Относительно того, что каждый должен сам заботиться о своей пенсии- тут я с автором полностью согласен. И эта забота, помимо сбережения, обращаю ваше внимание, должна включать в себя и управление рисками, в том числе и диверсификацию сбереженного. Сие автомоматически означает, что НЕЛЬЗЯ использовать только один инструмент сбережений(тем более такой надежный, как ПФР).
А в случае с ПФР вся эта занимательная математика и упражнения с экселем не имеют никакого смысла, и я объясню почему. Потому что ваша пенсия к вашим выплаченным деньгам не имеет никакого отношения. ПФР это не копилка, из которой вам будут выплачиваются пенсии. ПФР просто распределяет бюджетные деньги(не забывая при этом себя). Ваша пенсия, если вы вдруг до нее доживете, будет формироваться бюджетом РФ на тот далекий момент. А этот фактор предсказать уверенно невозможно в долгосрочной перспективе.
Вывод: не надейтесь на пенсию вообще. Будет- хорошо, не будет- хер с ней.
Постоянно откладывайте часть своего дохода, копите, сформируйте свой портфель из 3-5 инвестиционных инструментов, внутри каждого инструмента диверсифицируйтесь. И будет вам щастье. С большой долей вероятности.
Приведу в пример распределение своего портфеля, с диверсификацией внутри инструмента, чтобы было понятно о чем речь. С возрастом портфель меняется в сторону более консервативной части.
30%- деньги(в нескольких разных валютах в депозитах и наличности)
30%- недвижимость(коммерческая и жилая, в России и за рубежом)
30%- ценные бумаги(акции и облигации российских и зарубежных компаний)
10%- бизнес.
Как пример.
Ну а пенсия? Ну будет и хорошо. Нет- тоже ладно.
Ваш подход, это сферический конь в вакууме. Вы как студент нашедший первую официальную работу и думающий, что круто будет составить бизнес план. Во первых нужно понимать, что Пенсионный фонд это деньги, которых нет. Это не какая то банковская ячейка в которой каждый год все больше и больше денег в зависимости от сборов от трудоспособного населения. Это бюджет расписанный на определенный небольшой промежуток времени. Деньги, которые выплачивают работяги идут не туда. Они идут в казну. А уже казна передает их в ПФР на основании утвержденного бюджета. При чем деньги, которые поступают от работяг не компенсируют и 50% всех пенсий выплачиваемых в стране. Остальную часть выплачивает государство с иных налогов. Калькулятор на сайте ПФР глупая вещь не показывающая абсолютно ничего, кроме состояния на сегодняшний день при сегодняшней экономической ситуации. Выплату всех 100% пенсий только за счет иных налогов государство не может осилить и с другой стороны расходование поступающих средств от людей в настоящем времени снимает влияние инфляции (т.е. деньги, которые лежат без дела и копятся, а тем более 10 и более лет просто потихоньку сгорают). Реформы назревают уже давно, но будут они совершенно непопулярны (как минимум потому, что работающих официально в стране около 30% и из них около 10% это работники гос. сектора, на которых и так идут наши налоги).
Ваш вариант не реализуем по нескольким причинам. Что бы на него перейти необходимо отказаться от услуг пенсионного фонда т.е. полностью от пенсии и самому следить за финансами. Но пенсия прописана в конституции. Предположим вам разрешили делать все самому. Вы кладете деньги под проценты, открываете счет и т.д. и через пару лет сильно заболеваете и становитесь недееспособным инвалидом. Пенсия вам уже не положена, скопить ничего не успели. Что предлагаете? Вывезти вас в поле и оставить умирать или как валютные ипотечники перекрывать дороги и требовать откатить все обратно. Опять же вклады в банк под проценты. Банки банкротятся, банки закрываются, а столпы вроде сбера дают на вклад не больше 6%. Банк закроется, дальше что? Опять в поле умирать? Вклад под 6% это, не попытка обогатится, это попытка избежать влияния инфляции. Ваша пенсия с каждым годом не становится больше. В максимуме она стоит на месте. Есть официальная инфляция, которую нам оглашают с думских трибун около 4-5% ежегодно, а есть фактическая 7-8%. Т.е. ваш вклад ничто. Вывод: весь ваш бизнес план не выдерживает никакой критики. Риски огромны, выхлоп сомнительный. А учитывая наши экономические кризисы с периодичностью в 10 лет шансов получить хоть какую, то пенсию не так много.
P/S Но и с государственным вариантом не все так хорошо. Пусть виртуальная корзина собственной пенсии и необходима, но суммы попадающие в нее не индексируются вообще. Т.е. независимо от того сколько ты кидаешь в эту корзину, влияния на твою пенсию это почти не оказывает. Сейчас на величину инфляции индексируются только уже выплачиваемые пенсии. Именно поэтому никто не верит в слоган работай в белую и получи достойную пенсию . Ну чисто математически её не может быть. И калькулятор на сайте ПФР это подтверждает. Самое простое, что может помочь в собирании налогов это ежегодная индексация пенсии на величину фактической инфляции еще с момента ее попадания в корзину на протяжении всего пенсионного стажа. Конечно на весь остаток. И бинго!!! Это уже будет достойная пенсия. И не надо никаких вкладов и вообще ничего. И люди реально захотят работать по трудовой. Если надо пусть тот, же сбер крутит эти день, выдает на них кредиты и получает свое маржу. Ну и как заключение непопулярные меры для тех, кто не хочет работать или работает на себя. Ну извините. Ваш итог это пенсия в виде прожиточного минимума. Может даже меньше. Жили раньше огородом. Ну живите дальше. А деньги тратьте на одежду. Работаете в черную..ну начинайте сами откладывать тот же первый вариант.
И да. Забыл добавить, что как в случае с персональным счетом, так и реформами ПФР реальный эффект будет только для тех, кому еще хотя бы лет 10 трудового стажа работать. Предпенсионные работяги будут в той же самой жопе, что и нынешние.
Есть такой фантастический рассказ "Доллар Джона Джонса" там этот Д.Джонс открыл вклад в один доллар под 3% годовых с капитализацией, чтобы вклад получил его сороковой потомок. Так вот если бы настала пора выдавать вклад, то не хватило бы денег на планете Земля, но этого не случилось т.к. 39 потомок не оставил наследника. В рассказе все расчеты роста вклада есть
Господи, да сколько можно мусолить-то...
"Пенсия: надеяться на государство или только на себя?" - уже где только не писали "ТОЛЬКО НА СЕБЯ". Можно подумать, что и сейчас пенсия ну такая ибаническая, что старики у нас в золоте купаются.
С удовольствием бы каждый месяц откладывал 22% процента своей зарплаты в банк, чтобы накопить себе на пенсию. Только вот в чем беда - государство за меня забирает 22% процента моей зарплаты (их платит, конечно, работодатель, но все равно я на эти проценты получаю меньше). Забирает и тратит на чиновников ПФР. А потом повышает пенсионный возраст так, что я точно уже эту пенсию не увижу.
То есть, будем откровенны, отчисления в ПФР нужны только для одного - мы все дружно содержим ПФР.
149 комментариев
7 лет назад
А теперь угадай какие условия будут через 30 лет?
Удалить комментарий?
Удалить Отмена7 лет назад
А в случае с ПФР вся эта занимательная математика и упражнения с экселем не имеют никакого смысла, и я объясню почему. Потому что ваша пенсия к вашим выплаченным деньгам не имеет никакого отношения. ПФР это не копилка, из которой вам будут выплачиваются пенсии. ПФР просто распределяет бюджетные деньги(не забывая при этом себя). Ваша пенсия, если вы вдруг до нее доживете, будет формироваться бюджетом РФ на тот далекий момент. А этот фактор предсказать уверенно невозможно в долгосрочной перспективе.
Вывод: не надейтесь на пенсию вообще. Будет- хорошо, не будет- хер с ней.
Постоянно откладывайте часть своего дохода, копите, сформируйте свой портфель из 3-5 инвестиционных инструментов, внутри каждого инструмента диверсифицируйтесь. И будет вам щастье. С большой долей вероятности.
Приведу в пример распределение своего портфеля, с диверсификацией внутри инструмента, чтобы было понятно о чем речь. С возрастом портфель меняется в сторону более консервативной части.
30%- деньги(в нескольких разных валютах в депозитах и наличности)
30%- недвижимость(коммерческая и жилая, в России и за рубежом)
30%- ценные бумаги(акции и облигации российских и зарубежных компаний)
10%- бизнес.
Как пример.
Ну а пенсия? Ну будет и хорошо. Нет- тоже ладно.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена7 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена7 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена7 лет назад
Ваш вариант не реализуем по нескольким причинам. Что бы на него перейти необходимо отказаться от услуг пенсионного фонда т.е. полностью от пенсии и самому следить за финансами. Но пенсия прописана в конституции. Предположим вам разрешили делать все самому. Вы кладете деньги под проценты, открываете счет и т.д. и через пару лет сильно заболеваете и становитесь недееспособным инвалидом. Пенсия вам уже не положена, скопить ничего не успели. Что предлагаете? Вывезти вас в поле и оставить умирать или как валютные ипотечники перекрывать дороги и требовать откатить все обратно. Опять же вклады в банк под проценты. Банки банкротятся, банки закрываются, а столпы вроде сбера дают на вклад не больше 6%. Банк закроется, дальше что? Опять в поле умирать? Вклад под 6% это, не попытка обогатится, это попытка избежать влияния инфляции. Ваша пенсия с каждым годом не становится больше. В максимуме она стоит на месте. Есть официальная инфляция, которую нам оглашают с думских трибун около 4-5% ежегодно, а есть фактическая 7-8%. Т.е. ваш вклад ничто. Вывод: весь ваш бизнес план не выдерживает никакой критики. Риски огромны, выхлоп сомнительный. А учитывая наши экономические кризисы с периодичностью в 10 лет шансов получить хоть какую, то пенсию не так много.
P/S Но и с государственным вариантом не все так хорошо. Пусть виртуальная корзина собственной пенсии и необходима, но суммы попадающие в нее не индексируются вообще. Т.е. независимо от того сколько ты кидаешь в эту корзину, влияния на твою пенсию это почти не оказывает. Сейчас на величину инфляции индексируются только уже выплачиваемые пенсии. Именно поэтому никто не верит в слоган работай в белую и получи достойную пенсию . Ну чисто математически её не может быть. И калькулятор на сайте ПФР это подтверждает. Самое простое, что может помочь в собирании налогов это ежегодная индексация пенсии на величину фактической инфляции еще с момента ее попадания в корзину на протяжении всего пенсионного стажа. Конечно на весь остаток. И бинго!!! Это уже будет достойная пенсия. И не надо никаких вкладов и вообще ничего. И люди реально захотят работать по трудовой. Если надо пусть тот, же сбер крутит эти день, выдает на них кредиты и получает свое маржу. Ну и как заключение непопулярные меры для тех, кто не хочет работать или работает на себя. Ну извините. Ваш итог это пенсия в виде прожиточного минимума. Может даже меньше. Жили раньше огородом. Ну живите дальше. А деньги тратьте на одежду. Работаете в черную..ну начинайте сами откладывать тот же первый вариант.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена7 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена7 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена7 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена7 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена7 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена3 года назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена3 года назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена3 года назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена3 года назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена7 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена7 лет назад
"Пенсия: надеяться на государство или только на себя?" - уже где только не писали "ТОЛЬКО НА СЕБЯ". Можно подумать, что и сейчас пенсия ну такая ибаническая, что старики у нас в золоте купаются.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена7 лет назад
То есть, будем откровенны, отчисления в ПФР нужны только для одного - мы все дружно содержим ПФР.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена