В 89. году, через 9 лет после той самой олимпиады, художница свалившая в Италию вся такая советская и чтящая Ленина? И прямо вот вся Европа спала и видела сны тр*хнуть эту неземную красоту в отместку за могущество и величие СССР?
Очень убедительно, ага, конечно.
А чо эта марамойка думала - прилетит, её все миллионеры/миллиардеры сразу замуж потянут, работать не надо. Прям не Италия а "Остров Дураков" - они развлечения, пироженое, мороженное, салярии, яхты и казино ! А нахера она такая там комуто нужна ? Чтото умеет делать ? Чемто интересна кроме прирожных возможностей, коих у всех баб вокруг столько же. Мне эти истории напоминают ВСЕ печальные истории покинувших Россию и уехавших на запад а потом вернувшихся. Знаете что там не так ? Там РАБОТАТЬ НАДО ! Прикиньте ?! Нельзя козла на работе забивать, нельзя создавать видимость активной работы, нельзя всю ночь бухать а потом спать в кабинете, нельзя много говорить лозунгов но ничего не делать. Хочешь нормально жить - РАБОТАЙ, учись, развивайся ! Для тех кто на пособии - понятно дело не доступна мегамедицина и шикарные тачки, жить приходится в такомже говне как и наши хрущебы (слава Богу там нету коммуналок и бараков). А поскольку у некоторых руки их жопы - потом стоны "жить там нельзя, поеду домой рукожопить, там за это не наказывают" :)
В каждой избушке-свои погремушки. Другая страна это не хорошо и не плохо, это просто по другому. Люди все разные, и житье в другой стране не всем подходит. Примеров тому (как за так и против) масса.
Я часто общаюсь с эмигрантами, все проходят через гору проблем; как бюрократических так и адаптационных. Наши дипломы об окончании ВУЗов не признаются, их надо подтверждать иногда годами. Даже если в России ты был хорошим специалистом, не следует надеяться на то, что тебя примут с распростертыми объятиями. Исключение составляют программисты. Остальные начинают с черной работы, практически с нуля.
Уметь рисовать, конечно, здорово, но таких там и так хватает. Хочешь зацепиться - учись работать руками. Надо много сил и труда, железные нервы и, лучше всего, знакомых, которые были бы готовы помочь на первых порах.
Вы говорите о звёздах мировой величины, а я об обычных людях. Говорила с врачами хирургами, которые могли бы оперировать с закрытыми глазами, без навороченной электроники. Работают один простым анестезиологом, второй в поликлинике. К столу оперировать их не подпускают, хотя живут в Германии больше 20 лет. Моя знакомая психотерапевт с 15 летним стажем работает помощницей в реабилитационном центре на подхвате за 3 Евро в час. Местные "психотерапевты", окончившие 2-х недельке курсы, ее пинают. Все, кто уехал, прошли через посудомойки, санитаров по уходу за стариками, нянек, домашнюю прислугу, несмотря на образование и стаж. Так что, распрощалась с иллюзиями.
Так в том-то и дело, что и я живу и работаю в Германии уже много лет.
Так что ситуацию знаю изнутри.
И врачи есть тоже знакомые с русскими дипломами, и в клиниках работающие, а некоторые и собственные частные практики имеют.
Проблема с трудоустройством не в дипломе, а в конкуренции и в наличии вакансий на рынке труда.
Даже знание/незнание языка и местных реалий вторично для трудоустройства. ИМХО.
Хотя, конечно, зависит от профессии. Охотно верю, что для психотерапевта неуверенное владение языком может оказаться серьезнейшим препятствием.
Вот с гражданством соискателя проблемы возникают - это да. Прежде всего из-за общих правил ЕС по первоочередному трудоустройству собственных граждан, а во вторую очередь порой ввиду специфики работы, на которую претендует соискатель.
Ибо Заказчики западных фирм находятся сегодня по всему миру, а необходимость поехать в командировку к клиенту часто возникает срочно и внезапно. Но если для граждан западных стран почти все страны мира безвизовые - просто купил билет и полетел, то для гражданина СНГ или Китая - нет. Ему нужно каждый раз визу для поездки сперва получать, что неизбежно сдвигает сроки реагирования на проблему, что в итоге может повлиять на уход клиента к конкуренту.
А процедура получения разрешения на работу для врача описана, например, тут:
"временное разрешение на работу врачем т.н. Berufserlaubnis, выдается на 1,5 года теперь только, и сразу надо подавать документы на получениe Апробации ( Это разрешение на неограниченную работу врачом в любом месте Германии). С Berufserlaubnis ты имеешь право работать только в той больнице, где ты стартуешь, если ты бросаешь работу ты должен покинуть страну (но можно попробовать найти еще в другой земле работу). За 1,5 года врач обязан в этой больнице получить апробацию, и потом он имеет право поменять место работы. Чтоб получить апробацию во врачебной палате (Ärztekammer) будут проверять часы которые были пройдены в вузе, сравнивать по всем предметам с немецким количеством необходимых часов, будет учитываться стаж работы там, тут (в Германии), наличие курсов, ученых степеней, даже водительских прав. Если будет сказано, что чего-то не хватает, надо будет сзавать экзамен такой как сдают выпускники вузов Германии для получения апробации."
Речь идёт не о получении нового диплома, а о подтверждении имеющегося. Нашим дипломам доверия нет, поэтому их надо подтверждать, проходить курс переподготовки и сдавать квалификационные экзамены. А курсы переподготовки иногда по времени сравнимы чуть ли не с повторным обучением.
Несогласен. В общем случае - ничего не нужно "подтверждать."
Разве что на английский или немецкий текст, написанный внутри "корочек" диплома перевести придется. И то лишь потому, что не обязан работодатель языком страны выдачи диплома владеть.
:)
Другое дело, захочет ли работодатель взять на работу человека, который неизвестно (ему) где и чему учился и непонятно насколько подходит для выполнения той задачи, под которую его берут на работу. Тем более, когда есть выбор между иностранцем и человеком с местным дипломом.
Но это не проблема диплома, а проблема конкретного работодателя.
Тысячи. Вы читать умеете? Только в приведенной статье с оппозиционного РБК упомянут не один итальянец Джулио Дзомпи, переехавший в Россию.
"И вновь его выручил друг. На этот раз итальянец Пьетро Мацца, фермер, производящий сыр и мясные деликатесы по итальянским технологиям в селе Медное Тверской области... Дзомпи сотрудничает с тульской Россини , ее главный технолог итальянец, потомственный сыродел в третьем поколении. Итальянские традиции , основанные Джанни Сфоджа, производят сыры в Москве под контролем технолога Луиджино Сибиллина"
Сейчас итальянцев полно в России работает. Но вы, наверное, с Украины и вам сложно это представить. Кстати, немцев, французов тоже хватает. В Дзержинске, что в Нижегородской области, по работе общаюсь с технологом, так он бельгиец. И таких в РФ тысячи.
Вот, кстати, таблица от обратного. Тут показано сколько иностранцев, живших постоянно в России свалили от нас в кризис 2014-2015. Много Но сейчас ситуация выправилась, начали возвращаться, хотя столько гастроты с Европы, сколько ее было до кризиса пока нет.
расскажите эти истории абрамовичу и пр. "недалеким русским", а то они не знают как там плохо и прутся и прутся в этот загнивающий запад. откройте же им глаза, мы знаем что у нас все хорошо а там все плохо.
24 комментария
6 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена6 лет назад
Очень убедительно, ага, конечно.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена6 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена6 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена6 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена6 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена6 лет назад
Уметь рисовать, конечно, здорово, но таких там и так хватает. Хочешь зацепиться - учись работать руками. Надо много сил и труда, железные нервы и, лучше всего, знакомых, которые были бы готовы помочь на первых порах.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена6 лет назад
В любой западной стране полным-полно выходцев из бывш Советского Союза, работающих по своим вузовским специальностям с этими дипломами.
Можно подумать, что Анна Нетребко с Юсифом Эйвазовым их дипломы "подтверждали годами".
Удалить комментарий?
Удалить Отмена6 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена6 лет назад
Так что ситуацию знаю изнутри.
И врачи есть тоже знакомые с русскими дипломами, и в клиниках работающие, а некоторые и собственные частные практики имеют.
Проблема с трудоустройством не в дипломе, а в конкуренции и в наличии вакансий на рынке труда.
Даже знание/незнание языка и местных реалий вторично для трудоустройства. ИМХО.
Хотя, конечно, зависит от профессии. Охотно верю, что для психотерапевта неуверенное владение языком может оказаться серьезнейшим препятствием.
Вот с гражданством соискателя проблемы возникают - это да. Прежде всего из-за общих правил ЕС по первоочередному трудоустройству собственных граждан, а во вторую очередь порой ввиду специфики работы, на которую претендует соискатель.
Ибо Заказчики западных фирм находятся сегодня по всему миру, а необходимость поехать в командировку к клиенту часто возникает срочно и внезапно. Но если для граждан западных стран почти все страны мира безвизовые - просто купил билет и полетел, то для гражданина СНГ или Китая - нет. Ему нужно каждый раз визу для поездки сперва получать, что неизбежно сдвигает сроки реагирования на проблему, что в итоге может повлиять на уход клиента к конкуренту.
А процедура получения разрешения на работу для врача описана, например, тут:
"временное разрешение на работу врачем т.н. Berufserlaubnis, выдается на 1,5 года теперь только, и сразу надо подавать документы на получениe Апробации ( Это разрешение на неограниченную работу врачом в любом месте Германии). С Berufserlaubnis ты имеешь право работать только в той больнице, где ты стартуешь, если ты бросаешь работу ты должен покинуть страну (но можно попробовать найти еще в другой земле работу). За 1,5 года врач обязан в этой больнице получить апробацию, и потом он имеет право поменять место работы. Чтоб получить апробацию во врачебной палате (Ärztekammer) будут проверять часы которые были пройдены в вузе, сравнивать по всем предметам с немецким количеством необходимых часов, будет учитываться стаж работы там, тут (в Германии), наличие курсов, ученых степеней, даже водительских прав. Если будет сказано, что чего-то не хватает, надо будет сзавать экзамен такой как сдают выпускники вузов Германии для получения апробации."
http://www.medikjob.de/2012/10/13/rabota-vracha-v-germanii-vzglyad-iznutri/http://www.medikjob.de/2012/10/13/rabota-vracha-v-germanii-vzglyad-iznutri/
Т.е. никто получать диплом заново, даже врачебный не заставляет.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена6 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена6 лет назад
Разве что на английский или немецкий текст, написанный внутри "корочек" диплома перевести придется. И то лишь потому, что не обязан работодатель языком страны выдачи диплома владеть.
:)
Другое дело, захочет ли работодатель взять на работу человека, который неизвестно (ему) где и чему учился и непонятно насколько подходит для выполнения той задачи, под которую его берут на работу. Тем более, когда есть выбор между иностранцем и человеком с местным дипломом.
Но это не проблема диплома, а проблема конкретного работодателя.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена6 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена6 лет назад
https://www.rbc.ru/own_business/28/03/2018/5ab8e4ed9a794753d96eacffhttps://www.rbc.ru/own_business/28/03/2018/5ab8e4ed9a794753d96eacff
Удалить комментарий?
Удалить Отмена6 лет назад
больше 10 ?
Удалить комментарий?
Удалить Отмена6 лет назад
"И вновь его выручил друг. На этот раз итальянец Пьетро Мацца, фермер, производящий сыр и мясные деликатесы по итальянским технологиям в селе Медное Тверской области... Дзомпи сотрудничает с тульской Россини , ее главный технолог итальянец, потомственный сыродел в третьем поколении. Итальянские традиции , основанные Джанни Сфоджа, производят сыры в Москве под контролем технолога Луиджино Сибиллина"
Сейчас итальянцев полно в России работает. Но вы, наверное, с Украины и вам сложно это представить. Кстати, немцев, французов тоже хватает. В Дзержинске, что в Нижегородской области, по работе общаюсь с технологом, так он бельгиец. И таких в РФ тысячи.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена6 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена6 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена6 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена6 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена6 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена