Если бы СССР остался, его ждали бы глобальные реформы. Экономика уже в 60-х начала загибаться, спасал нарастающий экспорт, продажа сырья, нефти и газа ( 1950 году объем советского экспорта составлял 1 млрд. 615 млн. рублей, в 1970 году – 11 млрд. 520 млн., то в 1986 году он уже достигал 68 млрд. 347 млн. рублей)
Выход стран Варшавского договора из под крыла СССР был началом краха советской модели плановой экономики, при условии продолжения совместного существования республик эта модель должна была изменится.
Я считаю, что китайская модель вполне работоспособна. Китайцы создали ее, сделав вывод из наших перекосов и неудач.
1. Нельзя купить завод и технологии и жить счастливо в изоляции (то, на что делал ставку Сталин). Через 20 лет устаревание, через 40- безнадежный хлам.
Только совместные производства с лучшими мировыми производителями.
2. Закрыть экспорт сырья, экспортировать лишь готовый продукт. Привлекать иностранный бизнес для развития этого сектора.
3. Иностранный бизнес не пойдет в агрессивную нестабильную страну с огромным коррупционным теневым сектором. Жестко пресекать коррупцию, вести грамотную сдержанную внешнюю политику.
По итогу китайцы грамотно обошли множество рифов, сохранили гос строй и стали одной из ведущих держав. Рост численности тоже контролируют. Из минусов разве что-экология и свобода слова.
Думаю, СССР тоже вполне могли бы провести грамотные реформы и показать населению, что возможен путь вперед. Население наивно считало, что если убрать систему-сразу вокруг наступит Германия, Япония или Бельгия. Теперь некоторые говорят-эта Япония вокруг не для нас, верните все обратно) А как же несколько поколений формирования, ошибок, труда?)
Я смотрел пару серий..вроде там был форд мондео со значком волги в счастливом финале)
Да ладно, тебе. Хрущев загнал авиационный завод узбекам в 41-м?
Чтобы было удобно туда сырье со всей страны подвозить? Не, я понимаю, развитие региона, это с точки зрения "всегда Узбекистан останется в составе СССР, навекивечные, а с логистикой разберемся"-типичный подход вождя.
Может все дело в том чтобы убрать стратегически важные производства подальше от границы с достаточно опасным противником? Там и Казахстан неплохо так индустриализировали. В сибири все же в то время с инфрастуктурой хреноватенько было.
Да не сказал бы, что получилось подальше-там же под боком Иран, Афганистан, не сказал бы, что сверхстабильные державы. Во второй половине 20в. опасность скорее будет с воздуха-т.е тот регион приходится надежно прикрывать-тоже не логично. Их удел-легкая промышленность.
Лучше сделать 2-3 сектора в регионах с норм.сетью дорог и недалеко от металлургии, и все это эшелонировано прикрыть.
Китайцы сейчас что со стороны гос-ва делают? Налоговые льготы. Квалификация работников (обучение). Никакого стратегического сырья на экспорт-производство в стране. Инфраструктура.
Все. Все остальное строит производитель, и делает это по законам выживания в бизнесе-это самый мощный стимул на успех и прибыль. А раньше: компартия: делаем лучшие в мире ламповые телеки! Есть! Куча бабла вбухана, громадные заводы построены, плазмы и жк-панели открыты, все китайские миллиарды-в помойку. Тоже учились на ошибках.
Проблема авторов в том, что они, живя в мире победившего потреблядства, не могут вообразить себе чего-то иного. Поэтому и "СССР будущего" у них получился потреблядским - со смартфонами, планшетами и рекламными щитами. Но суть-то в том, что как раз потреблядство СССР и убило. Вот это самое "хочу сто сортов колбасы сейчас, а не справедливое общество когда-то потом". СССР был страной идеи и мог жить только тогда, когда жива была эта идея. Или, если хотите, мечта. Мечта о другой жизни, где "человек человеку - друг, товарищ и брат", и не на уровне лозунга, а действительно. Было ли так в реальном СССР? Большей частью нет. Но он шел к этому, и был куда ближе, чем наша сегодняшняя реальность, где человек человеку всегда волк. И вот эту мечту променяли на колбасу. А потом оказалось, что и колбаса-то фальшивая, соевая.
Так это я всё к чему? СССР мог бы сохраниться, только если бы вернулся к этой мечте. От нее же не в 1991 году отказались, и даже не в 1985-м. Это с Хруща еще всё идет, а то и раньше, при нем просто вылезла гниль, которую Сталин давил, да недодавил. И выглядел бы он совершенно иначе. Там не было бы смартфонов и личных планшетов, потому как - а нафига? И вообще личное потребление было бы достаточно скромным - ну, чуть получше, чем сейчас у большинства "дорогих россиян". Зато были бы уже базы на Луне, а может, и на Марсе. И отличное образование. И лучшее в мире здравоохранение. И пенсии никому в страшном сне не приснилось бы отменять. А самое главное - было бы будущее. И было бы, зачем жить.
зы. А, да - личных дворцов и яхт у мизерного меньшинства тоже не было бы. Но меня это почему-то совершено не огорчает.
Так вот лень и жадность - это свойство представителей не любых обществ, а только классовых и основанных на частной собственности. Понятно, что вы других в жизни не видели, но вы и Австралии, скорее всего, лично не видали - это же не значит ,что ее не существует?
Опять же, думаю, и рабовладение так же оправдывали. Ленив, дескать, человек, и работать может только из-под палки. Поэтому, типа, нет лучшего устройства общества, чем рабовладельческое!
"Так вот лень и жадность - это свойство представителей не любых обществ, а только классовых и основанных на частной собственности."
Ты сам перечитываешь дичь которую ты пишешь?
Мы же не в 1975 году здесь на очередном пленуме КПСС.
Мне уже далеко за полтинник и я пожил и в социализме и в капитализме живу уже пол-жизни.
Человек по сути ВСЕГДА остаётся самим собой. Все эти "идейки" (Мир, труд, Май) это просто шелуха, которая слетает при малейшем изменении окружающей среды. И это было продемонстрировано после развала СССР, когда "вдруг" выяснилось, что люди СССР нихрена не братья друг другу и готовы прибить соседа за кусок колбасы.
Перечитай "Остров доктора Моро". Полезно...
История человечества длится СЛЕГКА дольше 50 лет. И даже за ваш "полтинник" вряд ли вы знали всех людей, кто жил на Земле в это время. Поэтому выдавать "ценные" заключения о человеческой природе вообще на основании собственного опыта, охватывающего ничтожную часть человечества на мельчайшем отрезке его исторического пути, - редкая глупость. Впрочем, по вашему стилю общения ясно, что вы, мягко говоря, не мыслитель. Засим вынужден прервать диалог, ибо сказано - "не мечите бисер..."
На грубость нарываешься, ипанутый совок!
Был бы совок жизнеспособным - не развалился бы.
А ещё одна из причин его распада - куча идейных д.о.л.б.о.ё.б.о.в типа тебя, которые считали возможным переделать человеческую натуру.
Тебя же уже 30 лет капитализма не переделали. Всё тот же зашоренный идиот. ПШЛНХ.
А что поменялось в СССР с 60-ых по 89?)Что то новое изобрели?Как выпускали одну модель автомобиля без изменений так и продолжали(Жигули копейка) как копировали западную электронику,так бы и продолжали(естественно с потерей качества и характеристик) Одним словом застой,ну и дальше был бы застой,Жигули бы отпраздновали 100лет на конвеере пока в других странах автомобили бы летали. Утрирую конечно,но самое удивительное скорее то что нихрена бы особо не поменялось:)
С чего это?В СССР к моменту его развала повторюсь нихрена хорошего не делал,отгородившись от всего мира забором)).А Китай того времени снабжал весь мир ширпотребом,это сейчас уже они компьютеры и смартфоны и что хочешь делают) Если бы в СССР и появился компьютер,то купили бы у кого нибудь как Жигули у Фиата,и в производство на конвеер на 10-20 лет
1985, генсеком становится Романов проходят поставки вооружений Ирану, цены на нефть растут, 1987 в Нью-Цорке проходят голодные бунты постепенно город окружен Национальной гвардией, Техас объявил о независимсти, 1991 на территори бывшего США который год идет гражданская война вследствии применения тактического ЯО территории многих мегаполисов непригодны для жизни вследствии радиоактивного заражения. 1996 СССР Индия и КНР завершают строительство обитаемого лунного купола.
291 комментарий
6 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить ОтменаУдалить комментарий?
Удалить Отмена6 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить ОтменаУдалить комментарий?
Удалить Отмена6 лет назад
Выход стран Варшавского договора из под крыла СССР был началом краха советской модели плановой экономики, при условии продолжения совместного существования республик эта модель должна была изменится.
Я считаю, что китайская модель вполне работоспособна. Китайцы создали ее, сделав вывод из наших перекосов и неудач.
1. Нельзя купить завод и технологии и жить счастливо в изоляции (то, на что делал ставку Сталин). Через 20 лет устаревание, через 40- безнадежный хлам.
Только совместные производства с лучшими мировыми производителями.
2. Закрыть экспорт сырья, экспортировать лишь готовый продукт. Привлекать иностранный бизнес для развития этого сектора.
3. Иностранный бизнес не пойдет в агрессивную нестабильную страну с огромным коррупционным теневым сектором. Жестко пресекать коррупцию, вести грамотную сдержанную внешнюю политику.
По итогу китайцы грамотно обошли множество рифов, сохранили гос строй и стали одной из ведущих держав. Рост численности тоже контролируют. Из минусов разве что-экология и свобода слова.
Думаю, СССР тоже вполне могли бы провести грамотные реформы и показать населению, что возможен путь вперед. Население наивно считало, что если убрать систему-сразу вокруг наступит Германия, Япония или Бельгия. Теперь некоторые говорят-эта Япония вокруг не для нас, верните все обратно) А как же несколько поколений формирования, ошибок, труда?)
Удалить комментарий?
Удалить Отмена6 лет назад
Да ладно, тебе. Хрущев загнал авиационный завод узбекам в 41-м?
Чтобы было удобно туда сырье со всей страны подвозить? Не, я понимаю, развитие региона, это с точки зрения "всегда Узбекистан останется в составе СССР, навекивечные, а с логистикой разберемся"-типичный подход вождя.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена6 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена6 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена6 лет назад
Лучше сделать 2-3 сектора в регионах с норм.сетью дорог и недалеко от металлургии, и все это эшелонировано прикрыть.
Китайцы сейчас что со стороны гос-ва делают? Налоговые льготы. Квалификация работников (обучение). Никакого стратегического сырья на экспорт-производство в стране. Инфраструктура.
Все. Все остальное строит производитель, и делает это по законам выживания в бизнесе-это самый мощный стимул на успех и прибыль. А раньше: компартия: делаем лучшие в мире ламповые телеки! Есть! Куча бабла вбухана, громадные заводы построены, плазмы и жк-панели открыты, все китайские миллиарды-в помойку. Тоже учились на ошибках.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена6 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить ОтменаУдалить комментарий?
Удалить Отмена6 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена6 лет назад
Так это я всё к чему? СССР мог бы сохраниться, только если бы вернулся к этой мечте. От нее же не в 1991 году отказались, и даже не в 1985-м. Это с Хруща еще всё идет, а то и раньше, при нем просто вылезла гниль, которую Сталин давил, да недодавил. И выглядел бы он совершенно иначе. Там не было бы смартфонов и личных планшетов, потому как - а нафига? И вообще личное потребление было бы достаточно скромным - ну, чуть получше, чем сейчас у большинства "дорогих россиян". Зато были бы уже базы на Луне, а может, и на Марсе. И отличное образование. И лучшее в мире здравоохранение. И пенсии никому в страшном сне не приснилось бы отменять. А самое главное - было бы будущее. И было бы, зачем жить.
зы. А, да - личных дворцов и яхт у мизерного меньшинства тоже не было бы. Но меня это почему-то совершено не огорчает.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена6 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена6 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена6 лет назад
Ты сам перечитываешь дичь которую ты пишешь?
Мы же не в 1975 году здесь на очередном пленуме КПСС.
Мне уже далеко за полтинник и я пожил и в социализме и в капитализме живу уже пол-жизни.
Человек по сути ВСЕГДА остаётся самим собой. Все эти "идейки" (Мир, труд, Май) это просто шелуха, которая слетает при малейшем изменении окружающей среды. И это было продемонстрировано после развала СССР, когда "вдруг" выяснилось, что люди СССР нихрена не братья друг другу и готовы прибить соседа за кусок колбасы.
Перечитай "Остров доктора Моро". Полезно...
Удалить комментарий?
Удалить Отмена6 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена6 лет назад
Был бы совок жизнеспособным - не развалился бы.
А ещё одна из причин его распада - куча идейных д.о.л.б.о.ё.б.о.в типа тебя, которые считали возможным переделать человеческую натуру.
Тебя же уже 30 лет капитализма не переделали. Всё тот же зашоренный идиот. ПШЛНХ.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена6 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена6 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена6 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена6 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена6 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена6 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена6 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена