Добрался до компа, дам развернутый комментарий.
Как всегда - благими намерениями вымощена дорога сами знаете куда.
Страховка существует и сейчас - пожалуйста зайдите в любую страховую и вы ее оформите.
НО! Сейчас ценник намного ниже, чем озвучено в статье. Чтобы не быть голословным - РЕСО в прошлом году страховало нас из расчета 24 дня, альпинизм, страховое покрытие 45000$,в которую входит не только эвакуация вертолетом, но и лечение, дорога до дома, если таковое потребуется (например лечебное учреждение на месте ЧС не может провести качественное лечение и транспортировка пострадавшего не угрожает жизни). Стоило это (Внимание!) ~5500 рублей. А нам же хотят устроить обязаловку - с совсем другим ценником и только услуги вертушки. Это первое. Второе - российские страховые не оплачивают поисковые работы, если цель поиска не достигнута (т.е. искали - не нашли). Третье - я конечно согласен, что достаточно дебилов в горах, которые без подготовки, не заявившись в МЧС (да-да, есть такая процедура) лезут куда-то бездумно, а потом орут "спасите-помогите" и конечно же считают всех обязанными их бесплатно спасать. Их бы и наказать рублем - вполне себе правильно. Но! Чем они отличаются от бухарика, уснувшего с сигаретой в кровати, которого бесплатно спасают пожарные? Давайте тогда распространим правило спасения за счет страховой на всю нашу жизнь.
В общем я очень надеюсь, что идея найдет качественное воплощение, но боюсь, что она превратится в очередное ОСАГО - мол плати дофига, желательно допуслугами, а то полисов нет, но и на нормальные выплаты по страховке не рассчитывай, т.к. запчасть в страховом каталоге в два раза дешевле, чем в магазине, а еще у Вас машине два года, поэтому амортизация - треть. Короче - иди доплачивай половину.
И в качестве анекдота. История от владельца компании, которая организует спасы в одной из стран Азии. Звонят из немецкой страховой: "Нашему клиенту нужна эвакуация вертолетом - все оплатим". Спасатели прилетают и видят картину - немец сидит на островке посреди горной речки - решил переправиться - один рукав преодолел, чуть не утоп - дальше лезть боится, назад тоже - связался со страховой по спутниковому телефону. И вот этот немец говорит спасюкам: "не... меня не надо спасать - вы просто перевезите меня на тот берег и я дальше пойду" Спасатели в шоке - связываются с офисом, те со страховой - мол как быть? Страховая говорит - делайте, что сказал клиент, мы оплатим. На вопрос: "но это же не спасработы, а траспортировка какая-то", отвечают "дешевле его перевезти, чем ждать, что он утонет, искать тело, транспортировать и т.д., да и если выживет он нас по судам затаскает, что мол бросили в беде". На вопрос владельцу - как поступила бы российская страховая, он ответил, что скорее всего она послала бы клиента еще на этапе его первого звонка, мол - страховой случай не наступил.... Занавес.
а что, вон немцы на курортах сидят в бассейнах все, в море не лезут, потому как если что, то сам дурак и никакая страховка это не покрывает, если это конечно же не байка. я считаю разумная идея.раз кому-то в жопе свербит, то пусть сначала призадумается, а не придется ли ему потом оплачивать самому врачей и спасателей
Я тоже за ! Спасать должны всех , со страховкой и без . Но если тебя спасли без страховки , то тебе предъявят счёт за спасательную операцию .
И это я считаю правильно , почему я со своих налогов должен оплачивать спасение дебила который куда то там залез и кричит помогите .
> Ты разницу в словах "риск" и "надежда" понимаешь?
Понимаю
> А просто так, да.
Не просто так. Может потому, что начал свое существование с действительно опасной разновидности. Травматизм на горных лыжах - один из самых низких, если не считать обезбашенные спуски профессионалов верхом на лавине.
> Я рад за тебя. Осталось узнать, с чего вдруг и остальным должно быть без разницы.
Спасибо, что порадовался. Я высказывал не личное мнение, а повторил точку зрения большинства, в том числе и твою, просто в более циничной форме. Даже не в форме, а в масштабе. Водителей и пассажиров лайнеров неизмеримо больше. Почти наверняка ты принадлежишь к какой-нибудь из этих групп и разговоры о том, чтобы для кучи залезть и в твой карман для тебя неприемлемы. Вот экстремальный спорт - это очень далеко от тебя, а их мотивы тебя не интересуют. Они пусть сами платят. А на самолетике полетать - извините, мои мотивы очень обоснованны и требуют уважения. Я летаю по необходимости (скромно умолчим, что необходимость твоя личная) и умирать не хочу. Таких надо спасать бесплатно и в первую очередь.
> Это не позиция "народа", это твое мнение о его позиции. Ни разу не верное, кстати. Позицию "народа" я изложил выше.
Ты изложил выше не "позицию народа", а то, что ты думаешь что ты изложил позицию народа.
Это демагогия, такую рекурсию можно перекидывать на другую половину поля бесконечно.
Сама же позиция - есть сферы, в которых человек должен обеспечивать свою безопасность самостоятельно. При этом в перечень этих позиций по умолчанию не должен попадать пункт, в котором имеется личный шкурный интерес. Иначе это уже не оптимизация, а нае.балово. Я считаю это лицемерием. Нисколько не против, что ты выделяешь группы людей, которых ты не готов спонсировать в случае трагедии, но не понимаю, почему ты ждешь, что другим людям должно быть интересно обеспечивать твою безопасность в тех ситуациях, в которые можешь попасть ты, а их совершенно не касается
Ты упорно игнорируешь тот факт, что разница между пассажирами самолетов, водителями и прочими - в том, что риск для жизни не является их целью, в отличие от адреналиновых наркоманов и постоянно сравниваешь жопу с пальцем.
Да, наверно смысла нет. Ты точно также игнорируешь то, что большинство людей хотят ловить адреналин в максимально безопасных условиях и все их турпоходы опасны как катание на американских горках. И к тому же пропагандируешь прецедент, что есть группы людей, которых можно оставить без помощи. Альпинистов мало, они сами рискуют в "неблагородных" целях, на них насрать. Просто завтра точно также могут начать нагибать другую малочисленную группу, к которой будешь принадлежать ты. Каждый народ имеет то правительство, которого заслуживает. Так что, когда поднимут вопрос об обязательных взносах филателистов в почту россии, я активно поддержу. Я ведь не филателист, а на почте может порядка больше станет.
PS. За водителей не беспокойся - их слишком много, чтобы внаглую так стричь. Поделят по другому принципу.
Да я уже понял, что на самом деле биться стоит за полный перевод услуг мчс на платную основу. за себя заплатил и живи спокойно. может даже в деньгах выиграю - лично я не против.
Думаю не нужно останавливаться только на МЧС.Например вызов пожарных столько-то, пена и спец средства по прайсу - ну а кто виноват что у тебя системы пожара тушения нет?(а то ведь это денег стоит - содержание пожарных расчетов и пофиг что налоги платят как раз для их содержания).Вызов скорой то же самое - как это вы заболели!? вам заранее нужно было прививки ставить и ЗОЖ вам в помощь плюс занятия в спорт зале. Ну и так далее по списку, а нахрена тогда налоги собирают на прокорм ведомствам или МЧС уже частная служба? Не оправдываю всяких экстрималов, но нужно подходить с другого края и всячески их просвещать к чему приведет их безбашенность.
по-моему в америке такая практика. Если что-то вдруг случилось, то едут все и пожарные, и полиция, и парамедики, дела сделали, жизни спасли, а потом на тебе счета от медиков, полиции, пожарных. Не виновен - страховка покроет, а если сам дурак - сам и плати.
Тогда появляется вопрос - нам такое государство вообще нужно(мы для чего налоги платим) или переделать государство в мега корпорацию где все услуги да и вообще всё за денгу и тогда вопросов ни каких не возникнет.
> Думаю не нужно останавливаться только на МЧС.Например вызов пожарных
Это прекрасно, когда дети, даже не знающие о том, что пожарные уже много лет входят в структуру МЧС берутся рассуждать о том, как надо делать.
> Вызов скорой то же самое
Еще прекраснее, когда те же дети не в курсе про ОМС
Разница между пожарами, наводнениями, землетрясениями и прочими стихийными бедствиями в том, что они происходят просто потому, что происходят. Они так и называются - "стихийные бедствия". Экстремал напротив сам, ДОБРОВОЛЬНО, ставит свою жизнь под угрозу.
Если тебя шарахнет током от оборвавшегося и упавшего на тебя на улице кабеля (без всяких ураганов) - ты сможешь отсудить компенсацию у эксплуатирующей компании (если выживешь конечно). А вот если тебя шарахнет током, потому что ты пальцы в розетку сунул, никто тебе компенсаций платить не будет, ибо нехер.
О достопочтимый старец умудренный годами опыта, меня печалит тот факт, что вместо мудрости и ума вас посетил маразм. Хотя я и знаю, что пожарные входят в структуру МЧС, но проходят там как отдельное подразделение со своим финансированием. Для меня было бы не уместно, но вам видимо вполне привычно вызывать для спасения из сточной трубы котёнка пожарных, а для борьбы с возгоранием службу спасения.
Оплату вызова скорой вы уровняли с ОМС!? Да от ОМС столько же проку как от пожарной сигнализации в Зимней Вишне , оно вроде как бы есть но толку нет, от слова совсем.
Пожары и наводнения по большей части из-за безалаберности и разгильдяйства(у нас каждую весну спасают от наводнения одни и те же деревни, а МЧС видимо не в курсе о гидрометеорологических спутниках и станциях слежения смс прислать они могут , а подготовится к удару стихии нет).
Ну а про идиотов сующих сующих пальцы в розетки совсем смешно, как и писал я их не оправдываю но тем немения они налогоплательщики. И про суд, учитывая просветленных интернетом ,особливо на западе как показывает практика, недалек тот день когда инструкции будут выпускать для любых действий человека(а не только его манипуляций с техникой),навалом выигранных исков таких как просушка кошки в микроволновке или ожог от горячего кофе в KFC или работа с эл.приборами под дождем, они дескать не знали, а в инструкции не предупредили. Так что почтенный старец вам придется пользоватся мозгом при дальнейшем написании комментариев.
> Хотя я и знаю, что пожарные входят в структуру МЧС
Ну теперь то ты погуглил, молодец :)
> но проходят там как отдельное подразделение со своим финансированием.
Что никак не меняет того факта, что еще в прошлом комменте ты этого не знал, и потому отделил их от МЧС :) Не вертись, это некрасиво :)
> Оплату вызова скорой вы уровняли с ОМС!? Да от ОМС столько же проку
Сынок, я понимаю, что все сразу загуглись сложно, а мозги вообще не гуглятся, но ты старайся, это как минимум забавно :)
ОМС - это обязательное медицинское страхование. Эту страховку платят все, дабы иметь возможность получать базовое бесплатное медицинское обслуживание. В том числе и выезд скорой, да. Твое мнение о том, сколько от чего проку нам всем конечно интересно, но в контексте темы абсолютно покую - ибо вопрос о том, платим или не платим. Так вот, за то, чтобы к тебе приехала скорая мы таки ПЛАТИМ. В виде этой самой ОМС.
> И про суд, учитывая просветленных интернетом ,особливо на западе
Учитывая твои йуные года, незнание структуры МЧС и организации здравоохранения надеяться что у тебя есть хотя бы зачаточные знания о разнице между юридическими системами России и США было бы наивно :) Поэтому эта часть коммента хоть и смешна, но очевидно глупа.
Старайся дальше, малыш. Гугли еще, и у тебя все получится ;)
хорошая идея! знаю спасателей Эльбруского ПСО... очень много дебилов лезут в гору не имея не то что опыта соответствующего... у них даже одежды нет необходимой... вот и замерзают наверху.. и им постоянно приходится идти и тащить на себе этих дебилов.. в то время как нужна реальная помощь людям которые не по своей тупости и скупости попали в беду!
Страховые компании уже очень давно страхуют риски активного вида отдыха, причем, с конкретным указанием вида деятельности: парапланеризм, дельтапланеризм, альпинизм и т.п.
Период страхования - от одного дня.
Ценник - чисто символический по сравнению с ценой развлечения.
И страховое покрытие того стоит, особенно при тяжелых травмах, тем более за рубежом.
Другой вопрос, что государство опять спихивает с себя очередные обязательства, пытаясь в очередной раз сэкономить, перекладывая содержание своих бюджетных ведомств на граждан.
259 комментариев
6 лет назад
Как всегда - благими намерениями вымощена дорога сами знаете куда.
Страховка существует и сейчас - пожалуйста зайдите в любую страховую и вы ее оформите.
НО! Сейчас ценник намного ниже, чем озвучено в статье. Чтобы не быть голословным - РЕСО в прошлом году страховало нас из расчета 24 дня, альпинизм, страховое покрытие 45000$,в которую входит не только эвакуация вертолетом, но и лечение, дорога до дома, если таковое потребуется (например лечебное учреждение на месте ЧС не может провести качественное лечение и транспортировка пострадавшего не угрожает жизни). Стоило это (Внимание!) ~5500 рублей. А нам же хотят устроить обязаловку - с совсем другим ценником и только услуги вертушки. Это первое. Второе - российские страховые не оплачивают поисковые работы, если цель поиска не достигнута (т.е. искали - не нашли). Третье - я конечно согласен, что достаточно дебилов в горах, которые без подготовки, не заявившись в МЧС (да-да, есть такая процедура) лезут куда-то бездумно, а потом орут "спасите-помогите" и конечно же считают всех обязанными их бесплатно спасать. Их бы и наказать рублем - вполне себе правильно. Но! Чем они отличаются от бухарика, уснувшего с сигаретой в кровати, которого бесплатно спасают пожарные? Давайте тогда распространим правило спасения за счет страховой на всю нашу жизнь.
В общем я очень надеюсь, что идея найдет качественное воплощение, но боюсь, что она превратится в очередное ОСАГО - мол плати дофига, желательно допуслугами, а то полисов нет, но и на нормальные выплаты по страховке не рассчитывай, т.к. запчасть в страховом каталоге в два раза дешевле, чем в магазине, а еще у Вас машине два года, поэтому амортизация - треть. Короче - иди доплачивай половину.
И в качестве анекдота. История от владельца компании, которая организует спасы в одной из стран Азии. Звонят из немецкой страховой: "Нашему клиенту нужна эвакуация вертолетом - все оплатим". Спасатели прилетают и видят картину - немец сидит на островке посреди горной речки - решил переправиться - один рукав преодолел, чуть не утоп - дальше лезть боится, назад тоже - связался со страховой по спутниковому телефону. И вот этот немец говорит спасюкам: "не... меня не надо спасать - вы просто перевезите меня на тот берег и я дальше пойду" Спасатели в шоке - связываются с офисом, те со страховой - мол как быть? Страховая говорит - делайте, что сказал клиент, мы оплатим. На вопрос: "но это же не спасработы, а траспортировка какая-то", отвечают "дешевле его перевезти, чем ждать, что он утонет, искать тело, транспортировать и т.д., да и если выживет он нас по судам затаскает, что мол бросили в беде". На вопрос владельцу - как поступила бы российская страховая, он ответил, что скорее всего она послала бы клиента еще на этапе его первого звонка, мол - страховой случай не наступил.... Занавес.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена6 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена6 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена6 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена6 лет назад
И это я считаю правильно , почему я со своих налогов должен оплачивать спасение дебила который куда то там залез и кричит помогите .
Удалить комментарий?
Удалить Отмена6 лет назад
Понимаю
> А просто так, да.
Не просто так. Может потому, что начал свое существование с действительно опасной разновидности. Травматизм на горных лыжах - один из самых низких, если не считать обезбашенные спуски профессионалов верхом на лавине.
> Я рад за тебя. Осталось узнать, с чего вдруг и остальным должно быть без разницы.
Спасибо, что порадовался. Я высказывал не личное мнение, а повторил точку зрения большинства, в том числе и твою, просто в более циничной форме. Даже не в форме, а в масштабе. Водителей и пассажиров лайнеров неизмеримо больше. Почти наверняка ты принадлежишь к какой-нибудь из этих групп и разговоры о том, чтобы для кучи залезть и в твой карман для тебя неприемлемы. Вот экстремальный спорт - это очень далеко от тебя, а их мотивы тебя не интересуют. Они пусть сами платят. А на самолетике полетать - извините, мои мотивы очень обоснованны и требуют уважения. Я летаю по необходимости (скромно умолчим, что необходимость твоя личная) и умирать не хочу. Таких надо спасать бесплатно и в первую очередь.
> Это не позиция "народа", это твое мнение о его позиции. Ни разу не верное, кстати. Позицию "народа" я изложил выше.
Ты изложил выше не "позицию народа", а то, что ты думаешь что ты изложил позицию народа.
Это демагогия, такую рекурсию можно перекидывать на другую половину поля бесконечно.
Сама же позиция - есть сферы, в которых человек должен обеспечивать свою безопасность самостоятельно. При этом в перечень этих позиций по умолчанию не должен попадать пункт, в котором имеется личный шкурный интерес. Иначе это уже не оптимизация, а нае.балово. Я считаю это лицемерием. Нисколько не против, что ты выделяешь группы людей, которых ты не готов спонсировать в случае трагедии, но не понимаю, почему ты ждешь, что другим людям должно быть интересно обеспечивать твою безопасность в тех ситуациях, в которые можешь попасть ты, а их совершенно не касается
Удалить комментарий?
Удалить Отмена6 лет назад
В связи с этим в дискуссии смысла не вижу.
Всего хорошего.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена6 лет назад
PS. За водителей не беспокойся - их слишком много, чтобы внаглую так стричь. Поделят по другому принципу.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена6 лет назад
Зачем ты лжешь? Ничего подобного я никогда не говорил. Я говорил и говорю, что экстремалы должны сами оплачивать свое спасение.
> Каждый народ имеет то правительство, которого заслуживает.
Дорогой друк! В "цивилизованных" странах если ты полез в горы и попал там и у тебя нет страховки - тебя обдерут как липку!
Успехов в борьбе за халяву.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена6 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена6 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена6 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена6 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена6 лет назад
Это прекрасно, когда дети, даже не знающие о том, что пожарные уже много лет входят в структуру МЧС берутся рассуждать о том, как надо делать.
> Вызов скорой то же самое
Еще прекраснее, когда те же дети не в курсе про ОМС
Разница между пожарами, наводнениями, землетрясениями и прочими стихийными бедствиями в том, что они происходят просто потому, что происходят. Они так и называются - "стихийные бедствия". Экстремал напротив сам, ДОБРОВОЛЬНО, ставит свою жизнь под угрозу.
Если тебя шарахнет током от оборвавшегося и упавшего на тебя на улице кабеля (без всяких ураганов) - ты сможешь отсудить компенсацию у эксплуатирующей компании (если выживешь конечно). А вот если тебя шарахнет током, потому что ты пальцы в розетку сунул, никто тебе компенсаций платить не будет, ибо нехер.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена6 лет назад
Оплату вызова скорой вы уровняли с ОМС!? Да от ОМС столько же проку как от пожарной сигнализации в Зимней Вишне , оно вроде как бы есть но толку нет, от слова совсем.
Пожары и наводнения по большей части из-за безалаберности и разгильдяйства(у нас каждую весну спасают от наводнения одни и те же деревни, а МЧС видимо не в курсе о гидрометеорологических спутниках и станциях слежения смс прислать они могут , а подготовится к удару стихии нет).
Ну а про идиотов сующих сующих пальцы в розетки совсем смешно, как и писал я их не оправдываю но тем немения они налогоплательщики. И про суд, учитывая просветленных интернетом ,особливо на западе как показывает практика, недалек тот день когда инструкции будут выпускать для любых действий человека(а не только его манипуляций с техникой),навалом выигранных исков таких как просушка кошки в микроволновке или ожог от горячего кофе в KFC или работа с эл.приборами под дождем, они дескать не знали, а в инструкции не предупредили. Так что почтенный старец вам придется пользоватся мозгом при дальнейшем написании комментариев.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена6 лет назад
Ну теперь то ты погуглил, молодец :)
> но проходят там как отдельное подразделение со своим финансированием.
Что никак не меняет того факта, что еще в прошлом комменте ты этого не знал, и потому отделил их от МЧС :) Не вертись, это некрасиво :)
> Оплату вызова скорой вы уровняли с ОМС!? Да от ОМС столько же проку
Сынок, я понимаю, что все сразу загуглись сложно, а мозги вообще не гуглятся, но ты старайся, это как минимум забавно :)
ОМС - это обязательное медицинское страхование. Эту страховку платят все, дабы иметь возможность получать базовое бесплатное медицинское обслуживание. В том числе и выезд скорой, да. Твое мнение о том, сколько от чего проку нам всем конечно интересно, но в контексте темы абсолютно покую - ибо вопрос о том, платим или не платим. Так вот, за то, чтобы к тебе приехала скорая мы таки ПЛАТИМ. В виде этой самой ОМС.
> И про суд, учитывая просветленных интернетом ,особливо на западе
Учитывая твои йуные года, незнание структуры МЧС и организации здравоохранения надеяться что у тебя есть хотя бы зачаточные знания о разнице между юридическими системами России и США было бы наивно :) Поэтому эта часть коммента хоть и смешна, но очевидно глупа.
Старайся дальше, малыш. Гугли еще, и у тебя все получится ;)
Удалить комментарий?
Удалить Отмена6 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена6 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена6 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена6 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена6 лет назад
Период страхования - от одного дня.
Ценник - чисто символический по сравнению с ценой развлечения.
И страховое покрытие того стоит, особенно при тяжелых травмах, тем более за рубежом.
Другой вопрос, что государство опять спихивает с себя очередные обязательства, пытаясь в очередной раз сэкономить, перекладывая содержание своих бюджетных ведомств на граждан.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена6 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить ОтменаУдалить комментарий?
Удалить Отмена6 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена