После 1943 года, основной задачей для красной армии было взлом и преодоление долговременных оборонительных сооружений. Для борьбы с танками противника было достаточно средств, с ними справлялись тактикой и авиацией, а ИС-2, и ИСУ-152, могли уничтожить и любой танк и так же разрушить любой дзот или дот. Во эта пушечка 25 мм, что могла разбить? Ну пробьет она броню танка, убьет кого нибудь из экипажа, но танк останется на ходу, маленькую дырочку залатают, и с ново в бой. Зато выстрел из ису-152, или из ис-2, любой танк, гарантировано превращает в металлолом. Атака ИЛ-2 с ПТАБоми, гарантированно уничтожает любой танк, причем зачастую вместе с экипажами
После 1943 года, основной задачей для красной армии было взлом и преодоление долговременных оборонительных сооружений. Для борьбы с танками противника было достаточно средств, с ними справлялись тактикой и авиацией, а ИС-2, и ИСУ-152, могли уничтожить и любой танк и так же разрушить любой дзот или дот. Во эта пушечка 25 мм, что могла разбить? Ну пробьет она броню танка, убьет кого нибудь из экипажа, но танк останется на ходу, маленькую дырочку залатают, и с ново в бой. Зато выстрел из ису-152, или из ис-2,
Не, ну пробьет пулька лобовую броню тигра, будет дырка во лбу, и дальше что? Будет с дыркой во лбу ездить? Только не говорите про осколки в заброневом пространстве, массы пульки в 230 гр этого не достаточно!
Гы. А какой эффект от кумулятивной струи? Ну, пробила она дырочку толщиной с палец, влетел внутрь комок меди, толщиной в спицу. Горячий, как и та самая пулька. И дальше что? Если в боекомплект или еще какое уязвимое место не попадет - будет танк просто еще с одной дырочкой. А вот если попадет - то и от пульки и от кумулятивной струи будут серьезные последствия.
Я помню, как на занятиях про применение РПГ говорили. Тут мало в танк попасть, надо попасть еще в определенное место. Собственно, с ПТР было аналогично - стреляли по уязвимым точкам (оптика, люки, ленивцы и т.п.).
Виктор Мураховский отмечает, что широко распространен миф об том, что кумулятивные заряды поражают избыточным давлением и температурой, но это не соответствует действительности. Поражение защищённой цели достигается действием короткой кумулятивной струи небольшого диаметра, создающей давление в несколько тонн на квадратный сантиметр (что превышает предел текучести металлов) и пробивающей небольшое отверстие около 80 мм в броне. Весь наблюдаемый визуально взрыв кумулятивного заряда происходит до брони и избыточное давление и температура не могут проникнуть через небольшое отверстие и не являются основными поражающими факторами. Устанавливаемые внутри танков датчики давления и температуры не фиксируют существенного фугасного или термического воздействия после пробивания брони кумулятивной струей. Основной поражающий фактор кумулятивного заряда - это отрываемые осколки и капли брони. При попадании на боекомплект танка осколков и капель от пробитой брони возможно его воспламенение и детонация с разрушением бронемашины. Если кумулятивная струя и капли брони не поражают людей и пожаро-/взрывоопасное оборудование танка, то в целом прямое попадание даже мощного кумулятивного заряда может не вывести из строя танк
Вообще-то гансы подходили к противотанковым ружьям более изуверски. Хим. оружие они применять боялись, опасаясь ответки, а вот зарядить пульку веществом раздражающего действия - это можно. Много ли навоюет зкипаж танка, если в замкнутом пространстве брызнуть, к примеру "черёмухой". Так что дырка во лбу может быть разной.
Осколки и капли присутствуют даже от ударов кувалдой по броне (слегка утрирую :) ) Другое дело, что проблему вторичных осколков решали давно и ныне броня имеет развитый "подбой", довольно успешно задерживающий эти самые "вторичные". Первичные осколки, бронебойный сердечник и кумулятивное ядро пробивает этот подбой легко, но осколки имеют значительно меньшую энергию. Заодно подбой гасит рикошеты внутри танка, что не менее важно.
Словом, вторичные осколки присутствуют всегда при пробитии, но первопричины кратно опаснее.
Ну простой противогаз наверняка решит проблему и танк как единица останется в строю! И сомневаюсь что пустотелая (с газом) пулька способна пробить тигр, тут как минимум вольфрамовый сердечник нужен!
"В то же время серийное производство конических стволов, как у немецкого орудия, советской промышленности освоить так и не удалось."
Ерунду пишете батенька - советская промышленность легко и технологически непринужденно могла производить конические стволы Герлиха, но было глупо тратить промышленные ресурсы насмерть бьющейся с врагом страны на оружие, ресурс стволов которого даже в благоприятных полигонных условиях составлял не более двухсот выстрелов. Немцы и сами поигрались немного и совсем ограниченно с таким оружием, да и угомонились. Так что запуск такого оружия в серию стал бы экономической диверсией. К слову в СССР эксперименты с таким оружием проводились еще до войны, а уж во время войны немецкие стволы просто изучались на предмет нет ли там чего принципиально нового - как оказалось нет, и тему просто закрыли.
Ну, ладно... специально для "минусящих", не понявших мой сарказм о компиляции, поясняю словами.
ЛПП-25 разрабатывали совсем не в противовес "Тиграм" и "Пантерам", так как проектирование ЛПП-25 было закончено в мае 1942 года, а первые "Тигры" вышли на поле боя в сентябре 1942 года, а "Пантеры" в июле 1943 года. И ЛПП-25 разрабатывали не совсем на основе Pz.B.41. В СССР уже была, начавшаяся ещё в 1930-х годах программа по созданию легких противотанковых пушек калибра 20 37 мм ротного и батальонного звена ( 20-мм противотанковое ружье (пушка) системы Коровина, 20-мм ротное противотанковое ружье ИНЗ-10, 25-мм самозарядная пушка МЦ , 37-мм пушки Курчевского).
Изучение трофейных 28-мм Pz.B.41 только подтвердило "оптимальность" среднего калибра. ЛПП-25 разрабатывалась под модифицированный выстрел и штатный снаряд 25-мм автоматической зенитной пушки 72К обр. 1940 года, соответственно ствол у ЛПП-25 изначально был цилиндрическим и использование конического ствола даже не планировалось. Стволы опытных ЛПП-25 были изготовлены на заводе № 172 (г.Пермь), а вот комплектующие и сборка действительно на заводе № 702 (г.Ташкент). Но никакие "специальные бронебойные снаряды калибра 25-мм с сердечником из вольфрама" разработаны не были. И заводские и полигонные испытания ЛПП-25 проводились выстрелами с усиленным зарядом и снарядами Бр-132 (штатным снарядом 25-мм автоматической зенитной пушки 72К обр. 1940 года). Предполагалось, что в дальнейшем для ЛПП-25 появится 25-мм подкалиберный снаряд с вольфрамовым сердечником, с начальную скоростью 1400 м/с.
39 комментариев
6 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена6 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена6 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена6 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена6 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена6 лет назад
https://old.fishki.net/2844114-tigra-v-lob-sovetskaja-superpushka-kotoraja-ne-poshla-v-vojska.htmlhttps://old.fishki.net/2844114-tigra-v-lob-sovetskaja-superpushka-kotoraja-ne-poshla-v-vojska.html
Удалить комментарий?
Удалить Отмена6 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена6 лет назад
Я помню, как на занятиях про применение РПГ говорили. Тут мало в танк попасть, надо попасть еще в определенное место. Собственно, с ПТР было аналогично - стреляли по уязвимым точкам (оптика, люки, ленивцы и т.п.).
Удалить комментарий?
Удалить Отмена6 лет назад
Все таки осколки и капли брони присутствуют.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена6 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена6 лет назад
Словом, вторичные осколки присутствуют всегда при пробитии, но первопричины кратно опаснее.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена6 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена6 лет назад
Ерунду пишете батенька - советская промышленность легко и технологически непринужденно могла производить конические стволы Герлиха, но было глупо тратить промышленные ресурсы насмерть бьющейся с врагом страны на оружие, ресурс стволов которого даже в благоприятных полигонных условиях составлял не более двухсот выстрелов. Немцы и сами поигрались немного и совсем ограниченно с таким оружием, да и угомонились. Так что запуск такого оружия в серию стал бы экономической диверсией. К слову в СССР эксперименты с таким оружием проводились еще до войны, а уж во время войны немецкие стволы просто изучались на предмет нет ли там чего принципиально нового - как оказалось нет, и тему просто закрыли.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена6 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена6 лет назад
https://ru.wikipedia.org/wiki/Т-34-57https://ru.wikipedia.org/wiki/Т-34-57
Удалить комментарий?
Удалить Отмена6 лет назад
ЛПП-25 разрабатывали совсем не в противовес "Тиграм" и "Пантерам", так как проектирование ЛПП-25 было закончено в мае 1942 года, а первые "Тигры" вышли на поле боя в сентябре 1942 года, а "Пантеры" в июле 1943 года. И ЛПП-25 разрабатывали не совсем на основе Pz.B.41. В СССР уже была, начавшаяся ещё в 1930-х годах программа по созданию легких противотанковых пушек калибра 20 37 мм ротного и батальонного звена ( 20-мм противотанковое ружье (пушка) системы Коровина, 20-мм ротное противотанковое ружье ИНЗ-10, 25-мм самозарядная пушка МЦ , 37-мм пушки Курчевского).
Изучение трофейных 28-мм Pz.B.41 только подтвердило "оптимальность" среднего калибра. ЛПП-25 разрабатывалась под модифицированный выстрел и штатный снаряд 25-мм автоматической зенитной пушки 72К обр. 1940 года, соответственно ствол у ЛПП-25 изначально был цилиндрическим и использование конического ствола даже не планировалось. Стволы опытных ЛПП-25 были изготовлены на заводе № 172 (г.Пермь), а вот комплектующие и сборка действительно на заводе № 702 (г.Ташкент). Но никакие "специальные бронебойные снаряды калибра 25-мм с сердечником из вольфрама" разработаны не были. И заводские и полигонные испытания ЛПП-25 проводились выстрелами с усиленным зарядом и снарядами Бр-132 (штатным снарядом 25-мм автоматической зенитной пушки 72К обр. 1940 года). Предполагалось, что в дальнейшем для ЛПП-25 появится 25-мм подкалиберный снаряд с вольфрамовым сердечником, с начальную скоростью 1400 м/с.
Удалить комментарий?
Удалить ОтменаУдалить комментарий?
Удалить Отмена6 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить ОтменаУдалить комментарий?
Удалить ОтменаУдалить комментарий?
Удалить Отмена