал наверняка был полон. Считайте, думайте. Кстать, сколько там кинозалов было? Обычно не меньше 3-х делают.
Как стало известно "МК", один из пользователей выложил в Интернете скриншоты о проданных на дневные сеансы билетах. Напомним, в момент пожара показ осуществлялся в трех залах общей вместимостью 542 места. Из самого большого зала (256 мест) люди успели эвакуироваться. Точно неизвестно, были ли все погибшие в одном кинозале или в двух. Однако по состоянию на утро 25 марта, согласно опубликованному скриншоту с сайта "Зимней вишни" (подтверждения подлинности этому нет), на фильмы "Кролик Питер" и "Шерлок Гномс" было продано 161 билетов из 286. Скорее всего, и оставшиеся билеты были раскуплены. Кроме того, дети в возрасте до 5 лет проходили на сеанс без места, так что их вообще не учитывали. http://www.mk.ru/incident/2018/03/26/skolko-na-samom-dele-pogiblo-v-kemerovskom-kinoteatre-dannye-kassirov.htmlhttp://www.mk.ru/incident/2018/03/26/skolko-na-samom-dele-pogiblo-v-kemerovskom-kinoteatre-dannye-kassirov.html
Вот мы все знаем: да, нарушают. Да, за взятки делают плохо, некачественно, опасно.
Вопрос на засыпку: а что сделали мы, каждый, на своем месте, а? До трагедии, в сытой повседневности. Поставили "на вид" строителям и торговцам? Написали в соответствующие органы? Объявили бойкот "опасному" ТЦ и создали для него падение товарооборота? А?
Нет, мы как бездумные овцы идем и покупаем, развлекаемся, платим, платим, "мы - люди маленькие" - надеясь на "авось, пронесет", а потом плачем и ищем негодяев.
А негодяи жируют на нашем БЕЗРАЗЛИЧИИ!
Вот только до крика жалко детей.
Вот только не надо распределять вину и ответственность на всех поровну в стиле "начни с себя".
У каждой трагедии есть конкретные имена.
А для контроля есть соответсвующие службы, специалисты и их руководство. Их нужно привлекать к ответственности, а не устраивать общественный контроль.
В нормальном обществе каждый должен заниматься своим делом. И если общественные объекты работают с нарушениями, то вопрос - почему это было допущено - нужно адресовать администрации района/города/области, а не обычным людям.
Иначе зачем нам вся эта армия чиновников, если, следуя Вашей логике, мы и сами можем все контролировать.
Ты когда садишься в самолет - требуешь у аэропорта и авиакомпании подтверждения, что самолет исправен, что была предполетная инспекция, что летчики имеют квалификацию, что стюардессы знают как действовать в чрезвычайной ситуации?
Каждый должен исполнять свои обязанности, а люди имеют право полагаться на то. что государство обеспечивает соблюдение этих обязанностей. Для этого государство и существует.
731 комментарий
7 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена7 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена7 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена7 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена7 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена7 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена7 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена7 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена7 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена7 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить ОтменаУдалить комментарий?
Удалить ОтменаУдалить комментарий?
Удалить Отмена7 лет назад
1) Короткое замыкание. Сильно сомневаюсь в этом. Видел в ленте новостей (Mash или RT) как один из очевидцев говорил об обратной последовательности: сначала загорелся паралон, а потом уже коротнуло что-то под потолком.
2) Охранник рассказывал, что видел торт со свечами - праздновали ДР чей-то. Но опять же, нахрена было с тортом подходить к этой яме? С тем распи*дяйством, что творилось в ТЦ я этот вариант допускаю, но как-то не то...
3) Наиболее вероятный вариант. Подростки "на ха-ха" подожгли один из кубиков, а так как поролон горит быстро, то испугавшись бросили его и, скорее всего, случайно попали в яму, которая и полыхнула.
Версии с преднамеренным поджогом или терактом не исключаю, но просто оставляю на них минимальную вероятность.
Удалить комментарий?
Удалить ОтменаУдалить комментарий?
Удалить Отмена7 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена7 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена7 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена7 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена7 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена7 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена7 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена7 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить ОтменаУдалить комментарий?
Удалить Отмена7 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить ОтменаУдалить комментарий?
Удалить Отмена7 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена7 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена7 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена7 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена7 лет назад
Но наши чиновники не только не считают себя как то причастным к трагедии - наоборот,они же сразу обвиняют в том самих пострадавших,которые "бузотеры" и политические противники,оппозиционеры!
Пока наша власть укомплектована подобными тулеевыми и путиными - никаких перемен к лучшему не следует ожидать : они озабочены единственным-сначала как наворовать поболее при помощи власти,а затем-как власть употреблять,чтобы ворованное сохранить,узаконить на века.
Удалить комментарий?
Удалить ОтменаУдалить комментарий?
Удалить Отмена7 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена7 лет назад
В данном случае имеем конкретный факт халатности конкретных людей. На основании данного факта нельзя говорить о системности проблемы. Вот если вы докажете что проблема системна, что Тулеев мог предпринчтььуауие-то действия, но не предпринял и проявил халатность, тогда да.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена7 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена7 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена7 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена7 лет назад
Маленький, но красноречивый пример - большинство наших сограждан не пристёгивается в автомобиле. Знают что надо, есть ремень, но забивают. И эти же люди возмущаются почему не сделали нормальную систему пожарной охраны в ТЦ. А зачем? Если вам эта безопасность не нужна? Если вы сами плюете на свою безопасность, то почему за вас должен это сделать Путин, Тулеев или эта дура руководитель ТЦ?
Удалить комментарий?
Удалить Отмена7 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена7 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена7 лет назад
Отмазки типа "все такие", "люди сами виноваты что не заботятся о собственной безопасности" - не выдерживают никакой критики, их даже обсуждать не стоит
Удалить комментарий?
Удалить Отмена7 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена7 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена7 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена7 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена7 лет назад
http://www.mk.ru/incident/2018/03/26/skolko-na-samom-dele-pogiblo-v-kemerovskom-kinoteatre-dannye-kassirov.htmlhttp://www.mk.ru/incident/2018/03/26/skolko-na-samom-dele-pogiblo-v-kemerovskom-kinoteatre-dannye-kassirov.html
Удалить комментарий?
Удалить Отмена7 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена7 лет назад
Вопрос на засыпку: а что сделали мы, каждый, на своем месте, а? До трагедии, в сытой повседневности. Поставили "на вид" строителям и торговцам? Написали в соответствующие органы? Объявили бойкот "опасному" ТЦ и создали для него падение товарооборота? А?
Нет, мы как бездумные овцы идем и покупаем, развлекаемся, платим, платим, "мы - люди маленькие" - надеясь на "авось, пронесет", а потом плачем и ищем негодяев.
А негодяи жируют на нашем БЕЗРАЗЛИЧИИ!
Вот только до крика жалко детей.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена7 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена7 лет назад
У каждой трагедии есть конкретные имена.
А для контроля есть соответсвующие службы, специалисты и их руководство. Их нужно привлекать к ответственности, а не устраивать общественный контроль.
В нормальном обществе каждый должен заниматься своим делом. И если общественные объекты работают с нарушениями, то вопрос - почему это было допущено - нужно адресовать администрации района/города/области, а не обычным людям.
Иначе зачем нам вся эта армия чиновников, если, следуя Вашей логике, мы и сами можем все контролировать.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена7 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена7 лет назад
Каждый должен исполнять свои обязанности, а люди имеют право полагаться на то. что государство обеспечивает соблюдение этих обязанностей. Для этого государство и существует.
Удалить комментарий?
Удалить ОтменаУдалить комментарий?
Удалить Отмена