Иногда лучше промолчать - может за умного сойдете.
На фреске Микеланджело изобразил СОТВОРЕНИЕ АДАМА!!! А не "Геракол".
А уж у Адама потомков - весь род человеческий.
Кстати, у Геракла были дети. Прежде чем писать глупости, прочитали бы сначала хотя бы статью про Геракла в википедии.
На словах конечно любое исследование можно опровергнуть и выставить наоборот но внешность ни чем ни обманешь посмотрите на русских и сравните их со славянами которых монгольская империя не коснулась или были незначительные стычки как например с поляками и вы увидите среди русского населения отчетливые монголоидные черты (скулы обвисшие веки раскосые глаза и т.д.) и это не результат смешанных семей во время СССР хотя и это имеет место даже Александр Блок писал в своем стихотворении такие стихи: "Да, скифы мы! Да, азиаты мы,
С раскосыми и жадными очами!" ТАК ЧТО ЭТО НЕ ТОЛЬКО МОЕ СУБЬЕКТИВНОЕ НАБЛЮДЕНИЕ!
Посмотри на население Украины и средней России. На юге все тёмные, в центре и на севере белобрысые и светлоглазые.
Была ассимиляция населения. На юге южан поглотили. Половцы и прочее. Плюс большой татарский след. И большой разницы между поляком и русским я не вижу.
Статья не рассматривает материнскую ДНК, а без неё половина происхождения останется невыясненной.
Хазарское происхождение ашкенази опровергнуто генетиками, вот картинка реального происхождения: два самых крупных потока - из ближнего востока (Леванта, включающего современный Израиль, Ливан и Сирию) и южной Европы (Италии в основном) и небольшие ручейки из западной, центральной Европы и из восточной Европы во время боттлнека. Боттлнек был где-то 1000 лет назад, когда потомков современных евреев - ашкенази было всего несколько сотен человек. После этого уже больше никаких примесей не происходило.
Кроме того, когда более-менее поток одного населения сливается с другим, это обязательно отражается на языке, не может не отразиться. Собственный язык ашкеназийских евреев - идиш, а хазары говорили на ныне почти вымершей ветви тюркского языка, единственный представитель которой сегодня - чувашский язык. На языках этой подгруппы говорили также волжские булгары. Так в языке идиш совершенно нет тюркских слов. Процентов 20 там из иврита и арамейского, ну, там религиозные слова, и не только, например мишпоха - семья и тп. Процентов 70 - и основная грамматика основана на верхненемецких диалектах. Это , в общем, единственный язык, который немцы способны понять без его изучения, но и наоборот. Остальное - из славянских языкоа, типо багробн - угробить и тп. Но тюркских слов типа деньги и тп там нет.
Немножко последних исторических сведений, Русь была основана викингами-русами, они же варяги, они же будущие полководцы и цари династий рюриков.
Население будущей руси состояло из сарматов и скифов, они же были искусственными мастерами и ремесленниками но никчемными войнами, находились под угрозой поглощения других империй. А викинги-русы были наоборот великими войнами полководцами, но никчемными мастерами и ремесленниками, викинги постоянно осаждали другие государства приводя всех в ужас. Известно когда викинги осаждали константинополь, британские и европейские прибрежные города. Открыли гренландию и америку.
Но в восточной европе одно племя викингов назвавшиеся русы, основали впервые свое государство, и этот симбиоз мастеров сарматов и великих того времени войнов викингов создал мощное государство в европе.
В дальнейшем симбиоз с ордой под гнетом ига изменил облик руси в будущем, построив государство на рабовладельческом строе или крепостничестве. Вся экономика и мощь России в дальнейшем строилась на труде подневольных завоеванных территорий, как сибири так и дальнего востока.
Учитывая что половина описанного бреда упоминает викингов как народность наравне с сарматами (хотя это, скорее, профессия) итп, тем более называя их никчемными мастерами и ремесленниками, мне нет никакого смысла изголяться в попытке описать этногенез на территориях Руси, всяких связанных княжеств, России и так далее.
Да и про влияние сарматов и скифов на гены современных россиян уже написано в избытке - Гугл в помощь.
Ски фы (др.-греч. Σκύθης, Σκύθοι, самоназвание: Skolotoi[1]) древний ираноязычный народ, существовавший в VIII в. до н. э. IV в. н. э. Скифы не имели письменности, от их языка известны всего несколько слов.
Часть скифов обитала в степной зоне Северного Причерноморья от Дуная до Дона, именуемой в древнегреческих источниках Скифией. Многие племена и народы были как в союзе со скифами, так и враждебны им.
Родственным скифам народом были савроматы (сарматы), саки и массагеты.
Сарма ты (др.-греч. Σαρμάται, лат. Sarmatae) народ, состоявший из кочевых ираноязычных племён конца раннего Железного века (VI IV вв. до н. э.), населявшие степные районы от водораздела Тисы и Дуная до Аральского моря (территория современной Украины, России и Казахстана). По мнению исследователей сарматы, под именем «савроматы», впервые упоминаются Геродотом, который сообщал: «Если перейти реку Танаис (совр. Дон), то там уже не скифская земля, но область савроматов»
Ви кинги (дат. vikinger, швед. vikingar, норв. vikingene) раннесредневековые скандинавские мореходы в VIII XI веках, совершавшие морские походы от Винланда до Биармии и Северной Африки. В основной массе это были племена в стадии разложения родоплеменного строя, жившие на территории современных Швеции, Дании и Норвегии, которых толкало за пределы родных стран перенаселение и голод. По религиозной принадлежности викинги в подавляющем большинстве были язычниками.
Шведские, норвежские и датские викинги, которые двигались на запад, известны по латинским источникам под именем норманнов (лат. Normanni). Точный этнический состав викингов в Восточной Европе (в балтийских землях и на Руси) неизвестен, но европейские историки предполагают, что это могли быть шведы. В летописях Киевской Руси они были известны как варяги. Однако по Лаврентьевской летописи: «Те варяги назывались русью, как другие называются свеи, а иные норманны и англы, а ещё иные готландцы, вот так и эти».
вот такой бред оказывается. Кстати последние археологические раскопки показали схожесть культур древней руси с древней германией что повсюду славяне там якобы, в реальности викинги в тот период не только в восточное европе уже создавали княжества которая позже станет русью, но и по европе и англии внедрялись в правящую знать. Викинги были не только искусными войнами но и искусными политиками.
Славяне кстати это была некая группа людей проживающая на территории саяны, хочешь посмотреть как выглядели славяне того времени посмотри на тувинцев.
Понимаешь же, что между викингами и сарматами минимум 1000 лет? От 300 лет до н.э. до 700 Anno Domini? С скифами слега проще, они существовали до 4. века, осталось всего-ничего, дотянуть до 8. века и встретить хозяев-викингов.
Лаврентьевская летопись написана в 1377. году, викингов к тому времени не было уже более трёхсот лет. Даже
Повесть временных лет, которую она якобы частично копирует, датируется 12. веком, тоже уже лет сто как викингов нема. Рюрик же, якобы из середины 9. века, еще на три сотни лет древнее.
В условиях, где даже сейчас, при наличии библиотек, архивов итп, детали событий всего столетней давности совсем не очевидны (будь то детали Революции, Мировых Войн и прочего), ожидать что тысячу лет назад монахи-писари монастырей писали только проверенные и достоверные факты о том что произошло 300+ лет до них, как минимум наивно.
Это не мной придумано. И не нужно утверждать что между двумя народами может быть пропасть в тысяча лет, эти датировки лишь все условны, чтобы хоть как привести в порядок хронологию о которой почти ничего не известно.
и не стоит и забывать что в разных странах было и разное летоисчисление, и некоторые даты могли быть просто ошибочны высчитаны. Я просто лично для себя собираю последние данные и привожу их впорядок. Никому ничего не навязываю. нравится про тартарию великую тара и тора пожалуйста, нравится по карамзину пожалуйста. Я не сторонник всех этих версий и собираю для себя последние данные в общую картину.
Кстати
Есть один документальный фильм который вышел совсем недавно,
Тайны викингов / The Vikings Uncovered (2017) почему мне кажется что это убедительней версии что есть.
Здравая критика и собстенное мышление это здорово.
Если бы не упорное игнорирование в своих теориях вполне конкретной группы - славянских племён, которые в неспокойном 8. веке рванули со своих насиженных мест, по аналогии с германцами, готами, вандалами и прочими.
Конечно, следует учитывать что генетические маркеры "истинных" славян наиболее заметны между Польшей, Украиной и ближе к северу (Великий Новгород итп), и гораздо меньше на юге. Но всё таки, в условиях разрозненности племён и городов, говорить за всех что "Русь это варяги-аристократы с сарматоскифскими поддаными" сильно некорректно.
Ученые до сих пор не могут ответить на простой вопрос. Если при Иге, монголы триста лет пялили славянских баб, то почему в России ни у кого нет узких глаз?...
300 лет? Они наместников даже из славян держали. Те им денежку сами собирали и возили, и разрешение на княжение вымаливали. И если кто наместнику противился, высылался карательный отряд. А так как карательный отряд и наместника вздрючить мог, то наместник силами своей же дружины давил любое неповиновение. Нафига монголам в таком случае сидеть жопой в лесах и сугробах, когда есть и более комфортные места для их образа жизни и куча еще не покоренных народов?
Разграбление с насилием начиналось при взятии города штурмом и если город без боя сдавался, то и не доходило до разграбления. Новгородцы у них вообще вроде даже в империю не входили, денег только заносили.
А вот в южных регионах они как раз и обосновались, там и сейчас и до монголов намешано было так что мало не покажется.
Брехня. Русские - потомки древних укров. Когда то была великая Империя Укров, а потом ее северная окраина откололась и москали ушли в свои дремучие леса. Вот и имеем теперь Украину и ее неблагодарную дочку, Россию.
47 комментариев
6 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена6 лет назад
На фреске Микеланджело изобразил СОТВОРЕНИЕ АДАМА!!! А не "Геракол".
А уж у Адама потомков - весь род человеческий.
Кстати, у Геракла были дети. Прежде чем писать глупости, прочитали бы сначала хотя бы статью про Геракла в википедии.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена6 лет назад
Попробуйте, сразитесь с нами!
Да, скифы мы! Да, азиаты мы,
С раскосыми и жадными очами!
А. Блок.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена6 лет назад
С раскосыми и жадными очами!" ТАК ЧТО ЭТО НЕ ТОЛЬКО МОЕ СУБЬЕКТИВНОЕ НАБЛЮДЕНИЕ!
Удалить комментарий?
Удалить Отмена6 лет назад
Была ассимиляция населения. На юге южан поглотили. Половцы и прочее. Плюс большой татарский след. И большой разницы между поляком и русским я не вижу.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена6 лет назад
Хазарское происхождение ашкенази опровергнуто генетиками, вот картинка реального происхождения: два самых крупных потока - из ближнего востока (Леванта, включающего современный Израиль, Ливан и Сирию) и южной Европы (Италии в основном) и небольшие ручейки из западной, центральной Европы и из восточной Европы во время боттлнека. Боттлнек был где-то 1000 лет назад, когда потомков современных евреев - ашкенази было всего несколько сотен человек. После этого уже больше никаких примесей не происходило.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена6 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить ОтменаУдалить комментарий?
Удалить Отмена6 лет назад
Население будущей руси состояло из сарматов и скифов, они же были искусственными мастерами и ремесленниками но никчемными войнами, находились под угрозой поглощения других империй. А викинги-русы были наоборот великими войнами полководцами, но никчемными мастерами и ремесленниками, викинги постоянно осаждали другие государства приводя всех в ужас. Известно когда викинги осаждали константинополь, британские и европейские прибрежные города. Открыли гренландию и америку.
Но в восточной европе одно племя викингов назвавшиеся русы, основали впервые свое государство, и этот симбиоз мастеров сарматов и великих того времени войнов викингов создал мощное государство в европе.
В дальнейшем симбиоз с ордой под гнетом ига изменил облик руси в будущем, построив государство на рабовладельческом строе или крепостничестве. Вся экономика и мощь России в дальнейшем строилась на труде подневольных завоеванных территорий, как сибири так и дальнего востока.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена6 лет назад
Да и про влияние сарматов и скифов на гены современных россиян уже написано в избытке - Гугл в помощь.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена6 лет назад
Ски фы (др.-греч. Σκύθης, Σκύθοι, самоназвание: Skolotoi[1]) древний ираноязычный народ, существовавший в VIII в. до н. э. IV в. н. э. Скифы не имели письменности, от их языка известны всего несколько слов.
Часть скифов обитала в степной зоне Северного Причерноморья от Дуная до Дона, именуемой в древнегреческих источниках Скифией. Многие племена и народы были как в союзе со скифами, так и враждебны им.
Родственным скифам народом были савроматы (сарматы), саки и массагеты.
Сарма ты (др.-греч. Σαρμάται, лат. Sarmatae) народ, состоявший из кочевых ираноязычных племён конца раннего Железного века (VI IV вв. до н. э.), населявшие степные районы от водораздела Тисы и Дуная до Аральского моря (территория современной Украины, России и Казахстана). По мнению исследователей сарматы, под именем «савроматы», впервые упоминаются Геродотом, который сообщал: «Если перейти реку Танаис (совр. Дон), то там уже не скифская земля, но область савроматов»
Ви кинги (дат. vikinger, швед. vikingar, норв. vikingene) раннесредневековые скандинавские мореходы в VIII XI веках, совершавшие морские походы от Винланда до Биармии и Северной Африки. В основной массе это были племена в стадии разложения родоплеменного строя, жившие на территории современных Швеции, Дании и Норвегии, которых толкало за пределы родных стран перенаселение и голод. По религиозной принадлежности викинги в подавляющем большинстве были язычниками.
Шведские, норвежские и датские викинги, которые двигались на запад, известны по латинским источникам под именем норманнов (лат. Normanni). Точный этнический состав викингов в Восточной Европе (в балтийских землях и на Руси) неизвестен, но европейские историки предполагают, что это могли быть шведы. В летописях Киевской Руси они были известны как варяги. Однако по Лаврентьевской летописи: «Те варяги назывались русью, как другие называются свеи, а иные норманны и англы, а ещё иные готландцы, вот так и эти».
вот такой бред оказывается. Кстати последние археологические раскопки показали схожесть культур древней руси с древней германией что повсюду славяне там якобы, в реальности викинги в тот период не только в восточное европе уже создавали княжества которая позже станет русью, но и по европе и англии внедрялись в правящую знать. Викинги были не только искусными войнами но и искусными политиками.
Славяне кстати это была некая группа людей проживающая на территории саяны, хочешь посмотреть как выглядели славяне того времени посмотри на тувинцев.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена6 лет назад
Лаврентьевская летопись написана в 1377. году, викингов к тому времени не было уже более трёхсот лет. Даже
Повесть временных лет, которую она якобы частично копирует, датируется 12. веком, тоже уже лет сто как викингов нема. Рюрик же, якобы из середины 9. века, еще на три сотни лет древнее.
В условиях, где даже сейчас, при наличии библиотек, архивов итп, детали событий всего столетней давности совсем не очевидны (будь то детали Революции, Мировых Войн и прочего), ожидать что тысячу лет назад монахи-писари монастырей писали только проверенные и достоверные факты о том что произошло 300+ лет до них, как минимум наивно.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена6 лет назад
и не стоит и забывать что в разных странах было и разное летоисчисление, и некоторые даты могли быть просто ошибочны высчитаны. Я просто лично для себя собираю последние данные и привожу их впорядок. Никому ничего не навязываю. нравится про тартарию великую тара и тора пожалуйста, нравится по карамзину пожалуйста. Я не сторонник всех этих версий и собираю для себя последние данные в общую картину.
Кстати
Есть один документальный фильм который вышел совсем недавно,
Тайны викингов / The Vikings Uncovered (2017) почему мне кажется что это убедительней версии что есть.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена6 лет назад
Если бы не упорное игнорирование в своих теориях вполне конкретной группы - славянских племён, которые в неспокойном 8. веке рванули со своих насиженных мест, по аналогии с германцами, готами, вандалами и прочими.
Конечно, следует учитывать что генетические маркеры "истинных" славян наиболее заметны между Польшей, Украиной и ближе к северу (Великий Новгород итп), и гораздо меньше на юге. Но всё таки, в условиях разрозненности племён и городов, говорить за всех что "Русь это варяги-аристократы с сарматоскифскими поддаными" сильно некорректно.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена6 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена6 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена6 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена6 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена6 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена6 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена6 лет назад
Разграбление с насилием начиналось при взятии города штурмом и если город без боя сдавался, то и не доходило до разграбления. Новгородцы у них вообще вроде даже в империю не входили, денег только заносили.
А вот в южных регионах они как раз и обосновались, там и сейчас и до монголов намешано было так что мало не покажется.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена6 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена6 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена6 лет назад
Тема спекулятивная. Альтернативно мыслящие всё равно будет писать и кричать, что Русь это орда. И считать русских потомками воинов Батыя. «Генетика продажная девка империализма!»©. Советский лозунг, прошедший проверку временем.
Брехня. Русские - потомки древних укров. Когда то была великая Империя Укров, а потом ее северная окраина откололась и москали ушли в свои дремучие леса. Вот и имеем теперь Украину и ее неблагодарную дочку, Россию.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена6 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена