Мнение "всем известных учёных", которых никто не знает, не даёт никаких поводов НЕ ВЕРИТЬ в то, что они опровергают. И даже наоборот, почему-то ещё больше поверил. Когда кто-то непонятный почему-то говорит что в комнате никого нет, и мне туда идти не нужно ни в коем случае-100% что меня обувают.
Я бы еще сюда добавил миф о "Золотом веке", что когда-то давно был золотой век, люди если только здоровую пищу, долго жили, не дышали загрязненным воздухом. Хотя все данные свидетельствуют об обратном: только с начала промышленной революции начался рост продолжительности жизни. Наш золотой век - это наше настоящее: с доступными лекарствами, бытовыми удобствами.
Да где же это глобальное потепление?! Не так давно был конфуз, ученые зимой в одном из сибирских городов собрались с обсуждением вопроса глобального потепления и как раз в эти дни ударил мороз за сорок...
Вот когда снег в моем регионе станет стабильно сходить не в конце апреля, а хотя бы в конце марта я поверю. А пока что как говорил Станиславский: "не верю".
Я верю в бога, и не вижу в этом ничего глупого. Это итсизм.
Но проблема в другом : 1й уровень мракобесия - вера в религию. Любая религия это очень искаженное представление о боге.
2й уровень - вера в церковь. Церковь - это уже искаженное представление о религии. Считай двойное искажение представлений о боге.
Церковь - это объединение, организация верующих. И, как любой организации, церкви присущи пороки любой организации, очень хорошо просматривается жажда наживы.
Тебе это только кажется, потому что ты не хочешь понять смысл определений, которые я даю.
Еще раз - национальность, это то, что мы получаем от папы с мамой. Папа с мамой могут быть разными, да. Но у них тоже были папа с мамой и у тех были. И практически невозможно найти человека, у которого в предках не было бы превалирования какой-то одной нации, т.к. большинство людей все таки живет в одном регионе и скрещивается с соседями, а не с людьми на другом конце света. Бывают ли исключения? Разумеется. Из любого правила существуют исключения. Но на то они и исключения, что их мало и не они определяют общую картину.
Гражданство - это просто форма взаимодействия человека и государства. Гражданство может быть любое, их может быть несколько или может не быть вообще. Оно (гражданство) целиком и полностью зависит от воли человека и только.
Нация - это группа людей. Не признак одного человека, но свойство группы. Если человек входит в такую группу - он часть нации. Если он не входит ни в одну такую группу - нации у него нет. Если он входит в такую группу, где превалируют люди другой национальности - он будет частью этой группы независимо от своей национальности (национальность - якут, нация - русские). Для нации ключевыми особенностями является наличие собственного государства. "Мы французы и живем во Франции!". "Мы русские и живем в России!" При этом члены нации могут иметь десятки разных национальностей - вторая ключевая особенность нации - это наличие национального самосознания, т.е. индивид должен сам себя к этой нации причислять (и иметь для этого основания, естественно, в виде общей культуры, языка и совместной с этой нацией деятельностью). Упомянутые тобой узбеки были частью русской нации - пока жили в составе СССР и вели общее с остальными хозяйство, говорили на русском, вели общий с остальной частью нации образ жизни, и приобщались к общей для всех культуре. В то же время те узбеки, которые плохо знали русский, которые вели традиционный образ жизни и не интересовались общей для страны культурой, будучи узбеками по национальности и гражданами СССР не были частью русской нации, не имея никакой, т.к. никакой другой нации там и тогда просто не было. Хотя уедь они, например в США, прими тамошний образ жизни, культуру, стань ее частью - ПРИМИ это - и они стали бы частью американской нации.
Народ это тоже группа людей, к которой человек может принадлежать, а может и не принадлежать. В отличие от нации, для принадлежности к народу не нужно общее для всего народа государство, не нужна совместная хозяйственная деятельность, достаточно общности культуры, языка, истории и самосознание. Т.е. "мы - русские, но мы живем не в России - значит мы не русские по нации, но часть русского народа".
Национальность - черта врожденная. Есть у каждого
Гражданство - черта приобретаемая, причем только и исключительно по воле человека. Есть почти у каждого, а у некоторых - по нескольку.
Принадлежность к народу - черта, которую человек приобретает, но приобретает в силу самого факта своего существования в обществе. То есть свойство не врожденное, но тем не менее имеющееся у каждого.
А принадлежность к нации зависит в первую очередь от существования подходящей нации. Какому-нибудь буряту может тоже очень хочется быть частью бурятской нации, но такой просто нет, и от его желания тут ничего не зависит. Те же украинцы сегодня - они из кожи вон лезут, чтобы сформировать нацию, некоторые даже заявляют что она у них есть, но ее на самом деле нет - ни государства своего (ну то есть формально оно конечно есть, но при полном отсутствии самостоятельности - это не более чем фикция), ни общности культуры и языка (для всего народа, да) ни даже единого самосознания - половина населения Украины, даже сегодня считает себя частью русского народа, а не "самостийного украинского". Национальность есть, гражданство - есть, а ни народа, ни нации нет.
Меня, как человека прожившего пол-жизни в азиатской республике, не убедил...т.е. ВООБЩЕ. На мой взгляд ты пытаешься добавить дополнительный параметр для определения групп людей, получается нескладно, а главное ненужно. Имеешь право. Можешь с таким же успехом придумать категорию для рыжих или левшей. Как я уже ранее сказал, я уверен, что понятие "нация" искажено в угоду людям с комплексом неполноценности и просто создаёт путаницу. Летишь в другую страну, в самолёте раздают декларации. Так вот в одних случаях надо указать нацию, а в других гражданство, но в ОБОИХ случаях имеется в виду только гражданство - легальный статус, а не то к кому ты себя причисляешь.
Твоё определение "нации" чрезвычайно размыто. Есть куча людей рождённых в Америке или той же Германии, которые не говорят на основном местном языке и учить не собираются, культуру местных ненавидят. Следовательно понятие "нации" в твоей интерпритации это просто "в головах", а не что-то конкретное, что можно применять в реальной жизни.
> Меня, как человека прожившего пол-жизни в азиатской республике, не убедил...т.е. ВООБЩЕ
[жмет плечами]
Даже цели себе такой не ставил.
> Так вот в одних случаях надо указать нацию, а в других гражданство, но в ОБОИХ случаях имеется в виду только гражданство
Это называется "трудности перевода".
> Следовательно понятие "нации" в твоей интерпритации это просто "в головах"
Друг мой! 90% явлений в человеческой жизни - "в головах"! Объективен только геморрой.
Что ни разу не мешает человекам, например, резать друг друга из-за того, что у кого-то "в головах" не то, что у них.
Что касается того, кто прав, а кто лев, просто процитирую, а хоть бы и Википедию:
На ция (от лат. natio племя, народ) социально-экономическая, культурно-политическая и духовная общность индустриальной эпохи[1].
Существует два основных подхода к пониманию нации как:
политической общности граждан определенного государства;
этнической общности (формой существования одного, либо нескольких совместно проживающих этносов) с единым языком и самосознанием.
Твой подход - первый, мой второй. Но, как видишь, они оба существуют. Так что речь не про "мое" понимание, а про, как минимум, широко распространенную точку зрения.
"Твой подход - первый, мой второй. Но, как видишь, они оба существуют. Так что речь не про "мое" понимание, а про, как минимум, широко распространенную точку зрения."
Ну вот и славненько! Пусть каждый верит в свою "плоскую землю".
в СССР не спрашивали нацию, в разных анкетах была графа НАЦИОНАЛЬНОСТЬ, которую в последствии упразднили... если мне не изменяет склероз - в середине-конце восьмидесятых....
Пох сколько там процентов мозга работает. Главное чтобы работал.
СПИД существует. Это правда, достаточно посмотреть вокруг сколько педрил. Природа просто обязана была придумать способ как-то регулировать эту популяцию.
Правда или неправда с глобальным потеплением глубоко похყй. Ударит по яйцам к 2100-му году. Пох, не доживем.
Про ГМО написано слишком мутно, что наводит на мысли.
Национальность заложена в генах . Это неправда. А все потому что бабы - ბляди, при чем любой национальности.
Дак вот оказывается зачем бог придумал спид - чтобы гомосеков убивать )))
И не важно что любой вирус передается между мужчиной и женщиной, между родителем и ребенком и множеством других способов.
И не важно что нет ни одного доказательства существования этого мифологического вируса.
Главное педрил наказать !
290 комментариев
6 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена6 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена6 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена6 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена6 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена6 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена6 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена6 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена6 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена6 лет назад
Вот когда снег в моем регионе станет стабильно сходить не в конце апреля, а хотя бы в конце марта я поверю. А пока что как говорил Станиславский: "не верю".
Удалить комментарий?
Удалить Отмена6 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена6 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена6 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена6 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена6 лет назад
Но проблема в другом : 1й уровень мракобесия - вера в религию. Любая религия это очень искаженное представление о боге.
2й уровень - вера в церковь. Церковь - это уже искаженное представление о религии. Считай двойное искажение представлений о боге.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена6 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена5 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена6 лет назад
Национальность - русский.
Нация - россиянин.
Например.
Национальность - латинос.
Нация - американец.
Национальность - гасконец
Нация - француз.
Национальность - саксонец.
Нация - британец.
и т.д.
Первое - по крови, второе, по менталитету.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена6 лет назад
Еще раз - национальность, это то, что мы получаем от папы с мамой. Папа с мамой могут быть разными, да. Но у них тоже были папа с мамой и у тех были. И практически невозможно найти человека, у которого в предках не было бы превалирования какой-то одной нации, т.к. большинство людей все таки живет в одном регионе и скрещивается с соседями, а не с людьми на другом конце света. Бывают ли исключения? Разумеется. Из любого правила существуют исключения. Но на то они и исключения, что их мало и не они определяют общую картину.
Гражданство - это просто форма взаимодействия человека и государства. Гражданство может быть любое, их может быть несколько или может не быть вообще. Оно (гражданство) целиком и полностью зависит от воли человека и только.
Нация - это группа людей. Не признак одного человека, но свойство группы. Если человек входит в такую группу - он часть нации. Если он не входит ни в одну такую группу - нации у него нет. Если он входит в такую группу, где превалируют люди другой национальности - он будет частью этой группы независимо от своей национальности (национальность - якут, нация - русские). Для нации ключевыми особенностями является наличие собственного государства. "Мы французы и живем во Франции!". "Мы русские и живем в России!" При этом члены нации могут иметь десятки разных национальностей - вторая ключевая особенность нации - это наличие национального самосознания, т.е. индивид должен сам себя к этой нации причислять (и иметь для этого основания, естественно, в виде общей культуры, языка и совместной с этой нацией деятельностью). Упомянутые тобой узбеки были частью русской нации - пока жили в составе СССР и вели общее с остальными хозяйство, говорили на русском, вели общий с остальной частью нации образ жизни, и приобщались к общей для всех культуре. В то же время те узбеки, которые плохо знали русский, которые вели традиционный образ жизни и не интересовались общей для страны культурой, будучи узбеками по национальности и гражданами СССР не были частью русской нации, не имея никакой, т.к. никакой другой нации там и тогда просто не было. Хотя уедь они, например в США, прими тамошний образ жизни, культуру, стань ее частью - ПРИМИ это - и они стали бы частью американской нации.
Народ это тоже группа людей, к которой человек может принадлежать, а может и не принадлежать. В отличие от нации, для принадлежности к народу не нужно общее для всего народа государство, не нужна совместная хозяйственная деятельность, достаточно общности культуры, языка, истории и самосознание. Т.е. "мы - русские, но мы живем не в России - значит мы не русские по нации, но часть русского народа".
Национальность - черта врожденная. Есть у каждого
Гражданство - черта приобретаемая, причем только и исключительно по воле человека. Есть почти у каждого, а у некоторых - по нескольку.
Принадлежность к народу - черта, которую человек приобретает, но приобретает в силу самого факта своего существования в обществе. То есть свойство не врожденное, но тем не менее имеющееся у каждого.
А принадлежность к нации зависит в первую очередь от существования подходящей нации. Какому-нибудь буряту может тоже очень хочется быть частью бурятской нации, но такой просто нет, и от его желания тут ничего не зависит. Те же украинцы сегодня - они из кожи вон лезут, чтобы сформировать нацию, некоторые даже заявляют что она у них есть, но ее на самом деле нет - ни государства своего (ну то есть формально оно конечно есть, но при полном отсутствии самостоятельности - это не более чем фикция), ни общности культуры и языка (для всего народа, да) ни даже единого самосознания - половина населения Украины, даже сегодня считает себя частью русского народа, а не "самостийного украинского". Национальность есть, гражданство - есть, а ни народа, ни нации нет.
Как-то так.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена6 лет назад
Твоё определение "нации" чрезвычайно размыто. Есть куча людей рождённых в Америке или той же Германии, которые не говорят на основном местном языке и учить не собираются, культуру местных ненавидят. Следовательно понятие "нации" в твоей интерпритации это просто "в головах", а не что-то конкретное, что можно применять в реальной жизни.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена6 лет назад
[жмет плечами]
Даже цели себе такой не ставил.
> Так вот в одних случаях надо указать нацию, а в других гражданство, но в ОБОИХ случаях имеется в виду только гражданство
Это называется "трудности перевода".
> Следовательно понятие "нации" в твоей интерпритации это просто "в головах"
Друг мой! 90% явлений в человеческой жизни - "в головах"! Объективен только геморрой.
Что ни разу не мешает человекам, например, резать друг друга из-за того, что у кого-то "в головах" не то, что у них.
Что касается того, кто прав, а кто лев, просто процитирую, а хоть бы и Википедию:
На ция (от лат. natio племя, народ) социально-экономическая, культурно-политическая и духовная общность индустриальной эпохи[1].
Существует два основных подхода к пониманию нации как:
политической общности граждан определенного государства;
этнической общности (формой существования одного, либо нескольких совместно проживающих этносов) с единым языком и самосознанием.
Твой подход - первый, мой второй. Но, как видишь, они оба существуют. Так что речь не про "мое" понимание, а про, как минимум, широко распространенную точку зрения.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена6 лет назад
Ну вот и славненько! Пусть каждый верит в свою "плоскую землю".
Удалить комментарий?
Удалить Отмена6 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена6 лет назад
СПИД существует. Это правда, достаточно посмотреть вокруг сколько педрил. Природа просто обязана была придумать способ как-то регулировать эту популяцию.
Правда или неправда с глобальным потеплением глубоко похყй. Ударит по яйцам к 2100-му году. Пох, не доживем.
Про ГМО написано слишком мутно, что наводит на мысли.
Национальность заложена в генах . Это неправда. А все потому что бабы - ბляди, при чем любой национальности.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена6 лет назад
И не важно что любой вирус передается между мужчиной и женщиной, между родителем и ребенком и множеством других способов.
И не важно что нет ни одного доказательства существования этого мифологического вируса.
Главное педрил наказать !
Удалить комментарий?
Удалить Отмена