МЧС установило очаг возгорания в Зимней вишне
Согласно предварительным результатам первого этапа пожарно-технической экспертизы, очаг термического воздействия в сгоревшем торговом центре Зимняя вишня находился в скрытой полости между третьим и четвертым этажами, рассказал РБК источник в ГУ МЧС по Кемеровской области.
Ну, допустим, какой-то пацан подпалил поролон, допустим. Но при нормально работающей системе пожаротушения после такого поджога должен был, максимум, сгореть этот бассейн, и должен был быть только один пострадавший - тот самый малолетнй хулиган - в качестве отработки кармического груза.
Ни о каких 64-х погибших речи бы не было.
Не нравится мне, как смещены акценты. Пусть нам предъявят поименно тех деятелей, которые выдали разрешение на эксплуатацию здания и тех, других, кто им за это отбашлял.
Надеюсь вы ошибаетесь насчет смещения акцентов и виновников в неготовности ТРК к пожару также ответят, но если все же был поджигатель, я бы хотел что бы о нем все узнали и все его увидели и он также ответит перед законом, если он жив конечно.
Да хрен с ним,от куда пожар.ПОЧЕМУ ТВАРИ ЗАКРЫЛИ ДЕТОК В ЗАЛЕ!!!!??? ПОЧЕМУ СИГНАЛИЗАЦИЮ ОТКЛЮЧИЛИ!!!??? ПОЧЕМУ ЗАПАСНЫЕ ВЫХОДЫ ЗАКРЫТЫ!!!??? В КЛЕТКУ ТВАРЕЙ,ПУСТЬ МУЧАЮТСЯ ДО КОНЦА ЖИЗНИ!!!!!!
Как мне кажется трагедия началась когда:
1. не приспособленное здание использовали для ТЦ
2. использовали легковоспламеняющиеся материалы для строительства и отделки.
3. не убедились что системы оповещения и/или пожаротушения работают должным образом.
4. не обеспечили свободный и легкий способ эвакуации
5. не подготовили персонал к форс-мажорным обстоятельствам.
и вот только ПОСЛЕ этого произошло возгорание или поджег
ОЧЕНЬ жалко погибших людей. Душат слезы и злость. Что творится в душах людей потерявших в этом кошмаре родных я даже приблизительно понять не могу
"Чтобы сократить нарушения, надо как минимум иметь в собранном, обозримом и исполнимом виде саму систему требований. Сейчас они разбросаны по десяткам и сотням тысяч нормативных документов, в изобилии содержащих нормы избыточные, взаимоисключающие, абсурдные и заведомо невыполнимые. Собрать исчерпывающий перечень требований для условной Зимней вишни , хотя бы только по эксплуатации объекта, сейчас не в состоянии даже доктор технических наук. Надзор тем более в этом не помощник; наоборот, в его интересах держать массив норм в запутанном и непрозрачном состоянии. Это не обвинение, а констатация: так устроена теневая и даже официальная экономика института контроля. Нельзя вовсе исключить наличие совести у регуляторов, но полагаться на чью-либо мораль, когда речь идет о жизни людей, вряд ли допустимо."
Вот последние новости.
Возгорание в торговом центре Зимняя вишня началось в пространстве между третьим и четвертым этажами
Это показали предварительные результаты пожарно-технической экспертизы. Об этом сообщает РБК со ссылкой на источники в МЧС. В предполагаемом месте возгорания проходил силовой кабель.
На экспертизу отправлены около ста предметов из торгового центра. Среди них остатки поролоновых шариков из детского бассейна, элементы утеплителя и фрагменты внутренней отделки.
Напомним, по делу о пожаре в Кемерове арестованы пять человек.
Выяснение причин пожара и количества жертв - это отвлечение от сути. Главное - учесть ошибки, изменить правила ППБ и предпринять другие меры , которые помогут предотвратить подобное в будущем.
Ошибаетесь сударь. Книжек, инструкций и нормативных актов том числе и по пожарной безопасности, написаны горы. И написаны они далеко не чиновниками, а вполне себе грамотными специалистами. Предотвратить такое поможет четкое исполнение всех этих норм и инструкций. Но месяцок потрындят, показушно накажут мелких сошек и все вернется на круги своя. До следующей хромой лошади, зимней вишни и т.д. и т.п.
Oк, поджёг, да если и само, то какого хера вообще людей ДЕТЕЙ в зале закрывать!!!! Это жесть! А если по нужде надо, а если кино не понравилось... Первых закрывальщиков к стенке!
Я тоже сначала так подумал, а потом вспомнил историю: Санкт-Петербург. ТЦ Пик. Сеанс около часа или двух ночи. Посреди фильма выхожу из зала, дверь была приоткрыта на щёлочку. Возвращаюсь - дверь закрыта. Дёргаю - не открывается. Дёргаю сильнее - заперто. Походил по холлу, нашёл работника ТЦ, тот достал ключ-таблетку, отпер дверь.
И внутри тоже, по идее, должен сидеть контролёр, который изнутри будет открывать дверь таким-же ключом-таблеткой страждущим.
Закрыть дверь, заложить тряпками и ждать спасателей в горящем зале, сжариваясь заживо? Я не говорю, что такого не могло быть, но мне кажется маловероятным
Мне тоже,звучит как-то бредово. Или самый страшный вариант - сделали это намеренно.
Да что мы гадаем? Пусть следствие разбирается, мы же не знаем ничего, а у них доступ ко всем материалам.
Взял и поставил дома натурный эксперимент, его может повторить практически каждый. Взял кусок поролона ( думаю дома его найдут многие) и попробовал его поджечь...он практически не горит. нужно достаточно долгое время, чтобы он оплавился, образовалась плотная масса и она начинает гореть как кусок полиэтилена. Если его бросить он просто гаснет. Как кубик поролона вспыхнул и от него разом вспыхнула целая яма заполненная поролоном...не понимаю.Поролон применяется везде, и в промышленности, и в быту и в спорте им наполняют ямы приземления и много где еще. Любой может повторить мой эксперимент ( в том числе и МЧС, что давно уже надо было сделать, а не заниматься умозаключениями). Если кто повторит, отпишитесь о результатах.
Есть погрешность в вашем эксперименте. Приведу пример для сравнения. Берем сухую ветку и поджигаем ее при помощи зажигалки, засекаем время ее прогорания. После берем такую же ветку и кидаем ее в костер. Время прогорания ветки будет разным. Другими словами - чем больше огня, тем быстрее горит.
Простите, но ваш пример совершенно не подходит. И обратите внимание на фразу , что для исследования взяты образцы материалов. в том числе не СГОРЕВШИЕ поролоновые шарики из детского бассейна. Не так то он хорошо горит.
И тот, и тот есть в продаже. Разобрал диван пятилетней давности (вот такая нонче мебель). Да поролон плотнее, но я им сейчас печь разжигаю, горит за милу душу. На велосипедную камеру больше спичек истратишь.
И даже более того, все кабели групповой прокладки должны быть в оболочке, не распространяющей горение, а также с низким дымовыделением. Таким образом, при соблюдении всех противопожарных требований при строительстве, там просто ничего не могло разгореться даже при неисправности проводки. Очевидно же, что строили из самого дешманского материала, тяп ляп, как Бог на душу положит, экономя на всем. Интересно только, как такой объект в эксплуатацию ввести удалось?
ты стройку только по телевизору видел ?
Пожар в перекрытии смущает ?
Сейчас любое перекрытие между этажами - 12 см пенопласта,который лежит прямо на кабелях проводки..На крыше толщина пенопласта до 24 см.Пробовал жечь пенопласт ?
Полостя - это мальчик шахты -кабельные,вентиляционные,инсталяционные с трубами,воды,канализации,и лифтовые шахты, и идут они от подвала до крыши - работая как большой дымоход при пожаре..
А теперь, умник, найди мне информацию по нахождению 12 см пенопласта в здании 60-70 годов постройки, на основе которого построено ТЦ.
Во вторых кабели никогда и никаким образом не прокладываются в межэтажным перекрытиях по пенопласту(его там кстати нет, ибо монолит), тупо потому что они прокладываются ПОСЛЕ строительства здания смотрим пункт 1. В редких случаях допускается прокладка в трубах в монолите( но случись что хрен поменяешь)
В третьих на кой куй прокладывать кабели в уже построенных перекрытиях если они спокойно проходят по лоткам за потолком, на видео кстати, чудесно видно как он въепал и полетели искры, он у тебя прямо через перекрытие проплавил что ли?
В четвертых покажи мне вентиляционную шахту ПОСРЕДИ помещения с батутами? Они ВСЕГДА устраиваются В или РЯДОМ с капитальными стенами.
В пятых пенопласт запрещен к прокладке хз сколько лет, используется пеноплекс.
Грамотей пилять.
731 комментарий
7 лет назад
Согласно предварительным результатам первого этапа пожарно-технической экспертизы, очаг термического воздействия в сгоревшем торговом центре Зимняя вишня находился в скрытой полости между третьим и четвертым этажами, рассказал РБК источник в ГУ МЧС по Кемеровской области.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена7 лет назад
Ни о каких 64-х погибших речи бы не было.
Не нравится мне, как смещены акценты. Пусть нам предъявят поименно тех деятелей, которые выдали разрешение на эксплуатацию здания и тех, других, кто им за это отбашлял.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена7 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена7 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена7 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена7 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена7 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена7 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена7 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена7 лет назад
1. не приспособленное здание использовали для ТЦ
2. использовали легковоспламеняющиеся материалы для строительства и отделки.
3. не убедились что системы оповещения и/или пожаротушения работают должным образом.
4. не обеспечили свободный и легкий способ эвакуации
5. не подготовили персонал к форс-мажорным обстоятельствам.
и вот только ПОСЛЕ этого произошло возгорание или поджег
ОЧЕНЬ жалко погибших людей. Душат слезы и злость. Что творится в душах людей потерявших в этом кошмаре родных я даже приблизительно понять не могу
Удалить комментарий?
Удалить Отмена7 лет назад
Вот очень хорошая статья:
https://www.rbc.ru/opinions/politics/27/03/2018/5ab9faa29a79475a45ea608f?from=center_2https://www.rbc.ru/opinions/politics/27/03/2018/5ab9faa29a79475a45ea608f?from=center_2
"Чтобы сократить нарушения, надо как минимум иметь в собранном, обозримом и исполнимом виде саму систему требований. Сейчас они разбросаны по десяткам и сотням тысяч нормативных документов, в изобилии содержащих нормы избыточные, взаимоисключающие, абсурдные и заведомо невыполнимые. Собрать исчерпывающий перечень требований для условной Зимней вишни , хотя бы только по эксплуатации объекта, сейчас не в состоянии даже доктор технических наук. Надзор тем более в этом не помощник; наоборот, в его интересах держать массив норм в запутанном и непрозрачном состоянии. Это не обвинение, а констатация: так устроена теневая и даже официальная экономика института контроля. Нельзя вовсе исключить наличие совести у регуляторов, но полагаться на чью-либо мораль, когда речь идет о жизни людей, вряд ли допустимо."
Удалить комментарий?
Удалить Отмена7 лет назад
Возгорание в торговом центре Зимняя вишня началось в пространстве между третьим и четвертым этажами
Это показали предварительные результаты пожарно-технической экспертизы. Об этом сообщает РБК со ссылкой на источники в МЧС. В предполагаемом месте возгорания проходил силовой кабель.
На экспертизу отправлены около ста предметов из торгового центра. Среди них остатки поролоновых шариков из детского бассейна, элементы утеплителя и фрагменты внутренней отделки.
Напомним, по делу о пожаре в Кемерове арестованы пять человек.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена7 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена7 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена7 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена7 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена7 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена7 лет назад
И внутри тоже, по идее, должен сидеть контролёр, который изнутри будет открывать дверь таким-же ключом-таблеткой страждущим.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена7 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена7 лет назад
Да что мы гадаем? Пусть следствие разбирается, мы же не знаем ничего, а у них доступ ко всем материалам.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена7 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена7 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена7 лет назад
Первая-же ссылка из гугля по запросу "для поролоновых ям":
https://batut.istar.su/p133040380-kubiki-porolonovye-spetsialnye.htmlhttps://batut.istar.su/p133040380-kubiki-porolonovye-spetsialnye.html
Удалить комментарий?
Удалить Отмена7 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена7 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена7 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена7 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена7 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена7 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена7 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена7 лет назад
Пожар в перекрытии смущает ?
Сейчас любое перекрытие между этажами - 12 см пенопласта,который лежит прямо на кабелях проводки..На крыше толщина пенопласта до 24 см.Пробовал жечь пенопласт ?
Полостя - это мальчик шахты -кабельные,вентиляционные,инсталяционные с трубами,воды,канализации,и лифтовые шахты, и идут они от подвала до крыши - работая как большой дымоход при пожаре..
Удалить комментарий?
Удалить Отмена7 лет назад
Во вторых кабели никогда и никаким образом не прокладываются в межэтажным перекрытиях по пенопласту(его там кстати нет, ибо монолит), тупо потому что они прокладываются ПОСЛЕ строительства здания смотрим пункт 1. В редких случаях допускается прокладка в трубах в монолите( но случись что хрен поменяешь)
В третьих на кой куй прокладывать кабели в уже построенных перекрытиях если они спокойно проходят по лоткам за потолком, на видео кстати, чудесно видно как он въепал и полетели искры, он у тебя прямо через перекрытие проплавил что ли?
В четвертых покажи мне вентиляционную шахту ПОСРЕДИ помещения с батутами? Они ВСЕГДА устраиваются В или РЯДОМ с капитальными стенами.
В пятых пенопласт запрещен к прокладке хз сколько лет, используется пеноплекс.
Грамотей пилять.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена7 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить ОтменаУдалить комментарий?
Удалить Отмена