Да это все давно понятно. Мысль по поводу платить самим интересная, конечно я тоже считаю, что многим захочется спросить за свои отчисления сполна.
А вот картинку я не понял. Или написали не правильно. Платят "ЗА" Ивана не 44828К, а 14828, а 30К выдают Ивану, с которых он уже платит за дачу, машину и т.п. Говорить или писать, что Работодатель платит "ЗА" Ивана полную сумму не правильно. Наверное опять же не "платят" за Ивана (как друзья в кабаке) а делают за него взносы, деньгами, которые заработал Иван.
Имеется ввиду платят ЗА Ивана, в смысле за его эксплуатацию и использование, а деньги, которые Иван заработал, это Иван заработал ДЛЯ работодателя. А Иван получает часть этих денег, на которую согласился при найме на работу.
В странах запада бизнесу тоже не легче. Именно поэтому все крупнейшие компании, например Эпля(apple), ищут налоговые раи и платят туда. Собственно тот же трамп сейчас из всех щелей кричит - "сделаем америку великой СНОВА", в том числе имея ввиду - давайте возвращайтесь и платите налоги у нас.
Если переложить уплату налогов с работодателя на граждан, то несознательные граждане будут постоянными должниками по налогам. Тратить кучу времени и бумаги в 2018 году на подачу деклараций бред Система отлично работает - и все налоги на медицину и социалку оплачены своевременно и в полном объеме работодателем и работнику не надо тратить свое время на это. А вот повысить финансовую грамотность среди населения не мешало бы. Чтоб люди понимали из каких средств платятся зарплаты чиновникам, пенсии и "бесплатная" медицина (реально она то не бесплатная). Единственное, что подоходный налог должен оседать в местном бюджете, а не в федеральный идти и местные чиновники должны быть выборными. Тогда и деньги будут на инфраструктуру и развитие, и спрашивать будет с кого персонально. Вообще умные люди уже придумали калькулятор зарплаты kalkulaator.ee/ru/kalkulyator-zarplaty. Всегда можно зайти и посмотреть какую нетто зарплату я получу (в объявлениях и договорах указывается брутто зп) и сколько за меня на социалку тратит работадатель (по-сути мной заработанных денег). Зачем заново изобретать велосипед, которым соседи уже пользуются?
In my place система работает. Со страховкой при визите к врачу надо заплатить пятишку и дальше все за счет страховки. Потом можно посмотреть в личном кабинете сколько реально на тебя потратила больничка и тут понимаешь сколько реально стоит "бесплатная медицина" для государства и куда ушли твои налоги.
ахахаха
если То есть получаете вы сейчас на руки условные 100'000 рублей, то НЕ будете получать 172'000 рублей.
Просто работодатель будет 72 000 экономить)
просто народ в розовых очках. А с учетом того, что люди у нас не могут разобраться в процентах по кредитам и т.п. платить самим налоги будет ой как не просто)) и придется платить не слабые деньги личным акаунт... тьфу, бухгалтерам)
Ну как бэ это не секрет . Разве что для совсем необразованных .
Да работодателю мы обходимся в разы дороже (особенно при белой зп, поэтому когда наша одна из крупнейших компаний вынужденно под давлением, год назад перешла на белую зп и вместо привычных 150-200 мы стали получать 50 , все нормальные специалисты свалили, большая часть даже за пределы РФ )
Да из остатков , которые достаются нам на руки , еще половину, если не больше мы отдаем на налоги
Да по итогу мы с этого не получаем
ни медицину нормальную (потому что в наглую, на глазах у всех создали прослоенные конторы для официального отжима-страховые фирмы)
Ни на доступное жилье
Ни на нормальные продукты (к нам их просто теперь не везут,, а сами мы ВООБЩЕ ничего не производим и не выращиваем)
Из своей практики, считаю смету на выполнение проектно-изыскательских работ, получается 23 млн.руб. Соглашаемся делать за 7.5 млн.руб. Из которых проектирование 3.5 млн.руб, изыскания 4 млн.руб. НО! Тут мат. Появляется шарага которая берется делать изыскания за 1 млн.руб.!!! Какие тут мат, еще налоги! Когда озвучиваю требования к материалам изысканий, которые необходимы для проектирования и что материалы буду принимать я, в соответствии с нормативной литературой. Шарага возмущается, что они не знали что есть нюансы, хотели слепить залипуху. А стало ясно что не проканает.... Но блин, заказчик уже считает что можно изыскания сделать за 1 млн.руб!!!!
"Но блин, заказчик уже считает что можно изыскания сделать за 1 млн.руб!!!! "
Ну пусть идет к тем, кто платит 1 млн. И сам заключает с ним договор. Очень быстро прибежит обратно. Правда 0,5 из это млн и туеву хучу времени про*бет и придется вам делать в короткие сроки за 3,5 млн. Зато потом будет соглашаться на ваши условия не глядя.
наивно полагать что если оплату налогов отдадут на откуп сотруднику, то работодатель поднимет зарплату на сумму налогов. через десяток лет может и выйдет на тот же уровень, а сначала вместо тех же приведенных в пример 172 тыс работодатель предложит скажем 150. визуально это выше сотки, а дальше уже ваши проблемы. в итоге пока все финансово подкуются и получать будут меньше и горя хапнут на штрафах от налоговой за ошибки в декларации.
Можно прикинуть, с цифрами из поста, что изменится при переходе на налогообложение, например, как в США.
Итак, сейчас мы просто не видим ежемесячно отстегиваемые государству 72т. При новой системе налоги платим раз в год, после подачи декларации, это значит нам будто выдали беспроцентный кредит на сумму 864/2 - пусть 400т. Можно подумать о сбережении, не особо рискуя найти 7% в банке - дополнительные 30т. в год разве плохо?
При поголовном заполнении деклараций повышается финансовая (и математическая, пооперируй сложными процентами в уме) грамотность населения. Пенсионерку, домохозяйку не заболтать якобы сверхвыгодными условиями, кредита, депозита, сама найдет реальный процент. При любом сомнении позвонит своему, много лет оправдывающему доверие финконсультанту, юристу. Не зря свой хлеб едят и рейтинговые агентства. Да, позаботиться о пенсии, медобслуживании, только твоя проблема, но и выбрать из старающихся заслужить твое доверие фондов - только твое право.
При самостоятельной уплате налогов эффективно мотивировать человека тратить на социально нужные проекты, не облагая потраченные на них доход налогом. Уверен, миссис Джонс приятно видеть на новом фонтане в парке табличку - сделано на пожертвования миссис Джонс. При прогрессивной шкале богачу пожертвования обходятся в итоге относительно дешевле чем бедному. Не сравнить с добровольно-принудительным удержанием зп на "Мир во всем мире". Есть много налоговых льгот мотивирующих на учебу, госслужбу, армию, сбережения и т.п.
Когда человек своими глазами видит конкретные суммы, которые он отдает в федеральный и местный бюджет, более осознанно выбирает президента, губернатора, а особенно местных, будет требовать отчета о тратах на благоустройство где сам живет. В США инфраструктура строится и поддерживается за счет местных жителей, федеральные трансферы только при стихийных бедствиях (в России большинство регионов - постоянная зона стихийного бедствия от чиновников:)). "Я плачу налоги" - для американца не эффектная фраза, а синоним: я служу Отечеству. Характерно, местные старперы отлично помнят сколько стоило мороженное в 70х, но кроме мычания о стабильности ничего не помнят об экономическом состоянии страны, завода родителей, не назовут тогдашние показатели ВВП, инфляции... - полный инфантилизм.
История уже собственно все рассудила. В США, где все ресурсы страны всегда принадлежали частникам, а у государственных и муниципальных структур главный источник финансирования - налоги с активности жителей, стала первой экономикой мира во второй половине 19в, при расчете ВВП по номиналу до сих пор ей остается, как и мировым финансовым, научным, технологическим лидером... Союз сколько не тужился пропагандой заставить считать людей себя общенародным, но у народа сложилось четкое разделение: я и государство, ну и не стали вмешиваться в его развал...
Помимо этих цифр есть еще налоговые вычеты на учебу, лекарства, жкх и прочее. В Германии вроде есть сумма при доходе меньше которой НДФЛ не платится. Причем эта сумм берется на семью. То есть, например семья 4 человека, необлагаемая сумма умножается на 4. Работает, допустим, только 1 в семье. Так вот ндфл платится только с суммы, превышающей 4-хкратной необлагаемой.
Кстати Австрия где то сравнима с Россией, но там учитель начальных классов пенсионер получает 2000 евро в месяц пенсию.
Там человек когда выходит на пенсию, так собирается весь поселок на праздник. Гуляют мама не горюй от радости, сам участвовал в таком. Железнодорожник простой на пенсию выходил...
Платим мы много, и придумывают нам все новые налоги и все равно не хватает.
В Венгрии хотели налог какой то на 1% увеличить, так чуть революцию не получили. Во Франции аналогично.
А у нас 76% народа довольны, что их за титьки дергают и доят.
Любое государство - это паразит на теле народа. Монархия, диктатура, республика и т.д. это разные названия одной и той же паразитической структуры - государство.
Если 76% довольны - это их право быть довольными.
Если 24% не довольны своим государством, то мне не понятно чего они терпят? У них же не отобрали паспорта и не приковали к батарее! Не нравится государство - смени его!
В России, внезапно, тоже есть налоговые вычеты по НДФЛ. Медицина, образование, покупка жилья. А то иногда складывается ощущение, что многим спорщикам налоговое законодательство Австрии знакомо лучше.
176 комментариев
Удалить комментарий?
Удалить Отмена7 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена7 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена7 лет назад
А вот картинку я не понял. Или написали не правильно. Платят "ЗА" Ивана не 44828К, а 14828, а 30К выдают Ивану, с которых он уже платит за дачу, машину и т.п. Говорить или писать, что Работодатель платит "ЗА" Ивана полную сумму не правильно. Наверное опять же не "платят" за Ивана (как друзья в кабаке) а делают за него взносы, деньгами, которые заработал Иван.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена7 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена7 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена7 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена7 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена7 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена7 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена7 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена7 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена7 лет назад
если То есть получаете вы сейчас на руки условные 100'000 рублей, то НЕ будете получать 172'000 рублей.
Просто работодатель будет 72 000 экономить)
Удалить комментарий?
Удалить Отмена7 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена7 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена7 лет назад
Да работодателю мы обходимся в разы дороже (особенно при белой зп, поэтому когда наша одна из крупнейших компаний вынужденно под давлением, год назад перешла на белую зп и вместо привычных 150-200 мы стали получать 50 , все нормальные специалисты свалили, большая часть даже за пределы РФ )
Да из остатков , которые достаются нам на руки , еще половину, если не больше мы отдаем на налоги
Да по итогу мы с этого не получаем
ни медицину нормальную (потому что в наглую, на глазах у всех создали прослоенные конторы для официального отжима-страховые фирмы)
Ни на доступное жилье
Ни на нормальные продукты (к нам их просто теперь не везут,, а сами мы ВООБЩЕ ничего не производим и не выращиваем)
Удалить комментарий?
Удалить Отмена7 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена7 лет назад
Ну пусть идет к тем, кто платит 1 млн. И сам заключает с ним договор. Очень быстро прибежит обратно. Правда 0,5 из это млн и туеву хучу времени про*бет и придется вам делать в короткие сроки за 3,5 млн. Зато потом будет соглашаться на ваши условия не глядя.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена7 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена7 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена7 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена7 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена7 лет назад
Итак, сейчас мы просто не видим ежемесячно отстегиваемые государству 72т. При новой системе налоги платим раз в год, после подачи декларации, это значит нам будто выдали беспроцентный кредит на сумму 864/2 - пусть 400т. Можно подумать о сбережении, не особо рискуя найти 7% в банке - дополнительные 30т. в год разве плохо?
При поголовном заполнении деклараций повышается финансовая (и математическая, пооперируй сложными процентами в уме) грамотность населения. Пенсионерку, домохозяйку не заболтать якобы сверхвыгодными условиями, кредита, депозита, сама найдет реальный процент. При любом сомнении позвонит своему, много лет оправдывающему доверие финконсультанту, юристу. Не зря свой хлеб едят и рейтинговые агентства. Да, позаботиться о пенсии, медобслуживании, только твоя проблема, но и выбрать из старающихся заслужить твое доверие фондов - только твое право.
При самостоятельной уплате налогов эффективно мотивировать человека тратить на социально нужные проекты, не облагая потраченные на них доход налогом. Уверен, миссис Джонс приятно видеть на новом фонтане в парке табличку - сделано на пожертвования миссис Джонс. При прогрессивной шкале богачу пожертвования обходятся в итоге относительно дешевле чем бедному. Не сравнить с добровольно-принудительным удержанием зп на "Мир во всем мире". Есть много налоговых льгот мотивирующих на учебу, госслужбу, армию, сбережения и т.п.
Когда человек своими глазами видит конкретные суммы, которые он отдает в федеральный и местный бюджет, более осознанно выбирает президента, губернатора, а особенно местных, будет требовать отчета о тратах на благоустройство где сам живет. В США инфраструктура строится и поддерживается за счет местных жителей, федеральные трансферы только при стихийных бедствиях (в России большинство регионов - постоянная зона стихийного бедствия от чиновников:)). "Я плачу налоги" - для американца не эффектная фраза, а синоним: я служу Отечеству. Характерно, местные старперы отлично помнят сколько стоило мороженное в 70х, но кроме мычания о стабильности ничего не помнят об экономическом состоянии страны, завода родителей, не назовут тогдашние показатели ВВП, инфляции... - полный инфантилизм.
История уже собственно все рассудила. В США, где все ресурсы страны всегда принадлежали частникам, а у государственных и муниципальных структур главный источник финансирования - налоги с активности жителей, стала первой экономикой мира во второй половине 19в, при расчете ВВП по номиналу до сих пор ей остается, как и мировым финансовым, научным, технологическим лидером... Союз сколько не тужился пропагандой заставить считать людей себя общенародным, но у народа сложилось четкое разделение: я и государство, ну и не стали вмешиваться в его развал...
Удалить комментарий?
Удалить Отмена7 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена7 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить ОтменаУдалить комментарий?
Удалить Отмена7 лет назад
Кстати Австрия где то сравнима с Россией, но там учитель начальных классов пенсионер получает 2000 евро в месяц пенсию.
Там человек когда выходит на пенсию, так собирается весь поселок на праздник. Гуляют мама не горюй от радости, сам участвовал в таком. Железнодорожник простой на пенсию выходил...
Платим мы много, и придумывают нам все новые налоги и все равно не хватает.
В Венгрии хотели налог какой то на 1% увеличить, так чуть революцию не получили. Во Франции аналогично.
А у нас 76% народа довольны, что их за титьки дергают и доят.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена7 лет назад
Если 76% довольны - это их право быть довольными.
Если 24% не довольны своим государством, то мне не понятно чего они терпят? У них же не отобрали паспорта и не приковали к батарее! Не нравится государство - смени его!
Удалить комментарий?
Удалить Отмена7 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена