Слышала и не такие истории, бюрократия действительно много времени занимает. Но врачам же нужно как-то отчитываться... Я не встаю ни на чью сторону, могу лишь только радоваться, что даже в городской поликлиннке у нас таких проблем не возникало, слава богу. Что про рекламу и препараты - не согласна, потому что в наше время реклама есть у всех и все бьются за своего покупателя. Лучшим выходом вижу для себя опираться на опыт, и как раз в таком случае с кагоцелом проблем нет, помогал всегда, на 3-4 день уже совсем хорошо, даже с гриппом. Странно, что именно он здесь упомянут.
Тут два момента.
Первый - у нас капитализм, а значит основным критерием являются деньги (в данном случае - страховые).
Второй - страховая медицина, чтоб ей жить долго (но не у нас), в целях оплаты контролирует ПРОЦЕСС, а не РЕЗУЛЬТАТ. Потому что результат лечения конкретного пациента оценить сложно (осматривать пациента экспертами повторно?), а вот процесс лечения - намного легче (просто механически сверив ситуацию с нормативными документами). Так и живём.
Совет коллеге. Вы уж "прогнитесь", не побрезгуйте. И вместе с главным врачом (или завполиклиникой?) найдите золотую середину, обеспечивающую приемлемый бюрократический минимум без значительного вреда для лечебно-диагностического процесса. Руководство - ведь тоже заложники системы, от неё (системы) зависит финансирование больницы/поликлиники, а значит возможность платить зарплаты, ремонтировать оборудование, закупать расходники и лекарства... В любом случае, пока система не будет изменена (а возможность этого не просматривается даже в отдалённой перспективе), медики обречены на непроизводительные затраты своего времени.
Я, видимо, в какой-то другой России живу, чем местный пейсатели... Узи 2 недели, МРТ месяц, иногда гоняют на платные анализы, часто бесит административная тупость (но это не прерогатива медицины, кстати), но больших проблем не было никогда и ни с кем. Больше всего ныли в роддоме, что на лапу не дали) но делали всё как надо. А особенно доставляют любители дешёвых лекарств. Удачи, лечите своих детей укропом и подорожником, раз вы химию в школе протупили.
Но, в любом случае, канцелярская работа лежит на сестре - врач смотрит, сестра пишет. так было ВСЕГДА. А вот когда сестра далеко забальзаковского возраста одним пальцам осторожно тыкает "шайтан-машину", тогда время работы с пациентом увеличивается. Но когда молодая сестричка херачит, как из пулемёта, да ещё и копипасту умеет, то тут уже получше будет. Ни разу не видел, что бы при наличии компа писали в карту - только вклейка распечатки. Хотя, возможны и поломки принтера, и окончание расходников.
В общем, я не говорю, что все супер - проблемы есть. Но растут они в основном - тут нельзя не согласиться - изза стаховщиков, которых кроме денег ничего не волнует. Ну, тут Россия не первопроходец - достаточно посмотерть Хауса, Клинику, и другие сериалы про зарубежных медиков - у них ТОЧНО такие же проблемы. Потому что страховщика кроме прибыли вообще на всё пофиг.
В любом случае, врачи это самые нужные люди на земле, честь им и хвала. Но циники страшные - профдеформация))
У нас что МРТ бесплатно?
У меня были дичайшие головокружения, врачи терялись то ли опухоль мозга, то ли рассеянный склероз. Мне уже по фигу, состояние сдохнуть легче.
Какое МРТ, мне муж номерок к неврологу начал брать в ноябре, взял с руганью уже только в марте и на апрель. Номерков нет никак, даем такого-то числа с 8 до 9. Звонит ровно в восемь, никто не берет, в 8:03 взяли и номерков уже нет. Так прошел ноябрь, декабрь, январь, февраль. В инете их вообще нет никогда.
Вызывали скорую много раз, но я ж не помираю прям сейчас. У терапевта ответ один, она не знает что со мной и идите к неврологу, невролог см. выше.
Прошу мрт, бесплатно, сказали, у нас такое не делают, идите платно. Сходили, все хорошо.
Ни лечения, ни диагноза, ничего. Мне 32 года, а я на ноги стать не могу из-за адского головокружения.
Все платно, искали врачей, за тысячу километров катались в Москву и Питер.
Все выяснили, пролечили, шея была виной. Сказали наблюдаться у невролога дома. Это уже был январь. Номерков опять нет, а мне нужны процедуры и край нужны. Делаем опять все платно.
В марте муж пошел в поликлинику, руганью и звонками везде и всюду сразу нашелся номерок, а с ним и простые процедуры в поликлинике, за которые мы уже кучу денег отвалили.
В целом и общем мое состояние "мы не знаем что с вами и помочь не можем" выясняли мы сами, что обошлось почти в 140тыс. обследований и анализов, поездок к докторам. В поликлинике мне сказали, что сталкиваются с таким впервые, попейте валерьянку, будет худо вызывайте скорую.
А если бы это была реально опухоль или инсульт, про рс молчу, это уже совсем другое. а если бы у нас не было денег на обследования и узких специалистов. Мне в 32 сдохнуть надо было? По фигу всем, особенно если не классический случай.
Странно. А вот я недавно попал в больницу после ДТП (внутрисуставной перелом) -- провели полное обследование вплоть до УЗИ внутренних органов. МРТ тоже делали.
Дешево отделались.
У меня тесть и отец умерли из-за онкологии. В нынешних терминах "предпенсионеры". Один в 63, второй в 64. "Бесплатное" лечение на каждого вышло около 1.5 млн. И это в Питере. Лекарств нет, квот нет, ничего нет. Но вот если вы сами...
У нас в гор. больнице в принципе нет МРТ, только КТ, на котором, если как мне ставили рассеянный склероз, ничего никто не увидит, очаги только на МРТ видны и надо смотреть не только головной мозг, но и весь спинной и желательно с контрастом. Бесплатное направление не дают. Это дорого, для нас и нашего маленького городка очень. Если бы я сама это не сделала, никто и не шевелился. Неврологи мне рс этот ставили и край надо обследование, в поликлинике сказали, что помочь им нечем. В БСМП - вы же прям сейчас не умираете и показаний для госпитализации нет. Слава небу, что мы не бедные, родители еще очень помогли. А если бы у нас денег не было, никто бы болезнь не подтвердил, если бы она была, ибо такой диагноз по симптоматике не ставится. Как это страшно и страшно в тысячу раз, что есть люди с Этим, у кого диагноз не выявлен. Это заболевание не дай ни кому, оно не лечится, но можно поддерживать организм, без должного лечения - печальные перспективы.
Медициной управляют страховые компании. В России этот бизнес еще похуже микрофинансовых организаций. Их задача не выплатить ни рубля из фонда ОМС, потому что страховая все выплаты считает убытками. Поэтому и дрючат врачей. И для работающих людей эта бесплатная медицина стоит достаточно дорого. При "грязной" ЗП в 35т.р. на неё начисляют в год 21420р. взносов.
Ну да, выписывают лекарства. Я, прежде чем купить, читаю в инете ЧТО ЭТО ТАКОЕ? И если оказывается, что не просто глюкозка какая нибудь, звоню теще, она формацевт, она мне называет дешевый аналог. Так же и в инете можно найти аналоги.
Аналог аналогу рознь. Мне от сильных спазмов мышц шеи помогал только Катадолон. Потом его запретили, аналог наш Нолодатак не помогал никак, вроде и вещество то же, а эффект не тот. Муж все аптеки обкатал, через знакомых купили последние две пачки на складе. Мне их на несколько лет хватит, что потом буду делать фиг знает.
Миорелаксантов кучу перепробовала и только этот реально мне шею расслаблял. Хватало на ночь капсулу принять три дня и снова живешь.
Может делать просто не умеют, потому что "Катадолон" прочитал, что это оригинал, Флупиртин в нем содержащийся эта компания и придумала, которая его продает. Ну как я понял... А че гадать, так и есть, если НЕ ДЕЙСТВУЕТ, криво делают. Написано же одно и тоже вещество, а эффекта нет. А "Ардалон" и "Нейродолон" еще есть, пробовали?
Другое дело, когда аналоги распространенных веществ, т.к. очень много на рынке стало лекарств, которые давно придуманы, но их толкают в красивой упаковке и очень дорого. Я вот это все имею в виду. Ну и я такой человек, что мне 1 таблетка анальгина от боли помогает, а он копеечный. А другим нурофен давай или раньше был вообще нурофен с содержанием кодеина (опиаты, блин, как героин или морфий). Спазм, конечно, тема стрёмная. Как так получилось, если не секрет? Откуда он взялся?
Прочел - нас убивают. Но не убивай ты сам. Мне хамят - но я не хамлю в ответ. Меня подрезают на дороге - я не подрезаю. И еще раз НЕ УБИВАЙ веру в человека - останься ЧЕЛОВЕКОМ.
Да херня брат. в образовании такая же херня. приходят на 5й курм100 долбоевов очников, по курсу электротехники, так они в законе Ома путаются [мат]. Через по года выходят более менее адекватные и дипломы норм защищают. А потом ххххх проверка и грят ты х...й препод ибо у тебя в blackborde не наполнен курс и нет электронных вариантов отчетов. А на кучу бумажных отчетов пропитанных болью студентов им пое...ть
Сын на инженера-программиста учится, говорит из группы всего несколько человек реально в теме, остальные не пойми зачем пошли на эту профессию, в компах только инет и поиграть знают. Еще и платно, далеко не дешево.
Так что не заморачивайтесь, учите, из кучи дерьма найдутся те зернышки, которые прорастут и вспомнят с благодарностью. Несколько нашедших свое место, призвание и профессию, стоят всех тех, кто прошел мимо.
Не, ну а х.. ли, я горжусь государством и правлением ВВ и димона.
У нас в Королёве есть [мат]тельная детская поликлиника. Там, когда вы отстоите пару часов в очереди, вас осмотрят не менее [мат]тельные спецы. Могут даже порекомендовать мазать зелёнкой... Потом вас из соображений трогательной, бл., заботы нашего, воню... государства, попросят через три, бл.. дня припиз... ть туда опять...
Кровь, бл. у детей до сих пор берут методом прокалывания пальца железякой...
Дегенераты, которые там ещё остались в качестве "лекарей" не посмотрят ни уши, ни нос, максимум пару раз "слушанут". Им просто пох.
Горжусь нашим государством, х ли...
92 комментария
6 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена6 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена6 лет назад
Первый - у нас капитализм, а значит основным критерием являются деньги (в данном случае - страховые).
Второй - страховая медицина, чтоб ей жить долго (но не у нас), в целях оплаты контролирует ПРОЦЕСС, а не РЕЗУЛЬТАТ. Потому что результат лечения конкретного пациента оценить сложно (осматривать пациента экспертами повторно?), а вот процесс лечения - намного легче (просто механически сверив ситуацию с нормативными документами). Так и живём.
Совет коллеге. Вы уж "прогнитесь", не побрезгуйте. И вместе с главным врачом (или завполиклиникой?) найдите золотую середину, обеспечивающую приемлемый бюрократический минимум без значительного вреда для лечебно-диагностического процесса. Руководство - ведь тоже заложники системы, от неё (системы) зависит финансирование больницы/поликлиники, а значит возможность платить зарплаты, ремонтировать оборудование, закупать расходники и лекарства... В любом случае, пока система не будет изменена (а возможность этого не просматривается даже в отдалённой перспективе), медики обречены на непроизводительные затраты своего времени.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена6 лет назад
Но, в любом случае, канцелярская работа лежит на сестре - врач смотрит, сестра пишет. так было ВСЕГДА. А вот когда сестра далеко забальзаковского возраста одним пальцам осторожно тыкает "шайтан-машину", тогда время работы с пациентом увеличивается. Но когда молодая сестричка херачит, как из пулемёта, да ещё и копипасту умеет, то тут уже получше будет. Ни разу не видел, что бы при наличии компа писали в карту - только вклейка распечатки. Хотя, возможны и поломки принтера, и окончание расходников.
В общем, я не говорю, что все супер - проблемы есть. Но растут они в основном - тут нельзя не согласиться - изза стаховщиков, которых кроме денег ничего не волнует. Ну, тут Россия не первопроходец - достаточно посмотерть Хауса, Клинику, и другие сериалы про зарубежных медиков - у них ТОЧНО такие же проблемы. Потому что страховщика кроме прибыли вообще на всё пофиг.
В любом случае, врачи это самые нужные люди на земле, честь им и хвала. Но циники страшные - профдеформация))
Удалить комментарий?
Удалить Отмена6 лет назад
У меня были дичайшие головокружения, врачи терялись то ли опухоль мозга, то ли рассеянный склероз. Мне уже по фигу, состояние сдохнуть легче.
Какое МРТ, мне муж номерок к неврологу начал брать в ноябре, взял с руганью уже только в марте и на апрель. Номерков нет никак, даем такого-то числа с 8 до 9. Звонит ровно в восемь, никто не берет, в 8:03 взяли и номерков уже нет. Так прошел ноябрь, декабрь, январь, февраль. В инете их вообще нет никогда.
Вызывали скорую много раз, но я ж не помираю прям сейчас. У терапевта ответ один, она не знает что со мной и идите к неврологу, невролог см. выше.
Прошу мрт, бесплатно, сказали, у нас такое не делают, идите платно. Сходили, все хорошо.
Ни лечения, ни диагноза, ничего. Мне 32 года, а я на ноги стать не могу из-за адского головокружения.
Все платно, искали врачей, за тысячу километров катались в Москву и Питер.
Все выяснили, пролечили, шея была виной. Сказали наблюдаться у невролога дома. Это уже был январь. Номерков опять нет, а мне нужны процедуры и край нужны. Делаем опять все платно.
В марте муж пошел в поликлинику, руганью и звонками везде и всюду сразу нашелся номерок, а с ним и простые процедуры в поликлинике, за которые мы уже кучу денег отвалили.
В целом и общем мое состояние "мы не знаем что с вами и помочь не можем" выясняли мы сами, что обошлось почти в 140тыс. обследований и анализов, поездок к докторам. В поликлинике мне сказали, что сталкиваются с таким впервые, попейте валерьянку, будет худо вызывайте скорую.
А если бы это была реально опухоль или инсульт, про рс молчу, это уже совсем другое. а если бы у нас не было денег на обследования и узких специалистов. Мне в 32 сдохнуть надо было? По фигу всем, особенно если не классический случай.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена6 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена6 лет назад
У меня тесть и отец умерли из-за онкологии. В нынешних терминах "предпенсионеры". Один в 63, второй в 64. "Бесплатное" лечение на каждого вышло около 1.5 млн. И это в Питере. Лекарств нет, квот нет, ничего нет. Но вот если вы сами...
Удалить комментарий?
Удалить Отмена6 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена6 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена6 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена6 лет назад
Миорелаксантов кучу перепробовала и только этот реально мне шею расслаблял. Хватало на ночь капсулу принять три дня и снова живешь.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена6 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена6 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена6 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена6 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена6 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена6 лет назад
Так что не заморачивайтесь, учите, из кучи дерьма найдутся те зернышки, которые прорастут и вспомнят с благодарностью. Несколько нашедших свое место, призвание и профессию, стоят всех тех, кто прошел мимо.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена6 лет назад
У нас в Королёве есть [мат]тельная детская поликлиника. Там, когда вы отстоите пару часов в очереди, вас осмотрят не менее [мат]тельные спецы. Могут даже порекомендовать мазать зелёнкой... Потом вас из соображений трогательной, бл., заботы нашего, воню... государства, попросят через три, бл.. дня припиз... ть туда опять...
Кровь, бл. у детей до сих пор берут методом прокалывания пальца железякой...
Дегенераты, которые там ещё остались в качестве "лекарей" не посмотрят ни уши, ни нос, максимум пару раз "слушанут". Им просто пох.
Горжусь нашим государством, х ли...
Удалить комментарий?
Удалить Отмена6 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена