я тебя удивлю, до 39 года, то есть, до начала войны, Гитлер был супер руководитель вполне мирного государства, которое активно возрождало промышленность и экономику после поражения в 1-й мировой войне.
А вот садистом и палачом народов он стал после 41 г, когда начали строить концлагеря и убивать мирное население.
так, что сравнение Сталина и Гитлера получивших звание "человек года" не корректно
Я вас удивлю, но во-первых, вторая мировая началась 1 сентября 1939, а человека года журнал Тайм выбирает в декабре. То есть нифига не до начала войны.
Во-вторых, концлагеря начали строить не в 41-м.
"Система концлагерей в Германии возникла в 1933 1934 годах в качестве импровизированного решения для борьбы с десятками тысяч противников нацистского режима
В 1938 г. общее число заключённых увеличилось с 24 тыс. до 60 тыс. в связи с аншлюсом Австрии, а также в связи с тем, что после Хрустальной ночи в концлагеря было заключено около 35 тыс. евреев. " https://ru.wikipedia.org/wiki/Концлагеря_Третьего_рейха#cite_note-ReferenceA-2https://ru.wikipedia.org/wiki/Концлагеря_Третьего_рейха#cite_note-ReferenceA-2
Сталинизм назад в прошлое ? Нет, назад в будущее!
Говоря об эпохе Сталина, превознося успехи СССР, мы обычно имеем в виду индустриализацию. Действительно, таких темпов экономического развития не было никогда и нигде в мире.
Никогда и нигде в мире промышленное производство не прирастало более чем на 16% ежегодно на протяжении более чем десятилетия.
Никогда и нигде в мире за десять лет производство стали не вырастало более чем в 4 раза, электроэнергии - более чем в 8 раз, станков в 25 раз, тракторов более чем в 40 раз, комбайнов более чем в 120 раз, автомобилей в 250 раз и т.д. и т.п. Не создавались в рекордные сроки целые новые отрасли промышленности химической, рыбной, приборо- и станкостроения, подшипниковой, авиационной, холодильной и т.д. и т.п.
Продолжать можно очень долго, но все это хорошо известно, потому и смысла нет повторять.
Однако за всей этой действительно впечатляющей картиной мы как-то совсем забываем о тех изменениях, которые произошли в повседневной жизни людей, психологии, организации социальной жизни. А между тем эти изменения были ничуть не менее фантастическими.
Заметили? Говоря об эпохе Сталина, мы говорим о ней как о добром старом времени . Добром , но при этом и старом . Одно слово, ретро.
А между тем эпоха эта была вовсе не ретро . Это была эпоха поистине футуристическая, как если бы людей на космическом корабле перенесли на другую планету. Или на машине времени забросили бы на сотни лет в будущее.
Именно так эта эпоха воспринималась современниками. И чтобы правильно понимать сталинизм, мы должны попытаться увидеть эпоху Сталина не глазами сегодняшнего человека, из будущего с гаджетами, а глазами современника.
Ведь каждую эпоху нужно видеть в системе координат своего времени, исходя из реалий своего времени.
А изменения были грандиозными. Люди фактически разом оказались в будущем. И ведь прошло всего двадцать лет, каких-то двадцать лет с 1917 до 1937 года, а по изменениям триста или пятьсот лет. И все это происходило на глазах одного поколения! Люди, которые еще вчера ходили в лаптях за сохой и грелись на печи при свете лучины, оказались посреди высотных домов и широких проспектов, освещенных электрическими фонарями, грандиозных набережных и парков, ультрасовременной системы общественного транспорта, коммуникаций, бытового обслуживания, новейшей системы общественного питания, организации труда, горячей воды и центрального отопления, охраны общественного порядка и организации досуга, доступных морских курортов, самой передовой в мире системы среднего, средне-технического и высшего образования, медицинского обслуживания, гигиены, кино, библиотечной системы, новых, невиданных прежде товаров и продуктов, включая, самые казалось бы мелочи газированную воду, мороженое, сосиски и колбасы высочайшего качества, но при этом промышленного, массового производства, полуфабрикаты, морскую рыбу, о которой прежде не знали в континентальной России, и морепродукты те же крабы в банках мясные, рыбные и овощные консервы, замороженные овощи и фрукты, соки, майонез, шампанское...
Ничего этого еще вчера не было. И вдруг разом все появилось. Даже такие странные предметы как презервативы, производство которых в СССР было налажено в 1936 году (если кто не знает) - при всех масштабах индустриального строительства не забыли и об этих маленьких резиновых изделиях!
Вспомним, как в конце 1980-х стояли очереди на Пушкинской к Макдональдсу ну как же, передовые технологии общепита! А между тем впервые гамбургеры появились на московских улицах в 1930-х годах, но в то время не были восприняты советскими гражданами (не оценившими по достоинству их инновационность ), и проект пришлось свернуть.
Даже виски и джин производились в сталинском СССР. Зачем, казалось бы?
Конечно, общественное сознание не могло угнаться за таким социально-экономическим и техническим прогрессом (по выражению великовозрастного студента в фильме Старый новый год : Отстает сознание от технического прогресса! ). Эту мещанскую отсталость высмеивали Ильф и Петров, Зощенко и Булгаков. Смеяться легко. Ну, а каково было бы нам, если бы нас сейчас перебросили разом на триста лет в будущее?
(Если, конечно в будущем человечество ожидает прогресс, а не деградация.)
За 1928-1940 годы почти вдвое увеличилась численность городского населения. Этот рост был обусловлен прежде всего форсированным строительством новых индустриальных предприятий и притоком сельского населения в города. Доля занятых в сельском хозяйстве сократилась с 80 % всего работающего населения в 1928 году до 54 % в 1940 году . (Труд в СССР. М., 1968. С. 20)
У человека на свободе всегда есть шанс не умереть от голода. У посаженного в голодные годы по надуманному поводу таких шансов меньше. У поставленного к стенке их совсем нет.
И почему всегда вспоминают Америку? Это образец для нас?
"И почему всегда вспоминают Америку? Это образец для нас?"
Потому как что у нас плохо - нам сразу говорят - "а вот в америке это на-а-много лучше". А когда вспоминаем что и в америке есть пятна на солнце, то сразу - "И почему всегда вспоминают Америку? Это образец для нас?"
Во время Великой депрессии в США от голода умерло от 5 до 8 млн. человек
Источник: demographia.ru Архив
Автор: Борис Борисов историк, публицист, бизнесмен. Выпускник экономического факультета МГУ, одним из первых в СССР создал кооператив, позже создал и возглавлял совет директоров Московского кредитного банка. Автор научных и публицистических трудов по экономике и истории, вызвавших широкий общественный резонанс.
Настоящий голодомор был не в СССР, а в США!
Российские историки уверяют: в годы Великой депрессии, бушевавшей в США в 1930-е годы, в Америке от голодной смерти умерли около 5 миллионов граждан. При этом многие из них погибли по вине правительства США. Почему же сегодня за океаном предпочитают стыдливо помалкивать об этом, мы поговорили с исследователем истории XX века Борисом Борисовым.
Они подделали статистику
Борис, западные историки уже засомневались в этой цифре
Сомневаться можно сколько угодно, но лучше взять официальные данные статведомства США, которыми я и пользовался. А они ошеломляют. В 30-е годы в США фактическое наличие граждан выяснялось только в момент переписи населения, а они проводились в 1930, 1940 и 1950 годах.
Так вот, данные этих переписей выявляют резкую недостачу населения США. И очевидно, что эти статданные были подогнаны под фактически наличное население на годы переписи, то есть подделаны.
Выглядит это так: рождаемость к началу 1931 года якобы падает вдвое и таковой остается на уровне десяти лет. А в 1941 году резко повышается. И тоже вдвое. В демографии такого не бывает! Если бы дело было лишь в падении рождаемости, то мы бы имели провал только по лицам, рожденным в 30-х годах. Однако такой провал есть и по американцам, рожденным в 20-х годах. Но не родиться они не могли они уже жили! Следовательно, они могли только умереть в 30-е годы.
Рис. Половозрастная пирамида населения США в 1950 г.
Всего, исходя из американской статистики, население США к 1940 году должно было возрасти почти до 141,856 млн. человек. Фактически же, мы видим цифру в 131,409 млн. 3,0 млн. из них объяснимы миграцией населения. Ещё около 2,5 млн. потерь приходится на снижение рождаемости (тут ещё надо выяснить долю неучтенной младенческой смертности).
А около пяти миллионов куда-то пропали в американской статистике. И никто так и не объяснил, куда они подевались
Не проще ли взять и посмотреть статистику населения по годам: сколько родилось, сколько умерло?
А вы не увидите достоверных цифр.
Почему?
А вот смотрите статистический сайт США. Возьмем 1932 год: Статотчет за 1932 год не составлялся . Понимаете, какой удобный способ спрятать концы в воду? Просто не составлять отчет
Надоела реклама? Улучшите аккаунт всего за $1.66 месяц!
Правительство Рузвельта уничтожило урожай и скот
Неужели и впрямь такие страшные потери от Великой депрессии были?
Получается, что так. Среди миллионов обездоленных людей свирепствовали голод, болезни, высокая смертность. Около 5 миллионов фермеров и членов их семей лишились земель и жилья, то есть раскулачены в никуда.
Терминология какая-то советская
По сути, то, что произошло с американскими фермерами, можно поставить в один ряд с раскулачиванием в СССР. Дело в том, что земля, урожаи и скот многих фермеров находились в залоге у банков. А те, в свою очередь, принадлежали крупным олигархическим агроструктурам, которые забирали у разорившихся крестьян имущество за долги. Под жернова кредитной системы тогда попал практически каждый шестой фермер.
Но вы же сами сказали, что урожай и скот, выращенные фермерами, никуда не делись, они просто сменили хозяев
Аграрное бизнес-лобби было не заинтересовано в том, чтобы еды было много: тогда она стала бы доступной обедневшим американцам. Поэтому власти и бизнес поступили вполне по-рыночному : запахали около 10 миллионов гектаров земель с урожаем и уничтожили более 6,5 миллиона свиней. Естественно, все это вызвало недовольство простых американцев, которые устраивали голодные марши . Правительство оставило им лишь один выбор общественные работы .
Миф об украинском голодоморе родился в Конгрессе США
Однако считается, что именно общественные работы дали Америке новые каналы, дороги, мосты
Восхищаться мудростью Рузвельта, организовавшего общественные работы , это то же самое, что восхищаться мудростью Сталина, который организовал строительство Беломорканала и ряда других великих строек коммунизма. Память о гуманитарных преступлениях правящего тогда режима США вытравлена из официальной истории, подменена пропагандой, в которой есть место мудрому Рузвельту, но нет места миллионам американцев, погибших от голода.
Всего через американский ГУЛАГ общественных работ прошло около 8,5 миллиона человек. Только безработной молодежи было привлечено около 2 миллионов. Платили им 30 долларов, но 25 из них вычитали за содержание Все это происходило в жутких малярийных условиях и на фоне небывалой смертности. Вот об чем нужно писать исследования, а не о выдуманном украинском голодоморе.
Но ведь голод-то на Украине был!
Голод был. Но голодомора как геноцида на Украине не было. И от нас этого никто не скрывал. Но в 1988 году конгресс США впервые обвинил Россию в массовом голоде на Украине, как в рукотворном явлении. Тогда была создана даже специальная комиссия конгресса по расследованию голодомора на Украине .
То есть миф о голодоморе родился в США? Им-то зачем это надо?
В США таким образом формируют историческую память. Американцы вообще больше любят считать чужих мертвецов, чем своих.
Получается, что США забыли про свой голодомор?
Иногда они об этом вспоминают. Ряд современных конгрессменов, например, искренне удивляются своим коллегам, конгрессменам 30-х годов. Цитирую одно из свежих их заявлений: Знали о том, что происходит, но не предприняли ничего для оказания помощи голодающим . Немая сцена.
То есть они прекрасно знали, что в богатейшем городе страны Нью-Йорке стоят очереди за бесплатным супом (в американской глубинке таких очередей нет, потому что половина городов банкроты и у них нет денег на бесплатный суп), но первую помощь населению оказывают лишь через несколько лет после начала кризиса.
О массовом голоде, в котором было повинно правительство США, говорили в Америке и раньше. Однако всех, кто обнародовал правду, объявляли коммунистами, ведущими антиамериканскую деятельность . И говорившие испытывали на себе все прелести тоталитарной зачистки американского правового и информационного поля.
Это был геноцид американцев
Кстати, как отреагировали в Штатах на ваше исследование?
Отзывы американцев разные, очень часто называют мой материал коммунистической пропагандой. При этом аргументация этих откликов примерно такая: У нас в США были демократия и права человека, поэтому все это совершенно невозможно .
В то же время на разных англоязычных площадках идет бурная дискуссия на эту тему. Много воспоминаний о том времени: Старейшие члены моей семьи рассказывали, как люди обивали чужие двери с просьбами дать им работу на один день только за одну еду . Или: Моя бабушка рассказывала, что иногда она не ела по нескольку дней подряд . Да и массовые демонстрации времен Гувера именовали голодными маршами . И это название придумал не Борис Борисов в XXI веке, а американская пресса 30-х годов.
Какой-то геноцид американского народа получается
Вот именно! В связи с этим не принять ли нам сегодня заявление, осуждающее гуманитарное преступление этих неторопливых конгрессменов и кровавый режим Гувера Рузвельта ? И если их конгресс позволяет зачислять в жертвы голодомора всех погибших у нас, то почему мы не можем применить такие же категории к Соединенным Штатам?
Хотелось бы напомнить, что массовое уничтожение продовольствия в период кризиса и голода производил не Сталин, а федеральное правительство США.
Товарищи американцы, давайте вести себя честно: если вы считаете жертв голода на Украине жертвами кровавого Сталина, то причислите, пожалуйста, к жертвам кровавого Рузвельта погибших во время американской Великой депрессии.
Иначе вы обычные шулеры. И правительству США нужно все время напоминать об этом. Важно только понять, что нельзя выиграть информационную войну, сидя в окопе и отстреливаясь от обвинений типа: голодомор на Украине , оккупированные Прибалтика и Европа , изнасилованная русским солдатом Германия и далее по списку.
Пора и нам наступать на информационном фронте. Находить чувствительные точки в истории и прицельно наносить удары. А этих точек у США и Европы XX века ох как немало
Беседовала Юлия Алехина
Дополнительно:
Голодомор: в плену исторической лжи интервью Б. Борисова Русскому обозревателю http://www.rus-obr.ru/discuss/3956http://www.rus-obr.ru/discuss/3956
Голодомор по-американски статья. Б. Борисова на сайте Новые Хроники http://novchronic.ru/1322.htmhttp://novchronic.ru/1322.htm
Дата публикации: 2010-02-01 01:18:51
Очень хорошо! Для этого нужно 5% населения расстрелять, ещё 15 посадить а остальных запугать и время от времени морить голодом. Но перед этим нужно всё отобрать и поделить.
"расстреляно 800" - просто интереса для. Возьмём ваши числа. Как думаете в этих цифирях есть те, кто просто сдох на Колыме? есть те, кто тупо не доехал? или может быть тройки фиксировали всех расстрелянных крестьян? Или считали тех кто на стройках века помэр? Или никого не расстреливали, просто забирали жратву на нужды РКА, а там крутитесь как хотите - сдохли с голоду, ничего, бабы исшо нарожают... или такого тоже не было? Что говорит ваша статистика по этому поводу?
Ну да. Ультралибералы воют, что расстреляли полстраны, сталинисты воют, что расстреляли мало. Так вот и живём.
В соседней братской стране считают, что если "вбыты" пару миллионов "лишних" людей, то оставшиеся у них заживут счастливо. Интересно, сколько нужно "вбыты", чтобы нам зажить счастливо?
Уважают социализм...но статья убогая, по принципу "где деньги взял в тумбочке, а в тумбочку кто положил я, а ты где взял в тумбочке!" Экономика и при социализме требует инвестиции, хотя бы на закупку того же иностранного оборудования и специалистов, не говоря о том что бы построить дом, из цемента, арматуры и кирпича... нужно использовать технику что бы добыть материалы, оборудование что бы произвести продукцию, оплатить труд специалистов, затратить солярку и электричество и т.д. а у автора это все на деревьях растет, бери не хочу
ахаха да лучше комиксы читать, чем ахинею про экономику с двумя разными типами денег)) глупый ты, и видимо от экономики далек... а так бы понял, что главный секрет Сталинской экономики в перераспределении ценностей с уклоном на потребности людей... а не на как сейчас на яхты, дворцы и любовниц новых господ вот и весь секрет) опять не понял? давай еще проще...вот если ты зарплату всю на шлюх и водку тратить то семья твоя сидит месяц голодная...а если домой все несешь то и живешь лучше. Что опять не понял? эх..Сергей...Сергей...
О мудрец, два контура денег создаются для того, чтобы высокие инвестиции не разгоняли инфляцию. Деньги в тумбочке? А откуда по-твоему их берет ФРС США?
Деньги на покупку оборудования на западе берутся от экспорта продуктов. Для цемента, металла, кранов и т.д. ничего импортировать не надо, все нужные ископаемые есть в России в достатке.
Грамотей...за печатный станок США весь мир еще 200 лет расплачивается будет...ты лучше мне ссылку пришли, откуда вы эту ахинею на фишки несете)) я тебе даже облегчу труд...это статьи некого Курмана Ахметова....якобы экономиста из Казахстана...только я такого экономиста не знаю и финансы в еще в СССР учил по нормальным учебникам, нормальных Советских экономистов...которые почему то про величайшее открытые Курмана даже близко не пишут...
О Сенсей, поистине мудрость твоя не знает границ! Какую ссылку ты хочешь, на то что ФРС США безудержно доллары печатает?
Что ты имел ввиду фразой "Расплачивается будет?" это сарказм, или утверждение. Я понимаю, о мудрейший, что слова твои не поспевают за мыслями, как у Педалика, но потрудитсь пож-ста выражаться яснее, толпа не понимает.
Мир вступил в постиндустриальную эпоху, что принесло новые, спрогнозированные, но неразрешимые на данном этапе, проблемы. В первую очередь, разумеется, их ощутит (точнее - уже) на себе "мастерская мира". А мы всё слюни по сталинской индустриализации пускаем и ищем в ней рецепты "скачков" каких-то. Да и, кстати, познания в истории индустриализации, со всеми её нюансами, у автора, мягко говоря, не на высоте. Что касается первичности кирпичей или денег, то у СНК, думаю, было несколько иное к этому отношение.
Ну как не перетекали деньги? Вот строится завод - надо во-первых строителям зарплату выплатить. Во вторых - работникам платить регулярно зарплату. Т.е. либо обеспечить сбыт производимой продукции, либо - напечатать денег. Сколько надо столько и напечатать.
А сейчас нельзя напечатать сколько надо. Сейчас рубль к доллару привязан. И к золоту. Хотя это все хрень, специально, чтобы экономику не поднять было.
Не тупи, деньги и безнал не пересекались!!! + монополия на зерно - читай жратву, в итоге мат ценности финансируются безналом - читай воздухом, а зарплата ходит по кругу от рабочих к крестьянам, в принципе гениально.
Замкнутая система.... Да, работает, наверное.
В наше время невозможно. И знаете почему?
Зарплата не будет ходить по кругу. Рабочий поедет летом в отпуск в Таиланд и потратит свои накопления туда. Крестьянин купит импортный телевизор и денежки утекут в Китай.
Сам себе и ответил - обеспечить сбыт - кому????? Себе за без нал !!!
А зарплата деньгами откуда???? Еда то монополизирована !!! вот нал и вертится по кругу зарплата - еда - ширпотреб - еда - зарплата !!! при этом ширпотреб частично безналом!!
363 комментария
7 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена7 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена7 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить ОтменаУдалить комментарий?
Удалить Отмена7 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена7 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена7 лет назад
А вот садистом и палачом народов он стал после 41 г, когда начали строить концлагеря и убивать мирное население.
так, что сравнение Сталина и Гитлера получивших звание "человек года" не корректно
Удалить комментарий?
Удалить Отмена7 лет назад
Во-вторых, концлагеря начали строить не в 41-м.
"Система концлагерей в Германии возникла в 1933 1934 годах в качестве импровизированного решения для борьбы с десятками тысяч противников нацистского режима
В 1938 г. общее число заключённых увеличилось с 24 тыс. до 60 тыс. в связи с аншлюсом Австрии, а также в связи с тем, что после Хрустальной ночи в концлагеря было заключено около 35 тыс. евреев. " https://ru.wikipedia.org/wiki/Концлагеря_Третьего_рейха#cite_note-ReferenceA-2https://ru.wikipedia.org/wiki/Концлагеря_Третьего_рейха#cite_note-ReferenceA-2
Удалить комментарий?
Удалить Отмена7 лет назад
Говоря об эпохе Сталина, превознося успехи СССР, мы обычно имеем в виду индустриализацию. Действительно, таких темпов экономического развития не было никогда и нигде в мире.
Никогда и нигде в мире промышленное производство не прирастало более чем на 16% ежегодно на протяжении более чем десятилетия.
Никогда и нигде в мире за десять лет производство стали не вырастало более чем в 4 раза, электроэнергии - более чем в 8 раз, станков в 25 раз, тракторов более чем в 40 раз, комбайнов более чем в 120 раз, автомобилей в 250 раз и т.д. и т.п. Не создавались в рекордные сроки целые новые отрасли промышленности химической, рыбной, приборо- и станкостроения, подшипниковой, авиационной, холодильной и т.д. и т.п.
Продолжать можно очень долго, но все это хорошо известно, потому и смысла нет повторять.
Однако за всей этой действительно впечатляющей картиной мы как-то совсем забываем о тех изменениях, которые произошли в повседневной жизни людей, психологии, организации социальной жизни. А между тем эти изменения были ничуть не менее фантастическими.
Заметили? Говоря об эпохе Сталина, мы говорим о ней как о добром старом времени . Добром , но при этом и старом . Одно слово, ретро.
А между тем эпоха эта была вовсе не ретро . Это была эпоха поистине футуристическая, как если бы людей на космическом корабле перенесли на другую планету. Или на машине времени забросили бы на сотни лет в будущее.
Именно так эта эпоха воспринималась современниками. И чтобы правильно понимать сталинизм, мы должны попытаться увидеть эпоху Сталина не глазами сегодняшнего человека, из будущего с гаджетами, а глазами современника.
Ведь каждую эпоху нужно видеть в системе координат своего времени, исходя из реалий своего времени.
А изменения были грандиозными. Люди фактически разом оказались в будущем. И ведь прошло всего двадцать лет, каких-то двадцать лет с 1917 до 1937 года, а по изменениям триста или пятьсот лет. И все это происходило на глазах одного поколения! Люди, которые еще вчера ходили в лаптях за сохой и грелись на печи при свете лучины, оказались посреди высотных домов и широких проспектов, освещенных электрическими фонарями, грандиозных набережных и парков, ультрасовременной системы общественного транспорта, коммуникаций, бытового обслуживания, новейшей системы общественного питания, организации труда, горячей воды и центрального отопления, охраны общественного порядка и организации досуга, доступных морских курортов, самой передовой в мире системы среднего, средне-технического и высшего образования, медицинского обслуживания, гигиены, кино, библиотечной системы, новых, невиданных прежде товаров и продуктов, включая, самые казалось бы мелочи газированную воду, мороженое, сосиски и колбасы высочайшего качества, но при этом промышленного, массового производства, полуфабрикаты, морскую рыбу, о которой прежде не знали в континентальной России, и морепродукты те же крабы в банках мясные, рыбные и овощные консервы, замороженные овощи и фрукты, соки, майонез, шампанское...
Ничего этого еще вчера не было. И вдруг разом все появилось. Даже такие странные предметы как презервативы, производство которых в СССР было налажено в 1936 году (если кто не знает) - при всех масштабах индустриального строительства не забыли и об этих маленьких резиновых изделиях!
Вспомним, как в конце 1980-х стояли очереди на Пушкинской к Макдональдсу ну как же, передовые технологии общепита! А между тем впервые гамбургеры появились на московских улицах в 1930-х годах, но в то время не были восприняты советскими гражданами (не оценившими по достоинству их инновационность ), и проект пришлось свернуть.
Даже виски и джин производились в сталинском СССР. Зачем, казалось бы?
Конечно, общественное сознание не могло угнаться за таким социально-экономическим и техническим прогрессом (по выражению великовозрастного студента в фильме Старый новый год : Отстает сознание от технического прогресса! ). Эту мещанскую отсталость высмеивали Ильф и Петров, Зощенко и Булгаков. Смеяться легко. Ну, а каково было бы нам, если бы нас сейчас перебросили разом на триста лет в будущее?
(Если, конечно в будущем человечество ожидает прогресс, а не деградация.)
За 1928-1940 годы почти вдвое увеличилась численность городского населения. Этот рост был обусловлен прежде всего форсированным строительством новых индустриальных предприятий и притоком сельского населения в города. Доля занятых в сельском хозяйстве сократилась с 80 % всего работающего населения в 1928 году до 54 % в 1940 году . (Труд в СССР. М., 1968. С. 20)
Удалить комментарий?
Удалить ОтменаУдалить комментарий?
Удалить Отмена7 лет назад
У человека на свободе всегда есть шанс не умереть от голода. У посаженного в голодные годы по надуманному поводу таких шансов меньше. У поставленного к стенке их совсем нет.
И почему всегда вспоминают Америку? Это образец для нас?
Удалить комментарий?
Удалить Отмена7 лет назад
Потому как что у нас плохо - нам сразу говорят - "а вот в америке это на-а-много лучше". А когда вспоминаем что и в америке есть пятна на солнце, то сразу - "И почему всегда вспоминают Америку? Это образец для нас?"
Удалить комментарий?
Удалить Отмена7 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена7 лет назад
Источник: demographia.ru Архив
Автор: Борис Борисов историк, публицист, бизнесмен. Выпускник экономического факультета МГУ, одним из первых в СССР создал кооператив, позже создал и возглавлял совет директоров Московского кредитного банка. Автор научных и публицистических трудов по экономике и истории, вызвавших широкий общественный резонанс.
Настоящий голодомор был не в СССР, а в США!
Российские историки уверяют: в годы Великой депрессии, бушевавшей в США в 1930-е годы, в Америке от голодной смерти умерли около 5 миллионов граждан. При этом многие из них погибли по вине правительства США. Почему же сегодня за океаном предпочитают стыдливо помалкивать об этом, мы поговорили с исследователем истории XX века Борисом Борисовым.
Они подделали статистику
Борис, западные историки уже засомневались в этой цифре
Сомневаться можно сколько угодно, но лучше взять официальные данные статведомства США, которыми я и пользовался. А они ошеломляют. В 30-е годы в США фактическое наличие граждан выяснялось только в момент переписи населения, а они проводились в 1930, 1940 и 1950 годах.
Так вот, данные этих переписей выявляют резкую недостачу населения США. И очевидно, что эти статданные были подогнаны под фактически наличное население на годы переписи, то есть подделаны.
Выглядит это так: рождаемость к началу 1931 года якобы падает вдвое и таковой остается на уровне десяти лет. А в 1941 году резко повышается. И тоже вдвое. В демографии такого не бывает! Если бы дело было лишь в падении рождаемости, то мы бы имели провал только по лицам, рожденным в 30-х годах. Однако такой провал есть и по американцам, рожденным в 20-х годах. Но не родиться они не могли они уже жили! Следовательно, они могли только умереть в 30-е годы.
Рис. Половозрастная пирамида населения США в 1950 г.
Всего, исходя из американской статистики, население США к 1940 году должно было возрасти почти до 141,856 млн. человек. Фактически же, мы видим цифру в 131,409 млн. 3,0 млн. из них объяснимы миграцией населения. Ещё около 2,5 млн. потерь приходится на снижение рождаемости (тут ещё надо выяснить долю неучтенной младенческой смертности).
А около пяти миллионов куда-то пропали в американской статистике. И никто так и не объяснил, куда они подевались
Не проще ли взять и посмотреть статистику населения по годам: сколько родилось, сколько умерло?
А вы не увидите достоверных цифр.
Почему?
А вот смотрите статистический сайт США. Возьмем 1932 год: Статотчет за 1932 год не составлялся . Понимаете, какой удобный способ спрятать концы в воду? Просто не составлять отчет
Надоела реклама? Улучшите аккаунт всего за $1.66 месяц!
Правительство Рузвельта уничтожило урожай и скот
Неужели и впрямь такие страшные потери от Великой депрессии были?
Получается, что так. Среди миллионов обездоленных людей свирепствовали голод, болезни, высокая смертность. Около 5 миллионов фермеров и членов их семей лишились земель и жилья, то есть раскулачены в никуда.
Терминология какая-то советская
По сути, то, что произошло с американскими фермерами, можно поставить в один ряд с раскулачиванием в СССР. Дело в том, что земля, урожаи и скот многих фермеров находились в залоге у банков. А те, в свою очередь, принадлежали крупным олигархическим агроструктурам, которые забирали у разорившихся крестьян имущество за долги. Под жернова кредитной системы тогда попал практически каждый шестой фермер.
Но вы же сами сказали, что урожай и скот, выращенные фермерами, никуда не делись, они просто сменили хозяев
Аграрное бизнес-лобби было не заинтересовано в том, чтобы еды было много: тогда она стала бы доступной обедневшим американцам. Поэтому власти и бизнес поступили вполне по-рыночному : запахали около 10 миллионов гектаров земель с урожаем и уничтожили более 6,5 миллиона свиней. Естественно, все это вызвало недовольство простых американцев, которые устраивали голодные марши . Правительство оставило им лишь один выбор общественные работы .
Миф об украинском голодоморе родился в Конгрессе США
Однако считается, что именно общественные работы дали Америке новые каналы, дороги, мосты
Восхищаться мудростью Рузвельта, организовавшего общественные работы , это то же самое, что восхищаться мудростью Сталина, который организовал строительство Беломорканала и ряда других великих строек коммунизма. Память о гуманитарных преступлениях правящего тогда режима США вытравлена из официальной истории, подменена пропагандой, в которой есть место мудрому Рузвельту, но нет места миллионам американцев, погибших от голода.
Всего через американский ГУЛАГ общественных работ прошло около 8,5 миллиона человек. Только безработной молодежи было привлечено около 2 миллионов. Платили им 30 долларов, но 25 из них вычитали за содержание Все это происходило в жутких малярийных условиях и на фоне небывалой смертности. Вот об чем нужно писать исследования, а не о выдуманном украинском голодоморе.
Но ведь голод-то на Украине был!
Голод был. Но голодомора как геноцида на Украине не было. И от нас этого никто не скрывал. Но в 1988 году конгресс США впервые обвинил Россию в массовом голоде на Украине, как в рукотворном явлении. Тогда была создана даже специальная комиссия конгресса по расследованию голодомора на Украине .
То есть миф о голодоморе родился в США? Им-то зачем это надо?
В США таким образом формируют историческую память. Американцы вообще больше любят считать чужих мертвецов, чем своих.
Получается, что США забыли про свой голодомор?
Иногда они об этом вспоминают. Ряд современных конгрессменов, например, искренне удивляются своим коллегам, конгрессменам 30-х годов. Цитирую одно из свежих их заявлений: Знали о том, что происходит, но не предприняли ничего для оказания помощи голодающим . Немая сцена.
То есть они прекрасно знали, что в богатейшем городе страны Нью-Йорке стоят очереди за бесплатным супом (в американской глубинке таких очередей нет, потому что половина городов банкроты и у них нет денег на бесплатный суп), но первую помощь населению оказывают лишь через несколько лет после начала кризиса.
О массовом голоде, в котором было повинно правительство США, говорили в Америке и раньше. Однако всех, кто обнародовал правду, объявляли коммунистами, ведущими антиамериканскую деятельность . И говорившие испытывали на себе все прелести тоталитарной зачистки американского правового и информационного поля.
Это был геноцид американцев
Кстати, как отреагировали в Штатах на ваше исследование?
Отзывы американцев разные, очень часто называют мой материал коммунистической пропагандой. При этом аргументация этих откликов примерно такая: У нас в США были демократия и права человека, поэтому все это совершенно невозможно .
В то же время на разных англоязычных площадках идет бурная дискуссия на эту тему. Много воспоминаний о том времени: Старейшие члены моей семьи рассказывали, как люди обивали чужие двери с просьбами дать им работу на один день только за одну еду . Или: Моя бабушка рассказывала, что иногда она не ела по нескольку дней подряд . Да и массовые демонстрации времен Гувера именовали голодными маршами . И это название придумал не Борис Борисов в XXI веке, а американская пресса 30-х годов.
Какой-то геноцид американского народа получается
Вот именно! В связи с этим не принять ли нам сегодня заявление, осуждающее гуманитарное преступление этих неторопливых конгрессменов и кровавый режим Гувера Рузвельта ? И если их конгресс позволяет зачислять в жертвы голодомора всех погибших у нас, то почему мы не можем применить такие же категории к Соединенным Штатам?
Хотелось бы напомнить, что массовое уничтожение продовольствия в период кризиса и голода производил не Сталин, а федеральное правительство США.
Товарищи американцы, давайте вести себя честно: если вы считаете жертв голода на Украине жертвами кровавого Сталина, то причислите, пожалуйста, к жертвам кровавого Рузвельта погибших во время американской Великой депрессии.
Иначе вы обычные шулеры. И правительству США нужно все время напоминать об этом. Важно только понять, что нельзя выиграть информационную войну, сидя в окопе и отстреливаясь от обвинений типа: голодомор на Украине , оккупированные Прибалтика и Европа , изнасилованная русским солдатом Германия и далее по списку.
Пора и нам наступать на информационном фронте. Находить чувствительные точки в истории и прицельно наносить удары. А этих точек у США и Европы XX века ох как немало
Беседовала Юлия Алехина
Дополнительно:
Голодомор: в плену исторической лжи интервью Б. Борисова Русскому обозревателю
http://www.rus-obr.ru/discuss/3956http://www.rus-obr.ru/discuss/3956
Голодомор по-американски статья. Б. Борисова на сайте Новые Хроники
http://novchronic.ru/1322.htmhttp://novchronic.ru/1322.htm
Дата публикации: 2010-02-01 01:18:51
Удалить комментарий?
Удалить Отмена7 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена7 лет назад
И Ленин им путь озарял.
Потом этих граждан сажали,
Сажали и тех, кто сажал
Удалить комментарий?
Удалить Отмена7 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена7 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена7 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена7 лет назад
Зачем вы врете! Всем известно, что расстреляли полстраны, а вторая половина сидела в лагерях!
Удалить комментарий?
Удалить Отмена7 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена7 лет назад
Ну да. Ультралибералы воют, что расстреляли полстраны, сталинисты воют, что расстреляли мало. Так вот и живём.
В соседней братской стране считают, что если "вбыты" пару миллионов "лишних" людей, то оставшиеся у них заживут счастливо. Интересно, сколько нужно "вбыты", чтобы нам зажить счастливо?
Удалить комментарий?
Удалить Отмена7 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена7 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена7 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена7 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена7 лет назад
Деньги на покупку оборудования на западе берутся от экспорта продуктов. Для цемента, металла, кранов и т.д. ничего импортировать не надо, все нужные ископаемые есть в России в достатке.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена7 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена7 лет назад
Что ты имел ввиду фразой "Расплачивается будет?" это сарказм, или утверждение. Я понимаю, о мудрейший, что слова твои не поспевают за мыслями, как у Педалика, но потрудитсь пож-ста выражаться яснее, толпа не понимает.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена7 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена7 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена7 лет назад
А сейчас нельзя напечатать сколько надо. Сейчас рубль к доллару привязан. И к золоту. Хотя это все хрень, специально, чтобы экономику не поднять было.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена7 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена7 лет назад
В наше время невозможно. И знаете почему?
Зарплата не будет ходить по кругу. Рабочий поедет летом в отпуск в Таиланд и потратит свои накопления туда. Крестьянин купит импортный телевизор и денежки утекут в Китай.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена7 лет назад
А зарплата деньгами откуда???? Еда то монополизирована !!! вот нал и вертится по кругу зарплата - еда - ширпотреб - еда - зарплата !!! при этом ширпотреб частично безналом!!
Удалить комментарий?
Удалить Отмена