По каким критериям оценивать уровень жизни?
По моему самое надежное это смотреть на среднюю продолжительность жизни.
По этому параметру увы, СССР в 1980 году уступал Европе и США лет на 5-10
Интересно было бы выявить корреляцию по возрасту среди тех кто поставил лайк. Мне 44, и я поставил минус. Жизнь в СССР отлично помню. Было всего несколько параметров, по которым превосходили развитые страны; доступная медицина, пионерлагеря (полное говно изнутри - раз 8 сам там был), приличные по времени отпуска, дома отдыха, санатории, доступность кружков и секций, да и пожалуй всё. Для 80% советских людей ничего особого хорошего. Единственно по настоящему ценное; возможность обзавестись своим жильём, в зависимости от места работы, в течении от 5 до 12 лет в среднем. Серая была жизнь. Пахота на даче, огороде без конца и не от желания, а по необходимости. Грошовые зарплаты, на которые приличной шмотки не купишь. Джинсы - событие пятилетки. Брюки из магазина за 15 рублей - говно полное; пару раз поносил, постирал и уже сидят, как на корове седло. Хорошие сапоги - одному члену семьи в год - остальные ждите или опосля старших донашивай. И вечно стреляешь пятнашку до зарплаты, чтоб хлеба-молока купить. Относительно нормально жили, в основном те, кто мог воровать, делать шабашки, или имел своё место у официальной кормушки.
вопрос простой; сколько стоили ткани, где доставал, и во сколько обходилась работа? И какая была зарплата? И левые доходы, если были. И где ткань доставал?
Обычным людям да, в Америке несладко, в европах тоже, немало прожил в них после СССР.
Все давят на то, что телевизоры, телефоны доступные. А чем оценить чувство свободы и выбор чем тебе заниматься. Каким количеством колбасы оценится то, что тебе не нужно переживать за свои счета, чтобы вовремя все оплатить.Когда свободно мог пойти на рыбалку когда хочешь.
И это ощущают только те, кто жил в СССР, остальные в европах даже не понимают насколько они рабы, все цветное, красивое , да, красивее чем в СССР, пахнет лучше, но сути это не меняет, ты не можешь просто выйти из системы работы нон стоп, это заметно только тем, кто был свободен и может сравнивать. В европе понял цыган, лучше быть не модно одетым, не жить в люксе, общество будет осуждать, но зато быть свободным.
Был в лагерях, в палатках не жили, были аккуратные деревянные домики, река, природа, питание четырехразовое, домой приезжали загоревшие, спортивные, отдых и развлечения на свежем воздухе. И стоило помню что то то ли 12 то ли 14 рублей . Там следили за здоровьем, был обязателен медпункт при лагере, постоянно какие то мероприятия, соревнования между отрядами. День Нептуна, а напоследок пионерский костер и Королевская ночь, а какие страшилки на ночь рассказывали. эх. время было.
Видать я знаю другие лагеря, у нас через забор были поля колхозные с виноградниками, постоянно виноград тырили, дамский пальчик выискивали, вкуснотень. В лагере еще росли абрикосы, жордели, их съедали, после косточки сухие разбивали и ядро ели, интересно. Камыш сухой срывали эти коричневые утолщенные , дымели хорошо, ходили с дымучками, тлели.купались, в некоторых лагерях были черешни, такие желтые, вкусные с горчинкой чуть,ели сколько влезет, косточками перекидывались. И вообще отдыхали весело.Да, издевались над бедными детьми жестко, ага.
Вместо того, чтобы вкладываться в папуасов в зимбабве, Брежневу бы кубышку собрать, тогда, может и не распался бы СССР, но он в последние годы совсем тупил.
Вот такие и должны быть у руля, он не был амбициозен, не рвался любой ценой быть выше всех, вот только так можно непредвзято управлять страной, видеть реально вещи и делать лучше по своему усмотрению, когда у тебя все есть и ты делаешь что то для других.
Одна фраза отлично демонстрирует содержание этого поста, и его достовенрость, и ссылки на источники: "Живущий в США профессор Сергей Лопатников, работающий в Центре композитных материалов Делаверского университета, утверждал, что уровень жизни советских людей к 80-м годам был не только соотносим с американским, но в чем-то и превосходил качество жизни 80% американцев того времени." Мнение работника Центра композитных материалов (хотя и профессора) выдается за точку зрения эксперта. А достоверность подобного утверждения очевидна каждому, кто жил в то время (я как раз школу заканчивал).
На самом деле здесь описана жизнь с точки зрения программы "Время". Как вроде не было ни колбасных поездов, ни тотального дефицита, ни бессмысленно разваленного сельского хозяйства, ни полной незаинтересованности производителей в качестве своей продукции... Список очень долгий, к сожалению. Пепси Кола или Фанта казались фантастически вкусными напитаками (я эти гадость уже больше 20 последних лет ни разу не пил), все мечтали жвачке (что сегодня просто смешно), не говоря о любых западных джинсах или других шмотках, кроссовках или электронике (об автомобилях даже и не мечтали) - и это было поголовно у всех, без исключений! Так что в сладкую сказочку из телевизора не верили даже никакие комсомольцы, да и никакие партийные (кроме самых престарелых ветеранов КПСС).
Были ли у СССР положительные моменты? Конечно, были (только не слишком умные люди будут отрицать очевидное). Но такие сладкие сказочки как этот пост - уже полный перебор с точки зрения здравого смысла.
Дмитрий, я родился в 1947г. Помню даже смерть Сталина. Боюсь, что вы меня зачислите в "не слишком умные люди", но хорошего в СССР было настолько мало (кроме молодости), что я просто пренебрег бы столь малой величиной. Честное слово. А еще меня удивляют посты подобного рода. Кто и чего хотят эти "зачинатели"? Ну было, ну не было.. И что? Хорошо жили, плохо жили .. Что хотят сегодня эти господа? От чего отвлекают? На кого хотят указать ? Кого и с кем стравить? Непонятно. Одни, извините, вопросы.
Я не очень понимаю на каком основании я мог бы зачислить Вас в "не слишком умные люди" (если я не полный идиот сам, конечно). Тем не менее, я бы не сказал что абсолютно все было плохо в СССР. Например, была возможность социальных лифтов, возможность получить отличное образование для любого. Но минусов в той крайне неэффективной системе было больше (при этом я говорю о социализме времен Брежнева, а не о 37м).
Целей у этих постов может быть две:
1. Достаточное колучество людей ностальгирует по временам когда можно было просто плыть по течению, когда никто особо не выделялся и выделиться не мог даже если бы хотел, а все получали поровну. То самое всеобщее равенство, ктороое и загоняет страну в тупик, убирая стимулы для прорыва, для развития. Ну и молодисть - это было так здорово!
2. Политически очень полезно показать что у СССР был свой, замечательный путь развития, и что Россия тоже должна идти своим путем, а Запад - враг, его система жизни куда хуже нашей... Ну да, сейчас надо немного потерпеть - а потом будет рай земной. Тут как раз можно Сталина превратить в легенду. Так стравить с Западом - это полезный для некоторых политических сил социальный заказ
по ценам, для сравнения возьмем данные из книги пролетарского писателя Горького "Мать" Николай Иванович получал 75 руб. в канцелярии мать услышала недоволства граждан, которые возмущались что говядина 2 сорт уже стоит 14 копеек за фунт, а хлеб 2,5 коп. Посчитаем? В 1 кг = 2,44 русского фунта, т.е. 1 килограмм говядины второго сорта стоит 34 коп., а 1 кг. хлеба - 6,1 коп.
Итого. На зарплату в 75 руб. при царизме рабочий мог купить 220,5 кг. говядины, и, вдумайтесь только, 1 229 кг. хлеба!
шах и мат, совкодрочеры
:)
Разве Николай Иванович в романе "Мать" был простой рабочий? Может стоит ещё раз полистать книгу? )))
Средняя зарплата рабочего того времени 30 рублей, приготовить обед на семью из пяти человек с первым, вторым и десертом стоило около 5 рублей. Рабочие питались в основном хлебом, как и подавляющее большинство крестьян! Поэтому в начале ХХ века и случилось три революции.
Или Вы считаете, что их жидомасоны с англосаксами провернули? )))
И если я не ошибаюсь, то говядина второго сорта это жилы с костями.
николай иванович вообще на 25 руб. от зарплаты жил, остальное на агитацию тратил. что касаемо романа, так он ведь не о том, что рабочие нищие по оплате, а о том что они нищие духом
я забыл сказать, что герои горького могли забить на работу, не предупреждая на фабрике, вызывали доктора, если нужна была помощь, почти все были грамотны
в те годы и качество мебели было немного другое, у меня у бабушки в доме до сих пор стоит стенка купленная в 80-х, сделана из нормального цельного дерева (я знаю ни модели стенки, ни сколько она стоила, но бабушки не миллионерка это точно)... сейчас мебель из цельного дерева (не из фанеры или ДСП) тоже стоит очень дорого
в те годы и качество мебели было немного другое, у меня у бабушки в доме до сих пор стоит стенка купленная в 80-х, сделана из нормального цельного дерева (к сожалению я не знаю ни названия модели стенки, ни сколько она стоила, но бабушки не миллионерка была это точно)... сейчас мебель из цельного дерева (не из фанеры или ДСП) тоже стоит очень дорого, далеко не многие могут себе ее позволить (речь не идет о дешевой мебели IKEA из склееных опилков)
Два шкафа, диван, 2 кресла, письменный стол, рабочее кресло, журнальный столик, обеденный стол и 6 мягких стульев - Румыния, обошлись нам в 1979 году в 1000 рублей.
Всё кроме дивана функционирует до сих пор на даче.
По поводу качества мебели сегодня как раз работают рынок и имеющиеся технологии. Сейчас куда больше возможностей сделать что-то относительно работающее из опилок, как раз IKEA тут флагман. вот и будет самое дешевое. Если из цельного дерева - совсем другие расходы. И никакой политикой, никакими коммунистами или демократами в этом отношении и не пахнет.
У меня на даче тоже до сих пор куча мебели со старых времен.
Всё можно было выразить нагляднее. ВВП СССР на душу населения относительно США.
>До 1985 года СССР экономически развивался быстрее ведущих капиталистических стран и ответ о главной причине его исчезновения напрашивается сам собой. Плюс этого очень хотели советские государственные(!!) газеты, радио и телевидение, которые лили грязь на нашу историю, призывая людей к небесной манне рыночной экономики. Советские СМИ времен перестройки перебежали на сторону наших противников в Холодной войне. В результате советские граждане добровольно лишились общенародной собственности СССР, представлявшей собой 2-ю по объему экономику мира. Они обменяли ее на бумажные ваучеры. Этот беспрецедентный факт будут разбирать в учебниках еще 1000 лет. Здесь уместно вспомнить судьбу обесцененных вкладов Сбербанка СССР. Согласно правительственным данным, общая сумма вкладов в Сбербанк на 20 июня 1991 года составляла около 315,3 млрд рублей в ценах соответствующего периода.( 1 доллар США 0 руб. 67 коп) Вот он наш пропавший стартовый капитал! Наш финансовый плот, сколоченный многолетним трудом, так и не вышел в беспокойное море бизнеса, а ведь многие имели на книжке по 10-15 тысяч рублей! В общем состоялась самая рейтинговая афера тысячелетия.
Автор - придурок полный.
"Только к середине тридцатых годов, на седьмом году индустриализации СССР смог выйти на высокий уровень промышленного развития и относительно стабильно обеспечивать граждан товарами первой необходимости. "(ц)
В 31-32 гг голод в Центральной России, Поволжье, Украина. Люди мрут от голода. Какие на xep товары первой необходимости?
Автор, почитай книги. Самый высокие уровень жизни при Брежневе в 70-е. Все остальное катаклизмы социальные по разным причинам. Все уже давно исследовано и разложено по полочкам.
120 комментариев
7 лет назад
По моему самое надежное это смотреть на среднюю продолжительность жизни.
По этому параметру увы, СССР в 1980 году уступал Европе и США лет на 5-10
Удалить комментарий?
Удалить Отмена7 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена7 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена7 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена7 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена3 года назад
Все давят на то, что телевизоры, телефоны доступные. А чем оценить чувство свободы и выбор чем тебе заниматься. Каким количеством колбасы оценится то, что тебе не нужно переживать за свои счета, чтобы вовремя все оплатить.Когда свободно мог пойти на рыбалку когда хочешь.
И это ощущают только те, кто жил в СССР, остальные в европах даже не понимают насколько они рабы, все цветное, красивое , да, красивее чем в СССР, пахнет лучше, но сути это не меняет, ты не можешь просто выйти из системы работы нон стоп, это заметно только тем, кто был свободен и может сравнивать. В европе понял цыган, лучше быть не модно одетым, не жить в люксе, общество будет осуждать, но зато быть свободным.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена3 года назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена3 года назад
Удалить комментарий?
Удалить ОтменаУдалить комментарий?
Удалить Отмена7 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена7 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена3 года назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена7 лет назад
На самом деле здесь описана жизнь с точки зрения программы "Время". Как вроде не было ни колбасных поездов, ни тотального дефицита, ни бессмысленно разваленного сельского хозяйства, ни полной незаинтересованности производителей в качестве своей продукции... Список очень долгий, к сожалению. Пепси Кола или Фанта казались фантастически вкусными напитаками (я эти гадость уже больше 20 последних лет ни разу не пил), все мечтали жвачке (что сегодня просто смешно), не говоря о любых западных джинсах или других шмотках, кроссовках или электронике (об автомобилях даже и не мечтали) - и это было поголовно у всех, без исключений! Так что в сладкую сказочку из телевизора не верили даже никакие комсомольцы, да и никакие партийные (кроме самых престарелых ветеранов КПСС).
Были ли у СССР положительные моменты? Конечно, были (только не слишком умные люди будут отрицать очевидное). Но такие сладкие сказочки как этот пост - уже полный перебор с точки зрения здравого смысла.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена7 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена7 лет назад
Целей у этих постов может быть две:
1. Достаточное колучество людей ностальгирует по временам когда можно было просто плыть по течению, когда никто особо не выделялся и выделиться не мог даже если бы хотел, а все получали поровну. То самое всеобщее равенство, ктороое и загоняет страну в тупик, убирая стимулы для прорыва, для развития. Ну и молодисть - это было так здорово!
2. Политически очень полезно показать что у СССР был свой, замечательный путь развития, и что Россия тоже должна идти своим путем, а Запад - враг, его система жизни куда хуже нашей... Ну да, сейчас надо немного потерпеть - а потом будет рай земной. Тут как раз можно Сталина превратить в легенду. Так стравить с Западом - это полезный для некоторых политических сил социальный заказ
Удалить комментарий?
Удалить Отмена7 лет назад
Итого. На зарплату в 75 руб. при царизме рабочий мог купить 220,5 кг. говядины, и, вдумайтесь только, 1 229 кг. хлеба!
шах и мат, совкодрочеры
:)
Удалить комментарий?
Удалить Отмена7 лет назад
Средняя зарплата рабочего того времени 30 рублей, приготовить обед на семью из пяти человек с первым, вторым и десертом стоило около 5 рублей. Рабочие питались в основном хлебом, как и подавляющее большинство крестьян! Поэтому в начале ХХ века и случилось три революции.
Или Вы считаете, что их жидомасоны с англосаксами провернули? )))
И если я не ошибаюсь, то говядина второго сорта это жилы с костями.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена7 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена7 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена7 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена7 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить ОтменаУдалить комментарий?
Удалить Отмена7 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена7 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена7 лет назад
Всё кроме дивана функционирует до сих пор на даче.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена7 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена7 лет назад
У меня на даче тоже до сих пор куча мебели со старых времен.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена7 лет назад
>До 1985 года СССР экономически развивался быстрее ведущих капиталистических стран и ответ о главной причине его исчезновения напрашивается сам собой. Плюс этого очень хотели советские государственные(!!) газеты, радио и телевидение, которые лили грязь на нашу историю, призывая людей к небесной манне рыночной экономики. Советские СМИ времен перестройки перебежали на сторону наших противников в Холодной войне. В результате советские граждане добровольно лишились общенародной собственности СССР, представлявшей собой 2-ю по объему экономику мира. Они обменяли ее на бумажные ваучеры. Этот беспрецедентный факт будут разбирать в учебниках еще 1000 лет. Здесь уместно вспомнить судьбу обесцененных вкладов Сбербанка СССР. Согласно правительственным данным, общая сумма вкладов в Сбербанк на 20 июня 1991 года составляла около 315,3 млрд рублей в ценах соответствующего периода.( 1 доллар США 0 руб. 67 коп) Вот он наш пропавший стартовый капитал! Наш финансовый плот, сколоченный многолетним трудом, так и не вышел в беспокойное море бизнеса, а ведь многие имели на книжке по 10-15 тысяч рублей! В общем состоялась самая рейтинговая афера тысячелетия.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена7 лет назад
"Только к середине тридцатых годов, на седьмом году индустриализации СССР смог выйти на высокий уровень промышленного развития и относительно стабильно обеспечивать граждан товарами первой необходимости. "(ц)
В 31-32 гг голод в Центральной России, Поволжье, Украина. Люди мрут от голода. Какие на xep товары первой необходимости?
Автор, почитай книги. Самый высокие уровень жизни при Брежневе в 70-е. Все остальное катаклизмы социальные по разным причинам. Все уже давно исследовано и разложено по полочкам.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена7 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить ОтменаУдалить комментарий?
Удалить Отмена