Прошли пресс-конференции в трех странах в 2016 об официальной фиксации волн.
У нас (на местном форуме образовательном) бурно это тогда обсуждали :)
Что до меня, то это фиксация возмущения пространства (предсказанного ОТО), да, строго периодическая, поэтому это можно назвать "волной", а не собственно волн - НОСИТЕЛЕЙ ГРАВИТАЦИИ.
Иначе, есть радиоволны, мы знаем (в достаточной степени), что это, мы знаем, что именно они несут информацию, мы знаем, что они ИМЕЮТ ЭЛЕКТРОМАГНИТНУЮ ПРИРОДУ.
Приводил я тогда пример с водой.
Пусть есть озеро с спокойной поверхностью воды. У нас есть только стрелка, которая подключена к датчику с поплавком, т.е. она может регистрировать РЯБЬ НА ПОВЕРХНОСТИ ВОДЫ, только РЯБЬ, не химический состав, не физические свойства, А ПРОСТО МОЖЕТ РЕГИСТРИРОВАТЬ РЯБЬ - движение поверхности ВЕРХ-ВНИЗ, верх-вниз, верх-вниз. Строго говоря, мы вообще видим только ПОВЕРХНОСТЬ и кидаем туда датчик.
Еще у нас есть рычаг и веревка, на другом конце которого через систему шкивов подвешан шар над поверхностью в 10 метрах от датчика. Мы двигаем рычагом и шар хлопает об поверхность.
Хлопаем 1 раз - черезкакое то время датчиг показывает 1 всплеск.
Двигаем рычагом 1 раз, через 1 секунду еще раз, через 2 секунды еще раз, через 3 - еще раз. Датчик все это "ловит"
Потом мы пробуем двигать рычаг ПЕРИОДИЧЕСКИ, пусть 1 Гц.
И, О ЧУДО, ДАТЧИК ЛОВИТ "ВОЛНЫ" в 1 Гц!!!
И мы во все трубы фанфарим, что мы ПОЙМАЛИ НАСТОЯЩИЕ ХЛОПАТЕЛЬНЫЕ ВОЛНЫ!!!
А что на самом деле? Мы просто установили, что хлопки шара (ВЗАИМОДЕЙСТВИЯ ЧЕРНЫХ ДЫР) ВОЗМУЩАЮТ ПОВЕРХНОСТЬ (ПРОСТРАНСТВО) и эти возмущения расходятся. Об давно было написано Энштейном в ОТО. Но это же не волны, которые НЕПОСРЕДСТВЕННО ПЕРЕДАЮТ ВОЗМУЩЕНИЯ, непосредственно передает ВОДА, а о ней мы в данном опыте ВООБЩЕ НИЧЕГО НЕ ЗНАЕМ. Они "волны" в данном опыте только потому, что они ПЕРИОДИЧНЫ.
В случае с гравитационными волнами в 15-м году был зафиксирован момент не столкновения, а СЛИЯНИЯ черных дыр. А слияются они СКРУЧИВАНИЕМ друг в друга, т.е. две гигантские массы ПЕРИОДИЧЕСКИ повернуты к нам то 1 ближе 1 дальше (к лесу задом, к нам передом), то боком оба два на одинаковом расстоянии (передом влево, задом вправо), потом ДРУГОЙ БЛИЖЕ, ДРУГОЙ ДАЛЬШЕ (к нам задом, к лесу передом), потом опять боком (передом вправо, задом влево), и все это повторяется периодически (строго говоря, при схлопывании частота постепенно увеличивается)
И что мы узнали? МЫ ПРОСТО ПОДТВЕРДИЛИ ЭНШТЕЙНА.
А где мы хоть каплю про свойства "воды" узнали?
Свет переносит фотон - частичка, имеющая двойственную природу. Звук переносят движущиеся В СРЕДЕ ФРОНТЫ ДАВЛЕНИЯ, заряды переносят электроны, протоны и прочие заряженные частицы. А какова природа передачи гравитации?
НЕТ ОТВЕТА.
Тогда тоже никто меня в обратном не убедил, вот уперлись все, что "ЭТО ВОНЫ" и все...
Вот кусочек с того обсуждения
"Вывод: зарегистрировано возмущение пространства ВСЛЕДСТВИЕ, а не САМА ПРИРОДА передачи гравитационного взаимодействия. В отличие от электромагнитных волн, которые имеют двоякую природу: в момент излучения и поглощения это фотоны, в момент перемещения в пространстве - волны, про природу которых мы знаем относительно достаточно для практического применения (направленного излучения, приема, модуляции, экранирования и т.д.), а если даже и заблуждаемся, то по крайней мере нынешние знания нам дают достаточный механизм воздействия и применения.
Вот будет гравитационный экран, наподобие летательной машины у Уэльса, гравитационное зеркало, тогда и можно сказать, что мы воздействуем на нечто, представляющее саму основу передачи гравитационного взаимодействия, а до этого - человечество лишь зафиксировало факт влияния массивных тел на пространство, т.е. мы зафиксировали рябь на воде, как и было предсказано ОТО, что впрочем и до этого фиксировалось например, гравитационными линзами вокруг тех же черных дыр."
Вот и сам детектор LIGO.
Прошли пресс-конференции в трех странах в 2016 об официальной фиксации волн. У нас (на местном форуме образовательном) бурно это тогда обсуждали :) Что до меня, то это фиксация возмущения пространства (предсказанного ОТО), да, строго периодическая, поэтому это можно назвать "волной", а не собственно волн - НОСИТЕЛЕЙ ГРАВИТАЦИИ. Иначе, есть радиоволны, мы знаем (в достаточной степени), что это, мы знаем, что именно они несут информацию, мы знаем, что они ИМЕЮТ ЭЛЕКТРОМАГНИТНУЮ ПРИРОДУ. Приводил я
Практически все современные лазеры имеют ширину на уровне 1-10 кГц....Кто ни-будь скажите че за ширина в лазерах ???? Если все таки речь о длине то что это за лазер в звуковом диапазоне???
это разбег частоты светового излучения лазеров построенных на одних и тех же принципах.
Т.е. какой нибудь там лазер имеет частоту порядка 400 террагерц (близко к красному свету) - то он будет излучать 400 террагерц плюс минус 1-10кГц.
"..со временем у лазеров меняется длина их излучения."
Так понятное дело, чем старее электроны - тем медленнее они перепрыгивают с одного энергетического уровня на другой. Надо просто почаще проветривать внутренности лазера.
А вторая возможная причина - стачивается оптическая ось. У нас в универе лаборантам ежемесячно выделяли по 300г. ректификата для ее протирки.
В одном кристалле с фермионами произойдет квантовое уширение спектра связанное с тем что эти фермионы будут влиять друг на друга потому что они связаны.
Лазер без резонатора конечно может существовать но очень и очень не долго.
Отнюдь, коллега. Лазеры на красителях (они же - на жидких кристаллах) обладают таким жутким коэффициентом усиления, что им не нужно ни мощной накачки, ни резонатора. Там правда, когерентность - не ахти. Поэтому упоминать их в контексте рассматриваемой темы я посчитал неправомерным.
Если вдаваться в детали то жидкие кристаллы в силу своей спиральной структуры как раз таки формируют резонатор фабри-перо внутри активной зоны. Но что-то мы в глубины и дебри полезли совсем не в тему.
Друг мой с эдинбургского университета, постоянно жалуется что у него недостаточно энергии импульса лазера для накачки его жидкокристаллических лазеров (он вообще хочет сделать лазеры которые можно "покрасить" на предметы и т.п.) и, говорит, из-за этого не может сделать дешевую систему, а то бы вместо штрих кода были бы лазеры.
Интереснее другое, как сделать дешевый лазер на солнечной накачке, чтобы где-нибудь на Луне применить его в SLS процессе и распечатать детали машин на месте...
Черные дыры по определению не могут сталкиваться - за их горизонтом событий время останавливается. Приближенные к ним сверхплотные объекты тоже медлительные, чтобы порождать гравитационные волны , которые луч лазера в солнечной системе деформируют. Бред или ошибки перевода? Ну железнейший аргумент: Событие произошло Хз сколько мильен или тыщ световых лет в прошлом, а суперлазер построен ныне. И вот он деформируется не пролетев и триллион триллионной доли от расстояния до этих чертодыр и ученые фиксанули типа сигнал на фоне реликтового излучения.
Майкелсона прибор на землеЭто уже из ряда фантастики, чтобы он волны слабых взаимодействий ловил. Слышал где то , что базу в космосе между лазерами космических аппаратов планировали, но посчитали это утопией и заглохли. На земной базе с такой точностью легко можно ЭМВ от столкновения старых нейтронных звезд за гравитационную волну.
Это не из ряда фантастики - уже есть. И, помнится, в новостях было что вроде бы зафиксировали волну, идет анализ данных. https://ru.wikipedia.org/wiki/Открытие_гравитационных_волнhttps://ru.wikipedia.org/wiki/Открытие_гравитационных_волн
Наблюдатель, находящийся внутри дыры, действительно НЕ увидит событий, происходящих снаружи - для него это за горизонтом событий. Но для внешнего наблюдателя черные дыры вполне могут сталкиваться.
23 комментария
6 лет назад
У нас (на местном форуме образовательном) бурно это тогда обсуждали :)
Что до меня, то это фиксация возмущения пространства (предсказанного ОТО), да, строго периодическая, поэтому это можно назвать "волной", а не собственно волн - НОСИТЕЛЕЙ ГРАВИТАЦИИ.
Иначе, есть радиоволны, мы знаем (в достаточной степени), что это, мы знаем, что именно они несут информацию, мы знаем, что они ИМЕЮТ ЭЛЕКТРОМАГНИТНУЮ ПРИРОДУ.
Приводил я
Удалить комментарий?
Удалить Отмена6 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена6 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена6 лет назад
Т.е. какой нибудь там лазер имеет частоту порядка 400 террагерц (близко к красному свету) - то он будет излучать 400 террагерц плюс минус 1-10кГц.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена6 лет назад
Так понятное дело, чем старее электроны - тем медленнее они перепрыгивают с одного энергетического уровня на другой. Надо просто почаще проветривать внутренности лазера.
А вторая возможная причина - стачивается оптическая ось. У нас в универе лаборантам ежемесячно выделяли по 300г. ректификата для ее протирки.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена6 лет назад
Лазер без резонатора конечно может существовать но очень и очень не долго.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена6 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена6 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена6 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена6 лет назад
Друг мой с эдинбургского университета, постоянно жалуется что у него недостаточно энергии импульса лазера для накачки его жидкокристаллических лазеров (он вообще хочет сделать лазеры которые можно "покрасить" на предметы и т.п.) и, говорит, из-за этого не может сделать дешевую систему, а то бы вместо штрих кода были бы лазеры.
Интереснее другое, как сделать дешевый лазер на солнечной накачке, чтобы где-нибудь на Луне применить его в SLS процессе и распечатать детали машин на месте...
Удалить комментарий?
Удалить Отмена6 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена6 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена6 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена6 лет назад
https://ru.wikipedia.org/wiki/Открытие_гравитационных_волнhttps://ru.wikipedia.org/wiki/Открытие_гравитационных_волн
Удалить комментарий?
Удалить Отмена6 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена6 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена6 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена