Автор, как тебе уже сказали, выучи где право, а где лево.
По существу:
Первый инспектор был прав. Вы оба имели право занимать после поворота эту полосу движения, но преимущественное право было у тебя, согласно правилу правой руки (пп 8.4 и/или 8.9). Сказки о том, что он тебя не видел, пусть рассказывает кому-нибудь другому. Зачем он вообще занимал левую полосу если знает, что справа у него большая слепая зона? Потом то, что он оказался на пол-корпуса впереди, никак его не оправдывает, в правилах об этом ничего не написано. Ваши траектории пересекались и точка. Мог ты оказаться спереди, мог он, это неважно. Если скажут, что ты мог предотвратить ДТП, так как видел грузовик, скажи, что ты сделал всё возможное для предотвращения.
Как второй инспектор может говорить, что грузовик был в крайней правой полосе, если на видео видно, что он был в крайней левой? Что за бред? Или автор что-то напутал, или инспектор взял по ошибке чужое дело и считает, что вы оба поворачивали направо, а ты был в левой полосе. Тогда вина была бы твоя.
Так поздно уже. Он сам на себя наговорил. "Я дудел" и запись, небось, приложил. Всё. Виновен в нарушении 10.1 "При возникновении опасности для движения, которую водитель в состоянии обнаружить, он должен принять возможные меры к снижению скорости вплоть до остановки транспортного средства." Потому как должен был тормозить. Причём, согласно нашей судебной практике, водила грузовка получит вину за нарушение разметки (штраф 500р), а регистратор - вину в ДТП (ремонт машин на 100000р). В лучшем случае обоюдку напишут.
...и потом, люди не совсем понимают, что радиус поворота грузового автомобиля раза в два больше, чем у легкового, прибавьте сюда поправку на занос и гололедицу (зима, всё-таки!), грузовик явно не вписывался в поворот и, поэтому пришлось перестраиваться, можно сказать, "на ходу", конечно, он должен был подумать об этом раньше, но, получилось как получилось, и, в итоге ДТП.
ПДД РФ 8.9.
В случаях, когда траектории движения транспортных средств пересекаются, а очередность проезда не оговорена Правилами, дорогу должен уступить водитель, к которому транспортное средство приближается справа.
8.5 тут не к месту, поворот налево разрешен с обеих полос - занимать крайнее левое положение на проезжей части не обязательно.
8.7 разрешает поворот не из крайнего положения (при отсутствии знаков "движение по полосам") различным длинномерам, фурам и проч, которые физически не могут повернуть направо с правой полосы или налево с левой.
Знак 5.15 ("Направления движения по полосам") - ничего не говорит на какую полосу кому нужно заехать, значит и автор мог ехать во вторую полосу ничего не нарушив. По человечески грузовик виновен, НО... Я считаю (ИМХО), что ситуация не однозначная и по ПДД можно трактовать так, с учетом, что:
Грузовик повернул правильно так как : разрешен - поворот налево, ПДД 8.6 не разрешает, только на встречку выехать. А в какую полосу повернуть - не сказано ни каким ПДД.
все тоже самое можно и к автору отнести.
"он обязан был мне уступить дорогу в соответствии с п.8.4 ПДД " - считаю, НЕ должен, так как :
"8.4. При перестроении водитель должен уступить..." тут главное ПЕРЕСТРОЕНИЕ, а его не было. Согласно ПДД
"Перестроение - выезд из занимаемой полосы или занимаемого ряда с сохранением первоначального направления движения." то есть когда не меняем направления движения, а тут меняется у обоих.
Если эти маневры определить как перестроение, то будет вина грузовика по ПДД 8.4, но кажется это не перестроение по определению.
Тут скорее всего должен действовать:
"8.9. В случаях, когда траектории движения транспортных средств пересекаются, а очередность проезда не оговорена Правилами, дорогу должен уступить водитель, к которому транспортное средство приближается справа."
Как раз не определено ПДД кто куда должен ехать и этот пункт идеально подходит.
Проезд перекрестков осуществляется по полосам движения. Полосы движения на перекрестке обозначаются разметкой 1.7. Если разметка отсутствует, то самими водителями в соответствии с п.9.1 Правил дорожного движения:
9.1. Количество полос движения для безрельсовых транспортных средств определяется разметкой и (или) знаками 5.15.1, 5.15.2, 5.15.7, 5.15.8, а если их нет, то самими водителями с учетом ширины проезжей части, габаритов транспортных средств и необходимых интервалов между ними. При этом стороной, предназначенной для встречного движения на дорогах с двусторонним движением без разделительной полосы, считается половина ширины проезжей части, расположенная слева, не считая местных уширений проезжей части (переходно-скоростные полосы, дополнительные полосы на подъем, заездные карманы мест остановок маршрутных транспортных средств).
Главное, что следует понять – проезд перекрестков осуществляется по полосам движения, вне зависимости от того обозначены они разметкой или нет.
"Проезд перекрестков осуществляется по полосам движения" это где то описано правилами?
Я убежден, что виновен грузовик по ПДД 8.9.
Если б грузовик поворачивал один, и никого не было, то по Вашему повернув в первую, а не вторую полосу - он нарушил бы ПДД 9.1 ?
А как тогда быть, по Вашему, когда не равное кол-во полос до и после перекрестка ?
А если грузовик виртуально прикинет себе полосы согласно ПДД9.1 на перекрестке под углом 90градусов, а автор под углом 45 градусов. так же будет ДТП (немного раньше), но грузовик скажет я ехал в соей виртуальной полосе с углом в 90 градусов (практически начнет поворачивать во вторую полому за 3-4 метра до края)
8.5. Перед поворотом направо, налево или разворотом водитель обязан заблаговременно занять соответствующее крайнее положение на проезжей части, предназначенной для движения в данном направлении, кроме случаев, когда совершается поворот при въезде на перекресток, где организовано круговое движение.
8.7. Если транспортное средство из-за своих габаритов или по другим причинам не может выполнить поворот с соблюдением требований пункта 8.5 Правил, допускается отступать от них при условии обеспечения безопасности движения и если это не создаст помех другим транспортным средствам.
242 комментария
6 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена6 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена6 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена6 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена6 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена6 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить ОтменаУдалить комментарий?
Удалить Отмена6 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена6 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена6 лет назад
По существу:
Первый инспектор был прав. Вы оба имели право занимать после поворота эту полосу движения, но преимущественное право было у тебя, согласно правилу правой руки (пп 8.4 и/или 8.9). Сказки о том, что он тебя не видел, пусть рассказывает кому-нибудь другому. Зачем он вообще занимал левую полосу если знает, что справа у него большая слепая зона? Потом то, что он оказался на пол-корпуса впереди, никак его не оправдывает, в правилах об этом ничего не написано. Ваши траектории пересекались и точка. Мог ты оказаться спереди, мог он, это неважно. Если скажут, что ты мог предотвратить ДТП, так как видел грузовик, скажи, что ты сделал всё возможное для предотвращения.
Как второй инспектор может говорить, что грузовик был в крайней правой полосе, если на видео видно, что он был в крайней левой? Что за бред? Или автор что-то напутал, или инспектор взял по ошибке чужое дело и считает, что вы оба поворачивали направо, а ты был в левой полосе. Тогда вина была бы твоя.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена6 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена6 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена6 лет назад
В случаях, когда траектории движения транспортных средств пересекаются, а очередность проезда не оговорена Правилами, дорогу должен уступить водитель, к которому транспортное средство приближается справа.
Расходимся.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена6 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена6 лет назад
8.7 разрешает поворот не из крайнего положения (при отсутствии знаков "движение по полосам") различным длинномерам, фурам и проч, которые физически не могут повернуть направо с правой полосы или налево с левой.
и что?
Удалить комментарий?
Удалить Отмена6 лет назад
В пункте 8.7 "иным причинам" это и есть наличие знаков , разрешающих поворот с двух полос.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена6 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена6 лет назад
Грузовик повернул правильно так как : разрешен - поворот налево, ПДД 8.6 не разрешает, только на встречку выехать. А в какую полосу повернуть - не сказано ни каким ПДД.
все тоже самое можно и к автору отнести.
"он обязан был мне уступить дорогу в соответствии с п.8.4 ПДД " - считаю, НЕ должен, так как :
"8.4. При перестроении водитель должен уступить..." тут главное ПЕРЕСТРОЕНИЕ, а его не было. Согласно ПДД
"Перестроение - выезд из занимаемой полосы или занимаемого ряда с сохранением первоначального направления движения." то есть когда не меняем направления движения, а тут меняется у обоих.
Если эти маневры определить как перестроение, то будет вина грузовика по ПДД 8.4, но кажется это не перестроение по определению.
Тут скорее всего должен действовать:
"8.9. В случаях, когда траектории движения транспортных средств пересекаются, а очередность проезда не оговорена Правилами, дорогу должен уступить водитель, к которому транспортное средство приближается справа."
Как раз не определено ПДД кто куда должен ехать и этот пункт идеально подходит.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена6 лет назад
9.1. Количество полос движения для безрельсовых транспортных средств определяется разметкой и (или) знаками 5.15.1, 5.15.2, 5.15.7, 5.15.8, а если их нет, то самими водителями с учетом ширины проезжей части, габаритов транспортных средств и необходимых интервалов между ними. При этом стороной, предназначенной для встречного движения на дорогах с двусторонним движением без разделительной полосы, считается половина ширины проезжей части, расположенная слева, не считая местных уширений проезжей части (переходно-скоростные полосы, дополнительные полосы на подъем, заездные карманы мест остановок маршрутных транспортных средств).
Главное, что следует понять – проезд перекрестков осуществляется по полосам движения, вне зависимости от того обозначены они разметкой или нет.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена6 лет назад
Я убежден, что виновен грузовик по ПДД 8.9.
Если б грузовик поворачивал один, и никого не было, то по Вашему повернув в первую, а не вторую полосу - он нарушил бы ПДД 9.1 ?
А как тогда быть, по Вашему, когда не равное кол-во полос до и после перекрестка ?
А если грузовик виртуально прикинет себе полосы согласно ПДД9.1 на перекрестке под углом 90градусов, а автор под углом 45 градусов. так же будет ДТП (немного раньше), но грузовик скажет я ехал в соей виртуальной полосе с углом в 90 градусов (практически начнет поворачивать во вторую полому за 3-4 метра до края)
Удалить комментарий?
Удалить Отмена6 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена6 лет назад
8.7. Если транспортное средство из-за своих габаритов или по другим причинам не может выполнить поворот с соблюдением требований пункта 8.5 Правил, допускается отступать от них при условии обеспечения безопасности движения и если это не создаст помех другим транспортным средствам.
Виноват автор.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена6 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена6 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена