Страховая пенсия - это ежемесячная денежная выплата в целях компенсации застрахованным лицам заработной платы и иных выплат и вознаграждений, утраченных ими в связи с наступлением нетрудоспособности вследствие старости или инвалидности.
--- Это так в законе написано. Поэтому фраза "я сам и содержу себя на пенсии" не корректна. И по идее, ты не должен получать пенсию , если сохранил трудоспособность.

Вот это поворот. То что я должен - записано в налоговом кодексе, все, что не должен - в уголовном. Остальные домыслы идут в, на и к. По Вашему альтернативному мнению на пенсию должны выходить только больные развалины, а лучше вообще сразу на погост? Дмитрий Анатольевич - перелогиньтесь.

ЗЫ: Кстати по медицинским показаниям я уже не могу трудиться по своей специальности, но вполне могу в других местах. Мне надо дома сидеть, не чирикать и тихо загибаться?

Да, я так думаю. Если человек способен трудиться, то ему, естественно, будет выгодней продолжать работать, чем получать компенсации. А вот нетрудоспособным гражданам необходимо в разы увеличить пенсии.

Только не за мой счет.

Так никакого "твоего счета" и нет. По крайней мере в том смысле, в котором ты его понимаешь.

В том-то и дело, что только часть.

Если говорить про времена 80-2002, то там золото окупилось бы в любой форме. Но как говорится, знал бы где упадешь... Сейчас ситуация иная. Насколько я знаю государство берет 18% с доходов. Т.е. если купил золото по 1000р продал за 2000р, то разница 1000 и с нее 180р уплати государству. Но в любом случае 820р остаются твоими. При этом на 1820р ты купишь гораздо меньше чем в том году за 1000. Все это факт, что доход золота заметно ниже чистой инфляции, но ты вкладываешь каждый год и накопления твои растут, но есть один немаловажный факт, что золото защитит твой вклад от гиперинфляции, коих за 30 лет может быть не одна. Тогда как депозит с дает процент только на прогнозируемую инфляцию, но никак не защищает от гиперинфляции.

нынешним пенсионерам - из тех средств которые они накопили. их работодатели же делали отчисления за них в бюджет - вот давайте и спросим у этого самого бюджета, куда он деньги девал?

причём тут 12 лет и прочая фигня - я вообще вас не понял. зачем кому-то у кого-то что-то требовать. директор всё это уже оплатил, просто ПФР должен отдать людям их деньги а они сами уже будут заботится о своей пенсии.

я не агитирую за изменение системы таким образом чтобы люди получали пенсию на руки. я немного за другое.
нужен закон, чтобы пенсионные отчисления делались не в ПФР, а на специальные счета в коммерческих банках (прошедших должную авторизацию), со следующими параметрами
1) счет застрахован в АСВ, на всю сумму без ограничений
2) счет пополняется в обязательном порядке работодателем на установленную законом сумму + может неограниченно им пополняться по желанию владельца
3) частичное или полное снятие денег со счета невозможно, только смена владельца в случае смерти (наследование)
4) проценты ежемесячно по желанию владельца капитализируются или перечисляются на карт-счёт
5) по желанию владельца счёт может быть переведён в другой коммерческий банк, который предложит лучшие условия, но не чаще 1 раза в год

вот это была бы честная справедливая пенсия. и никаких вопросов о пенсионном возрасте, потому что человек получал бы пенсию начиная с момента открытия такого счета, а вопрос когда ему прекращать трудовую деятельность - в 30 лет или в 40 или в 90 - каждый для себя решал бы сам

я прекрасно понимаю о чем речь, но я с расчетами не согласен. если в 2008 году положить 4500 в банк - к 2018 это было бы не 10 000 а гораздо больше. (это сейчас на рублевом депозите порядка 7-8%, тогда было больше, когда-то я помню и под 22% были у меня вклады). как минимум официальную инфляцию банковские проценты с запасом всегда перекрывают.

второй момент - вложения можно привязать к валюте, процент будет капать меньше, но зато мы пройдем мимо падения курса рубля.

тем более, что если речь идёт о специальном пенсионном депозите, который можно было бы только пополнять и снимать проценты - банки имели бы возможность предложить на такие неснимаемые депозиты лучшие условия чем на стандартные срочные вклады

Многие нынешние пенсионеры имеют стаж СССР, какие отчисления они делали в пенсионный? По моему - никаких. Так что мы будем спрашивать с бюджета?
Платежи на пенсионное обеспечение носят обязательный характер, но есть такие предприятия, которые их не платят. (Странно, да? Кто то банкрот, кто то не хочет и т.д.) Сейчас эти взносы взыскивает налоговая - со счетов должника списывает, через приставов, в суды подает. а как будет их взыскивать простой работник? По действующему закону - только через суд. Представьте себе - идёт в суд с иском(интересно, долго после этого проработаете?), получаете исполнительный лист, с ним идете к приставам, а работодатель банкрот. Долги простили. И ваш тоже. Денег нет. А ваш коллега за счёт государства будет получать исходя из начисленных взносов, не связанных с уплатой.
А насчёт негосударственных банков - есть негосударственные пенсионные фонды. Со страховками, с возможностью самостоятельного пополнения - пользуетесь, не?

Не вижу смысла объяснять и переубеждать тебя. Пустая потеря времени.

что за чушь? серые зарплаты именно для того и платятся чтобы работнику больше денег было!
всё просто как апельсин - заработал к примеру человек за месяц 100 тыр. и ему работодатель говорит - мне пофик, как сделать, у нас есть два варианта, цифры грубо приближённо:
1) серый - получаешь 95 на руки, из них 10 белыми и 85 "в конверте"; ещё 5 я за тебя в бюджет оплачиваю
2) белый - получаешь 66 на руки, все 66 белые и пушистые, а 34 я за тебя налоги плачу
выбирай сам, мне как работодателю - всё равно абсолютно, у меня в обоих вариантах со счёта спишется 100.
работодателю в такой ситуации даже выгоднее полностью белый вариант - законы не нарушаются - меньше рисков; не надо голову ломать как деньги со счёта в чёрный нал перевести

Ты сам пишешь чушь. Например: есть средняя з/п по городу по какой-то специальности, что по серой схеме будет что по белой, никто не будет тебе доплачивать, что сэкономил работодатель - это его прибыль. И почему-то никто не учитывает затраты на обнал, при серых схемах, а это тоже расходы. Нельзя просто так постоянно переводить сотруднику больше, чем начисляешь.

И не смешите меня, все работодатели кто работает по серой, уходят от налогов и на работников им насрать. На серой схеме, ушел на больничный - расчет на основании официальных начислений, отпускные - тоже, сократили - опять по минималке.

это не соответствует действительности. всё зависит от работодателя и от работника.
я вот как-то на больничный вовсе не хожу - если болею, просто звоню на работу и говорю что за болел. отпуск - точно так же, вообще не оформляется. на размере заработной платы это никак не сказывается - сколько заработаю, столько и получу.

на рынке труда - не смешите меня - белая зарплата всегда меньше серой при прочих равных - никто не пойдет работать на серую зарплату зная что может на такую же белую зарплату пойти.

вся разница в том, что в серой схеме работодатель и работник в сговоре недоплачивают прямые налоги и делят этот "барыш" согласно той же договоренности. работник тратит разницу на свое усмотрение, а работодатель свою долю тратит частично на дополнительные расходы, такие как обнал ну и себе любимому наверное тоже оставляет какую-то часть

http://www.pfrf.ru/grazdanam/pensions/pens_voenhttp://www.pfrf.ru/grazdanam/pensions/pens_voen
--
Военные пенсионеры получают пенсию за выслугу лет или по инвалидности по линии Министерства обороны, МВД, ФСБ и ряда других силовых ведомств.

https://function.mil.ru/news_page/country/more.htm?id=12148820@egNewshttps://function.mil.ru/news_page/country/more.htm?id=12148820@egNews
Несмотря на некоторое сокращение объёмов военного бюджета, которое наблюдается в последние годы, социальные статьи расходов Минобороны России остаются защищенными , рассказала в своем интервью газете Красная звезда замминистра обороны Татьяна Шевцова.

В результате проведённой Министерством обороны РФ большой и сложной работы по определению минимально необходимого уровня финансирования военных расходов неизменными остаются позиции, сокращение которых является наиболее чувствительным фактором для Вооружённых Сил. В число защищённых статей вошли, прежде всего, денежное довольствие военнослужащих, оплата труда гражданского персонала, компенсационные выплаты, а также пенсии и иные выплаты военным пенсионерам.

Нет, ни то и не другое. Проблема в тебе - ты невнимательно читаешь свои собственные ссылки.
----
Кстати, некоторым государственным служащим, например военным и полицейским, в силу специфики их службы пенсию назначает и выплачивает не Пенсионный фонд России, а то государственное ведомство, в котором они проходил службу. Например, Министерство обороны или Министерство внутренних дел.