я так понимаю что прозападная либерастня негодует ?!
Минусуйте !
Добавлю по поводу снабжения в годы войны .
В начале войны действительно был относительный хаос . Дед рассказывал что поставки продуктов были не стабильны . То привезут (допустим хлеба) достаточно , то пауза в пару дней и никак нельзя было из постоянного перемещения доставлять провизию стабильно . Естественно Воины были недовольны . Командование поднимало вопрос , но никак не могли найти решение , Дед предложил получать провизии больше и исходя из ежедневного рациона выдавать . Но вопрос был в том что никто не гарантировал сохранение с запасом полученной провизии . Ну и Дед своим предложением ,,нарвался,, , его и назначили ! Получал с запасом , не поверите прятал и выдавал всё вовремя . Вопрос решился !
И это кроме боевой службы ибо есть боевые награды . Воевал с первого до последнего дня войны !
Спасибо Нашим Дедам за Подвиг !
От буденовок отказались после зимней войны, т.к. она не очень то и согревала и перешли на ушанки. Кое-где еще оставались буденовки, но это было скорее исключение
Нисколько не хочу бросить тень на те страшные, героические события, но в данном случае автор поста явно врет. Гипотетический дедулька успевший побывать и под Москвой и участвовавший в Белгородско-Харьковской операции и зимой 45-го шедший по Венгрии, потом сразу же по Берлину, а сразу после победы очутившийся в Австрии, вот лично у меня доверия не вызывает.. География характерна для командующего армией, но не как для фронтового разведчика. И потом как все описанное соотносится с заголовком поста? Рад за дедульку воевавшим в тулупе и буденовке, но вот например бойцы дивизий народного ополчения костями устлавшие всю минскую трассу от Вязьмы до Бородинского поля воевали в пальтишках, ватничках, плащиках и т.п. светлая им память! Комрады мы с вами должны помнить что все эти люди воевали за то что б это никогда не повторилось! Всем хорошего дня!!!
уважаемый камрад (я без издевки), а давайте подумаем вместе на что направлен данный пост ТС-а? Если при этом в целом взглянуть на ситуёвину сегодня. Вы, судя по всему, человек очень не глупый, и вполне можете оперировать вполне доступными данными. начиная от архивов ЦАМО, через вполне годные монографии и до откровенных провокаций в стиле Суворова-Резуна. но вы же сами выбираете те данные, которые максимально соответствуют логике и документам. так на что направлен данный пост в условиях нынешней толерастии и искажении фактов? Посмотрим на то что происходит с Историей? Украина, Польша, Прибалтика.. этот пост - всего-лишь о сохранении памяти и возвращения истинности. да, может быть, МОЖЕТ БЫТЬ!!! описанный дедушка и не совершал всех этих подвигов и заслуг, и, возможно, этот дедушка даже придуман! я допускаю даже это. но этот дедушка - наша с Вами память! наше с Вам напоминание о том, кто, как, почему и зачем победил в той резне.
теперь о передислокациях. надо ли Вам напоминать что большое количество техники и сил почти сразу после капитуляции Германии с Западной Европы было переброшено на Дальневосточный Фронт против Квантунской Армии? и надо ли напоминать Вам о том, что "двойная" капитуляция Германии 2 и 8 мая войну не закончила?
"мог ли герой с 3-им Украинским брать Вену и декаду спустя уже с 1-ым Украинским штурмовать Берлин?
вернемся к 35 ГвСД - просто её историю и боевой путь я очень хорошо знаю. в сентябре 42 эта дивизия вела ожесточенные бои на подступах, а потом и в самом Сталинграде в составе 62й армии. бойцы 100-го ГвСП вместе с 92й бригадой моряков-северян стали первыми защитниками элеватора. после боёв были переправлены в Саратовскую область на пополнение и переформирование, и через месяц уже участвовали в уничтожении и разгроме 8й итальянской армии. а потом недельный перерыв и уже на Донбасе. ну так могло или нет? ну хотя бы гипотетически.
при чем здесь 35СД?
её же не колбасило весной 45-го от Балатона до Одера. Не было в апреле 45-го таких хаотических рокировок. Мой дед, капитан артиллерии, как закончил войну в Вене, так пробыл в ней до 49-го, посылая бабке открытки с видами Вены. А теоретизировать-то можно, конечно, бесконечно.
Что творится с историей? Да ни фига ровным счетом. Творилось и творится исключительно с её интерпретацией. Вы не понимаете одного - нельзя её просто взять и отлить в скрепы. Историография никогда не примет застывшую форму, как вы ни пытайтесь. Всегда будет оставаться конъюнктурный угол зрения.
35 ГвСД я привел только в качестве примера. о том, как целую дивизию могло бросать из города в город и с фронта на фронт. я думаю, вы, для существа спора, уже просмотрели боевой маршрут, но дело то не в этом. даже весной 45 были очень большие передвижения боевых частей и соединений. потому что даже после официальной капитуляции сохранялись большие очаги сопротивления. об этом есть уже давно обнародованные документы и приказы по воинским частям, корпусам и фронтовым соединениям. желающий да нагуглит. нет? не согласны? Вы пишете о своем деде, капитане артиллерии - я ни в коем разе не умаляю роль и подвиг вашего деда, но будем честными - артиллерия заняла позицию, отстрелялась, сменила позицию, отстрелялась. да, и артиллерия находилась под огнем и обстрелом, и танками их давили, и это если упрощенно и утрированно. и еще раз повторю - ни в коем случае не хочу обидеть вашего деда и его сослуживцев, и вполне согласен что они свой подвиг тоже совершили. а как быть пехоте и Ванькам-ротным? которые на передовой и в штурмовых отрядах?
по поводу того что творится с историей. а незаметно? я не хочу поднимать политоту - у всех в тот момент была "своя правда", но когда Шухевичи и Бандеры становятся национальными героями - мне непонятно. может так же Тоньку-Пулеметчицу в герои возведем? или Йозефа Менгеле, за прорыв в медицине? м? да, я не спорю, историю переписывают. и всегда переписывали. с древнейших времен. переписывали те, кому это было политически важно, и для тех, кому нужно было скормить кормежку и дать булыжники в руки. разве нет?
и давайте всё-же уточним. есть история- факты, события, люди, поступки. и это уже свершившаяся история и она неизменна. в застывшей форме. как застыли жители Помпей, как, сохранились фрески Греции, как застыл Парфенон и Колизей. как застыли кости и каски тех кто сгинул в бесчисленных войнах и конфликтах и 20, и 70 и 2000 лет назад. понимаете? и есть историография! те, кто "пишут" историю. в угоду своим (или не своим) интересам. в счет конъюктурного угла зрения. понимаете разницу? кстати, до сих пор не понимаю что такое "скрепы", может быть Вы просветите.
С первых же строк понятно - это дешевая пропаганда. Потому что сначала дается некий неизвестно кем выдуманный миф, а потом "блестящее" опровергается "воспоминаниями раненого ветерана, умершего на следующий день в госпитале".
я деда своего не застал, он умер задолго до моего рождения - сказалось тяжелое ранение под Берлином. мне про него отец много рассказывал. батя говорит, у него цела куча наград была, и он, маленький, с ними играл - дед ему их отдал вместо игрушек. и, говорит, про войну деда спрашиваешь, а он молчит и сопит. никогда не рассказывал про то где был и что видел. а еще батя говорил что когда вышел фильм "Освобождение", дед сидел, смотрел и тихо плакал. я, потом, когда уже сам подрос, полез рыться в архивах, благо что они стали доступны, узнал что дед, оказывается, прошел от Сталинграда через Украину и Польшу до Берлина. Был гвардии старшина, командир пулеметного расчета. Его полк одним из первых оборонял сталинградский элеватор, освобождал Одессу и штурмовал Кюстринскую крепость. Сражался на Зееловских высот, где и получил очередное, уже тяжелое, ранение, после которого был комиссован. И наград у деда, оказалось, действительно много: Орден Красной Звезды, Орден Красного знамени, медали За Отвагу, За Боевые Заслуги, за Одессу, Сталинград, Познань, Берлин. И я каждый год выхожу с портретом (единственная оставшаяся фотография) деда на "Бессмертный полк". и мои дети будут знать про деда и будут нести дедов портрет уже вместо меня.
От деда так ничего и не узнали о войне. Просто отмахивался от нас. А когда был изрядно под "шнапсом", то рассказывал только одно, как Мессер над ними пролетал,а они ему в брюхо та-та-та...
А потом, когда деда не стало, мы из архивов узнали, что ему довелось пережить, да и то лишь в коротких описаниях командира в приказах о награждениях.
Земной поклон всем ветеранам. Дай бог здоровья живым, и пусть земля будет пухом тем, кого уже нет.
30 лет назад, много общался с фронтовиком-водителем.
Прошел всю войну.
Он уверял, что автомобили, поставлявшиеся по ленд лизу, были укомплектованы полным комплектом одежды, добротными кожанками и дубленками, спиртным немного, продукты консервы, шоколад.
Но, до рядовых водителей-солдат, ничего не доходило.
Все присваивали себе интенданты и ком.состав.
он написал "комплектовались". Про виски и шоколадки в "шерманах" - эпизоды многажды помянутые и известные по мемуаристике, но к комплектации техники ровно никакого отношения не имеющие.
44 комментария
6 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена6 лет назад
Минусуйте !
Добавлю по поводу снабжения в годы войны .
В начале войны действительно был относительный хаос . Дед рассказывал что поставки продуктов были не стабильны . То привезут (допустим хлеба) достаточно , то пауза в пару дней и никак нельзя было из постоянного перемещения доставлять провизию стабильно . Естественно Воины были недовольны . Командование поднимало вопрос , но никак не могли найти решение , Дед предложил получать провизии больше и исходя из ежедневного рациона выдавать . Но вопрос был в том что никто не гарантировал сохранение с запасом полученной провизии . Ну и Дед своим предложением ,,нарвался,, , его и назначили ! Получал с запасом , не поверите прятал и выдавал всё вовремя . Вопрос решился !
И это кроме боевой службы ибо есть боевые награды . Воевал с первого до последнего дня войны !
Спасибо Нашим Дедам за Подвиг !
Удалить комментарий?
Удалить Отмена6 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена6 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена6 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена6 лет назад
а мы так сможем?
И у меня нет ответа.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена6 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена6 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена6 лет назад
теперь о передислокациях. надо ли Вам напоминать что большое количество техники и сил почти сразу после капитуляции Германии с Западной Европы было переброшено на Дальневосточный Фронт против Квантунской Армии? и надо ли напоминать Вам о том, что "двойная" капитуляция Германии 2 и 8 мая войну не закончила?
"мог ли герой с 3-им Украинским брать Вену и декаду спустя уже с 1-ым Украинским штурмовать Берлин?
вернемся к 35 ГвСД - просто её историю и боевой путь я очень хорошо знаю. в сентябре 42 эта дивизия вела ожесточенные бои на подступах, а потом и в самом Сталинграде в составе 62й армии. бойцы 100-го ГвСП вместе с 92й бригадой моряков-северян стали первыми защитниками элеватора. после боёв были переправлены в Саратовскую область на пополнение и переформирование, и через месяц уже участвовали в уничтожении и разгроме 8й итальянской армии. а потом недельный перерыв и уже на Донбасе. ну так могло или нет? ну хотя бы гипотетически.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена6 лет назад
её же не колбасило весной 45-го от Балатона до Одера. Не было в апреле 45-го таких хаотических рокировок. Мой дед, капитан артиллерии, как закончил войну в Вене, так пробыл в ней до 49-го, посылая бабке открытки с видами Вены. А теоретизировать-то можно, конечно, бесконечно.
Что творится с историей? Да ни фига ровным счетом. Творилось и творится исключительно с её интерпретацией. Вы не понимаете одного - нельзя её просто взять и отлить в скрепы. Историография никогда не примет застывшую форму, как вы ни пытайтесь. Всегда будет оставаться конъюнктурный угол зрения.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена6 лет назад
по поводу того что творится с историей. а незаметно? я не хочу поднимать политоту - у всех в тот момент была "своя правда", но когда Шухевичи и Бандеры становятся национальными героями - мне непонятно. может так же Тоньку-Пулеметчицу в герои возведем? или Йозефа Менгеле, за прорыв в медицине? м? да, я не спорю, историю переписывают. и всегда переписывали. с древнейших времен. переписывали те, кому это было политически важно, и для тех, кому нужно было скормить кормежку и дать булыжники в руки. разве нет?
Удалить комментарий?
Удалить Отмена6 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена6 лет назад
С первых же строк понятно - это дешевая пропаганда. Потому что сначала дается некий неизвестно кем выдуманный миф, а потом "блестящее" опровергается "воспоминаниями раненого ветерана, умершего на следующий день в госпитале".
Удалить комментарий?
Удалить Отмена6 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена6 лет назад
А потом, когда деда не стало, мы из архивов узнали, что ему довелось пережить, да и то лишь в коротких описаниях командира в приказах о награждениях.
Земной поклон всем ветеранам. Дай бог здоровья живым, и пусть земля будет пухом тем, кого уже нет.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена6 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена6 лет назад
Прошел всю войну.
Он уверял, что автомобили, поставлявшиеся по ленд лизу, были укомплектованы полным комплектом одежды, добротными кожанками и дубленками, спиртным немного, продукты консервы, шоколад.
Но, до рядовых водителей-солдат, ничего не доходило.
Все присваивали себе интенданты и ком.состав.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена6 лет назад
В каждой по дублёнке и куртке?
Сколько было интендантов?
Калькулятор подарить?
Или тоже украдут?
Удалить комментарий?
Удалить Отмена6 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить ОтменаУдалить комментарий?
Удалить Отмена6 лет назад
он написал "комплектовались". Про виски и шоколадки в "шерманах" - эпизоды многажды помянутые и известные по мемуаристике, но к комплектации техники ровно никакого отношения не имеющие.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена