Сам неоднократно сталкивался с подобными явлениями - и всё вроде правильно написано, но есть одно НО... Иногда бывает и и по другому - зачастую, в подобные котировки и конкурсы, влезают какие-то конторки или ИП из очень отдаленных регионов и выставляют смешные цены и, ессно, выигрывают. А вот тут начинается полная "Ж" для Заказчика - Исполнитель еле -еле выполняет контракт с отвратительным качеством исполнения, сроки выполнения работ неоднократно переносят под разными предлогами, сами работы выполняет даже не исполнитель, а находят самого дешевого "субчика", который на выполнение работ набирает откровенных бичей. Акты, ессно подписывают все стороны, .т.к если работы не будут выполнены и целевые деньги не использованы, то кому-то в администрации не хило прилетит по шапке (и деньги уйдут обратно в бюджет, и потом их просто могут и не выделить повторно). Потому некоторые администрации и идут на такие (не сильно хитрые придумки), для того, что бы исключить подобное - с местных спросить проще, да и работу их уже видели.
ИМХО
Сам неоднократно сталкивался с подобными явлениями - и всё вроде правильно написано, но есть одно НО... Иногда бывает и и по другому - зачастую, в подобные котировки и конкурсы, влезают какие-то конторки или ИП из очень отдаленных регионов и выставляют смешные цены и, ессно, выигрывают. А вот тут начинается полная "Ж" для Заказчика - Исполнитель еле -еле выполняет контракт с отвратительным качеством исполнения, сроки выполнения работ неоднократно переносят под разными предлогами, сами работы выпол
Да уж...В октябре 2018 го "нечаянно" выиграл тендер на очень большие и редкие насосы, которые производятся за рубежом, Сумма лота 11млн+ . Срок поставки - декабрь 2018. Срок изготовления на предприятии + доставка -12-14 недель. Как правило, после торгов мы ждем еще месяц-другой до получения протокола. НО!!! Через 5 минут на телефоне у меня висел разъяренный отвественный за закупку и всячески начал пугать меня, мол, да ты не официал, да ты не успеешь, и вообще снижай цену еще на 10% минимум. Ответ был следующий: ФАС... И Вот март, от площадки ни строчки, ни точки. Такой вот он, 223 ФЗ )
Сразу напишу, что всё что я описываю это нарушение ФЗ и так быть не должно, но так есть!!!!!!! Товарищ этого товарища форменный дебил. Он что думал, что умнее всех? Надо был соглашаться на субподряд. Если не понимал, что не дадут работать, значит тупой, а если тупой, значит в бизнесе ему делать нечего. Он что не понимал, что ему согласовывать разрешение на земляные работы с той же администрацией, электриками и т.п.? ППР разрабатывать и согласовывать там же. Наряды и прочее. Мы как-то раз подрезали "не свой" конкурс. Директор обрадовался, а потом началось. Согласовывали ППР с таким скрипом, пока он не завис у пожарной инспекции. Я лично спорил там по полтора-два часа почти ежедневно. Как на работу ходил к ним. Как только нависла угроза того, что он попадет в реестр недобросовестных ему позвонили и предложили по-хорошему отдать. Эта система так работает. Ничего нового он не сказал. Многое, что он написал это конкурсы задним числом, т.е. работа уже сделана по сути, но её надо оплатить и играется конкурс. Вполне себе обычное дело также. Сейчас происходит, что такие левые ребятки, типа нашего автора лезут в наши конкурсы. И уже им как бы намекают, что лезть туда не надо. Конкурсы реальные, сразу говорю, работа тоже реальная, делать её надо в полном объеме (либо она уже делается без договора)! Ещё раз скажу, что это не правильно. Я уже много писал о ГЗ, что сложившаяся система порочна, но что поделать. Мы пытались бороться и играть честно, но не вышло. Людей и семьи надо кормить. А гордым птицем ты можешь быть не долго, пока счета не начнут скапливаться и кредиторы названивать.
Это все работает в обе стороны.
Есть конкурсы где уже по ТЗ понятно что прописано все под определенного "товарища" и многие сразу опускают руки (Недавно мне тоже подкинули конкурс - позвонила специально обученным девочкам чтобы уточнить кое что и рассказать что прописывать цвет химоты они не могут по закону и... на следующий день они выложили на сайт уточнение с совершенно невыполнимыми условиями!), хотя можно подать жалобу в ФАС! Именно этот конкурс вы может и не выиграете, но повлиять на ситуацию можно (юр. отдел у нас шибко принципиальный и контору знатно тряхонули после этого, пусть конкурс выиграла "нужная" контора, т.к. срывались сроки, но на следующий год они десять раз подумают прежде чем выпендриваться).
Ну и есть нерадивые исполнители, которые выигрывают конкурсы и поставляют и исполняют абы что и абы как, хотя и на них точно так же находится управа! Не принимать, не соглашаться, не подписывать в связи с несоответствием заявленным условиям и никто ничего не будет возвращать как неосвоенное, т.к. это невыполнение условий контракта и будет переигровка... да долго, да муторно, но вполне реально! Выиграли конкурс с крупным северным предприятием на переигровке, т.к. предыдущая контора вообще не представляла на что подписалась, но тетя с шарами, которая не просто так сидела на своей должности, разметала нерадивых поставщиков через юристов.
Все эти тендеры это профанация, типа сделали все по закону, а по факту законом там и не пахнет...
Мне кажется что у тендера должно быть всего 2 условия.
1. Сумма
2. Срок гарантии.
То-есть компания выигравшая тендер обязана сопровождать объект в течении гарантийного срока, в случае если в течении гарантийного срока компания прекращает свою деятельность, то владельцам директорам и топ манагерам этой компании запретить участвовать в тендерах на срок не менее 5 лет, и даже если эти деятели вдруг попадут в другую компанию, то эта новая компания автоматически выпадает из списка участников тендера, это необходимо для того чтобы у хитрожопых была личная ответственность и их не брали на новые должности.
А вот общие требования ко всем участникам тендера должны быть следующие: если сумма не превышает миллион, участником может быть любое юрлицо хотя бы частично связанное с родом деятельности по тендеру.
Если сумма больше миллиона и меньше 10 миллионов, то компания должна не менее 3х лет занимаясь заявленной деятельностью, это чтоб парикмахеры не брали тендеры на ИТ
Ну и если компания осуществляет свою деятельность больше 5х лет то может участвовать в любых тендерах.
Это палка о двух концах. Как уже писали ниже, бывают ситуации , особенно в частных компаниях, в сфере высоких технологий, когда понимаешь, что без фильтрующего требования в тендере, его может выиграть какая-то левая контора, с которой потом столько дерьма съешь.
Был рук-лем в одной из больших международных компаний, у которой жесткий комплаенс и т.д. и т.п.. И вот надо запустить платформу для реализации моих бизнес-требований. И я, имея свой опыт и экспертизу, экспертизу моей команды, команды технарей и прочих ИТ гуру, понимаю, что лучшее решение это компания А (более или менее известный бренд), более тоо, есть положительный опыт работы с ней по другой стране, но есть еще компания Б (совсем известный бренд, т.к. они только заходят в это направление) и компания С (известный китайский бренд). Так вот, компания А - это сумма Х, надежность (уже 10 лет в этой теме, много клиентов, богатый функционал и скорость запуска), компания В - это в принципе та же сумма Х, может дешевле на 10-15%, но, блин, долго (неповоротливые), и судя по всему не очень надежно (у них всего пару клиентов без четких референсов, меньше функционал), компания С - это цена Х минус 50%, а то и почти бесплатно, т.к. они очень хотят залезть куда бы то ни было, но у них по факту ничего нет (это мы сами понимаем. что онет, у них "всё есть, а чего нет, мамой клянутся, что все быстро под нас напишут"), но тогда моя компания с ними станет неким испытательным полигоном со всеми вытекающими, а по бизнес-кейсу, выйти на окупаемость надо достаточно быстро (как всегда). Если сделать все максимально "честно", тендер возьмет компания С, но это будет треш. Само собой, отмечаем тот функционал / параметры, которые выделяют компанию А. Как результат запуск и выручка по плану, всё ок.
Коррупция? Нет, денег никто ни за что не получал, просто здравый смысл (правда, здесь бизнес, а не гос), т.к. тот же комплаенс в частных компаниях порой тоже очень дурной.
И вот фиг знает как тут быть, вроде "нечестно", но с другой стороны сам поставщик может наобещать с три короба, а у тебя потом все планы к чертям, зато тендер был очень честным и самым дешевым.
Коррупция, Коррупция, как вы достали уже с ней. Коррупция была, есть и будет всегда, по тому как люди не хотят жить и работать честно, а хотят много денег и что бы не работать. В 90% случаев, если на "денежное" место посадить любого противника коррупции, он через день станет коррупционером. Если хотите, что-то поменять, то нужно менять не систему, а отношение людей к работе, революции, перевороты, перевыборы ни чего не решат, по тому как люди не хотят работать, а хотя нахапать как можно больше и уехать из страны.
Полностью согласен, дело не в правителях, а дело в людях, ну не умеет по другому жить русский человек, будет кричать на коррупцию, при этом тут же сам давать взятки будет, русский человек хочет Всё и сразу, и нахаляву желательно.
С точки зрения экономики - абсолютно индифферентно какая компания будет выполнять - на рост экономики это не влияет. С точки зрения справедливости - да, нечестно. Но это моральные категории, к экономики они не относятся. С точки зрения результат - результат есть. Экономике пох какая фирма выполнит работы - своя или левая. И чиновникам ставить вам преграды очень опасно. Они ужас как боятся ЛЮБЫХ жалоб и писем в СК, в прокуратуру. В Договоре ты прописываешь пункты - доступ к объекту и виды работ. Вас НЕ могут не пустить устно, вам напишут об этом только письменно, что уже стремно. А если идет фиксация на камеру - то это взрыв мозга, любая чиновническая тварь будет драпать вверх ногами.
А теперь, други, я расскажу вам другую сторону коррупции. Был конкурс на строительство дороги. заявились три фирмы, одна черт пойми что, вторая таких объемов еще не делала да и техника у нее ушатанная и "своя", котопая откатывает нормально и за результат отвечает. Но у нее самая высокая цена. Муниципалитет выбирает самую дешевую, фирма не справляется, банкротится и пестетс. В итоге во всех газетах через год пишут что асфальт смыло снегом а фирмы той уже нет - и как итог - это значит карупцыя! Еле отбились чиновники, в след раз они сами подстроили под кого надо и резульаты был отличный, так как выбирать только по цене это ПОЛНАЯ КУЙНЯ.
"В техзадании особый параметр: видеокамеры с питанием по коаксиальному кабелю! не по комбинированному, а только по коаксиалу."
И в чем проблема?? Power over Coaxial (PoC) в соответствии с этой технологией осуществляется передача питания по коаксиальному кабелю параллельно с трансляцией видеопотока.
я в 15 году это похоронил в пользу передачи ахд по витой, в прошлом году почти все китайские вендоры представили инженерный сэмпл..... в нашей стране не пойдет т.к. PoC дороже PoE, кабель дороже .... и смысл использовать PoC только при апгрейде с аналога на ахд по старому гнилому дырявому кабелю с прогнозируемым результатом.
157 комментариев
6 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена5 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена6 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена6 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена6 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена6 лет назад
Есть конкурсы где уже по ТЗ понятно что прописано все под определенного "товарища" и многие сразу опускают руки (Недавно мне тоже подкинули конкурс - позвонила специально обученным девочкам чтобы уточнить кое что и рассказать что прописывать цвет химоты они не могут по закону и... на следующий день они выложили на сайт уточнение с совершенно невыполнимыми условиями!), хотя можно подать жалобу в ФАС! Именно этот конкурс вы может и не выиграете, но повлиять на ситуацию можно (юр. отдел у нас шибко принципиальный и контору знатно тряхонули после этого, пусть конкурс выиграла "нужная" контора, т.к. срывались сроки, но на следующий год они десять раз подумают прежде чем выпендриваться).
Ну и есть нерадивые исполнители, которые выигрывают конкурсы и поставляют и исполняют абы что и абы как, хотя и на них точно так же находится управа! Не принимать, не соглашаться, не подписывать в связи с несоответствием заявленным условиям и никто ничего не будет возвращать как неосвоенное, т.к. это невыполнение условий контракта и будет переигровка... да долго, да муторно, но вполне реально! Выиграли конкурс с крупным северным предприятием на переигровке, т.к. предыдущая контора вообще не представляла на что подписалась, но тетя с шарами, которая не просто так сидела на своей должности, разметала нерадивых поставщиков через юристов.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена6 лет назад
Мне кажется что у тендера должно быть всего 2 условия.
1. Сумма
2. Срок гарантии.
То-есть компания выигравшая тендер обязана сопровождать объект в течении гарантийного срока, в случае если в течении гарантийного срока компания прекращает свою деятельность, то владельцам директорам и топ манагерам этой компании запретить участвовать в тендерах на срок не менее 5 лет, и даже если эти деятели вдруг попадут в другую компанию, то эта новая компания автоматически выпадает из списка участников тендера, это необходимо для того чтобы у хитрожопых была личная ответственность и их не брали на новые должности.
А вот общие требования ко всем участникам тендера должны быть следующие: если сумма не превышает миллион, участником может быть любое юрлицо хотя бы частично связанное с родом деятельности по тендеру.
Если сумма больше миллиона и меньше 10 миллионов, то компания должна не менее 3х лет занимаясь заявленной деятельностью, это чтоб парикмахеры не брали тендеры на ИТ
Ну и если компания осуществляет свою деятельность больше 5х лет то может участвовать в любых тендерах.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена6 лет назад
Был рук-лем в одной из больших международных компаний, у которой жесткий комплаенс и т.д. и т.п.. И вот надо запустить платформу для реализации моих бизнес-требований. И я, имея свой опыт и экспертизу, экспертизу моей команды, команды технарей и прочих ИТ гуру, понимаю, что лучшее решение это компания А (более или менее известный бренд), более тоо, есть положительный опыт работы с ней по другой стране, но есть еще компания Б (совсем известный бренд, т.к. они только заходят в это направление) и компания С (известный китайский бренд). Так вот, компания А - это сумма Х, надежность (уже 10 лет в этой теме, много клиентов, богатый функционал и скорость запуска), компания В - это в принципе та же сумма Х, может дешевле на 10-15%, но, блин, долго (неповоротливые), и судя по всему не очень надежно (у них всего пару клиентов без четких референсов, меньше функционал), компания С - это цена Х минус 50%, а то и почти бесплатно, т.к. они очень хотят залезть куда бы то ни было, но у них по факту ничего нет (это мы сами понимаем. что онет, у них "всё есть, а чего нет, мамой клянутся, что все быстро под нас напишут"), но тогда моя компания с ними станет неким испытательным полигоном со всеми вытекающими, а по бизнес-кейсу, выйти на окупаемость надо достаточно быстро (как всегда). Если сделать все максимально "честно", тендер возьмет компания С, но это будет треш. Само собой, отмечаем тот функционал / параметры, которые выделяют компанию А. Как результат запуск и выручка по плану, всё ок.
Коррупция? Нет, денег никто ни за что не получал, просто здравый смысл (правда, здесь бизнес, а не гос), т.к. тот же комплаенс в частных компаниях порой тоже очень дурной.
И вот фиг знает как тут быть, вроде "нечестно", но с другой стороны сам поставщик может наобещать с три короба, а у тебя потом все планы к чертям, зато тендер был очень честным и самым дешевым.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена6 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена6 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена6 лет назад
А теперь, други, я расскажу вам другую сторону коррупции. Был конкурс на строительство дороги. заявились три фирмы, одна черт пойми что, вторая таких объемов еще не делала да и техника у нее ушатанная и "своя", котопая откатывает нормально и за результат отвечает. Но у нее самая высокая цена. Муниципалитет выбирает самую дешевую, фирма не справляется, банкротится и пестетс. В итоге во всех газетах через год пишут что асфальт смыло снегом а фирмы той уже нет - и как итог - это значит карупцыя! Еле отбились чиновники, в след раз они сами подстроили под кого надо и резульаты был отличный, так как выбирать только по цене это ПОЛНАЯ КУЙНЯ.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена6 лет назад
И в чем проблема?? Power over Coaxial (PoC) в соответствии с этой технологией осуществляется передача питания по коаксиальному кабелю параллельно с трансляцией видеопотока.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена6 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена