кому интересно почитать с научной точки зрения как все это работает https://ru.wikipedia.org/wiki/CRISPRhttps://ru.wikipedia.org/wiki/CRISPR
только там букв еще больше
Ага, то то "честно выведенной селекцией" картошкой однажды перетравилась уйма народу. Просто упс - соланин та производила в промышленных масштабах. Точно такой же "упс" как с гипераллергенной пшеницей - просто соланином любому легко травануться до смерти, а пшеницей - малому числу аллергиков которым не повезло выявить свою предрасположенность.
"Тщательное исследование ГМО" заключается в том что вы гарантированно не траванётесь. Момент рисков для природы (опыление и вытеснение видов) решен банально стерильностью семян. Какие еще есть чисто-ГМО риски, которые "не могут быть у естественно отобранных"(на самом деле могут) ?
Так что смех то вызывает? Чем конкретно традиционная селекция безопаснее генетической модификации? Давай конкретнее, с прямым описанием механизмов процессов.
"Честно говоря, не знаю зачем сейчас в России пропагандировать ГМО"
Затем, что это - наше будущее, как ни крути. И те, кто не будет развивать эту отрасль - будут в проигрыше.
Да - и где тут пропаганда, хотелось бы знать? Просто - объяснение - что к чему.
Что, кстати, все упёрлись именно в употребление ГМО в пищу?
Употребление ГМО в пищу - это всего лишь верхушка айсберга. ГМО - это и новые эффективные лекарства высочайшей чистоты. Это и лёгкая промышленность. Это и борьба с загрязнением природы, уничтожение отходов и последствий техногенных аварий. Это и энергетический вопрос (новые сверхэффективные штаммы микроорганизмов, которые, перерабатывая что-то, могут выделять, например, спирт или газ).
Ну, и расскажи тогда, как же проверяют "традиционные" селекционные сорта, что раз за разом получают то сорта с откровенно хреновыми вкусовыми качествами, то - идеальный сорняк, то сорта, являющиеся аллергенными.
Про риски и писал: они равнозначны как для ГМО, так и для селекционных сортов.
Что касается оценки рисков, то да, возможно, критерии и методы оценки безопасности требуется пересмотреть. Для ВСЕЙ продукции, в том числе, и для ГМО.
1. для начала надо создать впечатление что ГМО не так и вредно.
2. потом запустить на свой рынок компанию Монсанто
3. далее эта компания засеет все своими культурами которые не берет ни один вредитель
4. далее естественные культуры начинают выдавливаться и вымирать...
5. А вот потом начинается самое интересное: Культуры которые продает Монсанто не способны к саморазмножению и сельскому хозяйству приходится каждый раз покупать у них посевной материал.
Ну а дальше идет сельскохозяйственное рабство где тебе назначают ту цену за которую ты будешь это покупать, а иначе будет голод...)))
Все просто...а начинается все совершенно безвинно, со статеек что ГМО не так и вредно...
Окно Овертона в действии.
Раз:
"ГМО нужно тщательно изучать, их нужно контролировать и использовать там, где именно необходимо."
Два:
"А самое главное - ГМО - это теперь и инструмент влияния и инструмент, в том числе, продовольственной безопасности. Поэтому - нечего пускать всякие "международные" компании с их ГМО на свои рынки. Надо иметь собственную разработку и внедрение ГМО."
Да: огромная часть селекционных сортов или бесплодна, или "потомки" их куда хуже качеством. Так что сейчас - и селекционные сорта точно такое же "оружие", как и ГМО.
ГМО продукты это обычная коммерция, в мире хватает вещей и продуктов которыми люди травятся не смотря на то что точно знают о вредности своего выбора, это алкоголь, курево, наркотики,(не знаю на счет курева, но алкоголь и наркотики совершенно точно влияют на потомство не в лучшую сторону), а так же всякие излишества вроде обжорства...
Генные модификации, это прогресс, который как каток катящийся с горы не остановить, единственно что можно сделать это взять под жесточайший контроль со стороны государства, или даже на международном уровне(но в этом случае все секретики уйдут в пиндостан)...
Ну вот например самый простейший способ заработать на ГМО, (я не специалист в ГМО, по этому буду утрировать) создаем супер-пупер фрукт, вкусный сладкий большой который не портится и произрастает на крайнем севере, дает урожай 10 раз в год, и убивает всех паразитов вокруз на 10км включая нормальные не ГМО растения!!! Но, главная фишка для коммерции, это ГМО создание не дает семян, не размножается прививанием, и после одного года перестает плодоносить! это-ж какая классная штука! это значит что такие семена может продавать только производитель этих ГМО семян, и с учетом того что конечный продукт хорош и востребован, значит на него можно устанавливать собственную цену, по сути быть монополистом, со временем подсадить всех на такие семена, мало того что они выведут вокруг все нормальные растения, но и сами размножаться не смогут, и чтобы на следующий год получить урожай, производителям хочешь не хочешь придется идти на поклон к производителям ГМО семян, ведь только они знают как получить семена...
так и образуется монополия....
и если это не взять под контроль, в скором времени мы будем есть только то что нам разрешат, и только по тем ценам которые нам назначат, нельзя будет завести собственный огородик, так как на нем ни чего не вырастет, а если вырастет, то будет подлежать запрету и уничтожению!!!
Кстати как только компании производящие ГМО приобретут вес, они тут же выпустят законы которые будут нас "оберегать" от естественных продуктов, тех самых которые могут самостоятельно размножаться без участия этих компаний, найдут и поводы и причины запретить выращивать такие овощи и фрукты, кому надо заплатят, и все частные садики огородики с лично лелеемыми помидорками выжгут нафиг как страшное биологическое оружие!
в ГМО продуктах я вижу только эту проблему, а не вред для здоровья от поедания ГМО продукции...
Всё верно написано про возможность монополизации рынка таким образом.
Только один нюанс: точно также УЖЕ поступают с селекционными сортами.
Они частью либо совсем бесплодны, либо качество "потомков" не идёт ни в какое сравнение с тем, что получили в первом поколении.
1994 – получено первое разрешение на возделывание трансгенного растения (помидор сорта FlavrSavr компании "Monsanto").
1996 – началось массовое выращивание трангсенных растений.
За смену поколений принимают временной промежуток в 25 лет.
И сейчас ни одна, даже супер учёная паскуда на планете, не в состоянии сказать как эта хрень влияет на генетику потребителя и его потомков.
А пиарщики от ГМО корпораций расхваливать эту хрень могут - это не запрещено))
Ну да, наукой заниматься это не комментарии на Фишках строчить.
Открою секрет - смена поколений у многих животных гораздо чаще. И это всё проверено как только можно. Даже напрямую генномодифицированные животные типа мышей и крыс сменили десятки поколений, дрозофилы наверное десятки тысяч.
Это не говоря о моменте, КАКИМ образом эта "хрень" должна влиять на генетику? Школьные программы последние 30 лет вполне доступно объясняют, что и как может влиять на гены. Это - естественные изменения (кроссинговер итп), радиация и некоторые яды. Радиация в ГМО точно такая как у любого растения выращенного в аналогичных условиях (естественный фон дело такое), а на яды это всё проверяется оочень внимательно.
Особый момент - яды пестицидов, гербицидов и удобрений, но это уже опять не проблема ГМО, так как то же самое накапливают и обычные культуры. И тут вопрос законодательства, контролирующих органов и порядочности сельскохозяйственников.
Восхищён вашей непоколебимой верой в науку! Я таким похвастаться не могу - просто только на моей памяти МОЛОКО дважды переходило из полезных продуктов во вредные, и обратно))
Надо всё таки следовать тому что известно сейчас - иначе это уже паранойя. Вот если даже молоко туда-обратно кочует (а истина банальна - у разных людей разные продукты усваиваются по-разному), то риски ГМО для здоровья тем более вторичны.
Как автор этой статьи писал, генетическая модификация не может дать то чего не могло бы быть получено естественный мутациями (иначе бы отказала биохимия клеток итп), так что никаких сценариев Людей Икс быть не может впринципе.
Да, риски всегда есть, но еще раз - у ГМО они не отличаются от
Почему люди верят в гороскоп?
Почему люди верят в психоанализ?
Почему люди верят в загробную жизнь?
Почему люди верят в разумный замысел?
Почему люди верят в протоколы Сионских мудрецов?
Почему люди верят в Лунный заговор?
Почему люди верят что у воды есть память?
И продолжение темы:
Почему люди боятся ГМО?
329 комментариев
6 лет назад
https://ru.wikipedia.org/wiki/CRISPRhttps://ru.wikipedia.org/wiki/CRISPR
только там букв еще больше
Удалить комментарий?
Удалить ОтменаУдалить комментарий?
Удалить Отмена6 лет назад
"Тщательное исследование ГМО" заключается в том что вы гарантированно не траванётесь. Момент рисков для природы (опыление и вытеснение видов) решен банально стерильностью семян. Какие еще есть чисто-ГМО риски, которые "не могут быть у естественно отобранных"(на самом деле могут) ?
Так что смех то вызывает? Чем конкретно традиционная селекция безопаснее генетической модификации? Давай конкретнее, с прямым описанием механизмов процессов.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена6 лет назад
Затем, что это - наше будущее, как ни крути. И те, кто не будет развивать эту отрасль - будут в проигрыше.
Да - и где тут пропаганда, хотелось бы знать? Просто - объяснение - что к чему.
Что, кстати, все упёрлись именно в употребление ГМО в пищу?
Употребление ГМО в пищу - это всего лишь верхушка айсберга. ГМО - это и новые эффективные лекарства высочайшей чистоты. Это и лёгкая промышленность. Это и борьба с загрязнением природы, уничтожение отходов и последствий техногенных аварий. Это и энергетический вопрос (новые сверхэффективные штаммы микроорганизмов, которые, перерабатывая что-то, могут выделять, например, спирт или газ).
Ну, и расскажи тогда, как же проверяют "традиционные" селекционные сорта, что раз за разом получают то сорта с откровенно хреновыми вкусовыми качествами, то - идеальный сорняк, то сорта, являющиеся аллергенными.
Про риски и писал: они равнозначны как для ГМО, так и для селекционных сортов.
Что касается оценки рисков, то да, возможно, критерии и методы оценки безопасности требуется пересмотреть. Для ВСЕЙ продукции, в том числе, и для ГМО.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена6 лет назад
2. потом запустить на свой рынок компанию Монсанто
3. далее эта компания засеет все своими культурами которые не берет ни один вредитель
4. далее естественные культуры начинают выдавливаться и вымирать...
5. А вот потом начинается самое интересное: Культуры которые продает Монсанто не способны к саморазмножению и сельскому хозяйству приходится каждый раз покупать у них посевной материал.
Ну а дальше идет сельскохозяйственное рабство где тебе назначают ту цену за которую ты будешь это покупать, а иначе будет голод...)))
Все просто...а начинается все совершенно безвинно, со статеек что ГМО не так и вредно...
Окно Овертона в действии.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена6 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена6 лет назад
Раз:
"ГМО нужно тщательно изучать, их нужно контролировать и использовать там, где именно необходимо."
Два:
"А самое главное - ГМО - это теперь и инструмент влияния и инструмент, в том числе, продовольственной безопасности. Поэтому - нечего пускать всякие "международные" компании с их ГМО на свои рынки. Надо иметь собственную разработку и внедрение ГМО."
Да: огромная часть селекционных сортов или бесплодна, или "потомки" их куда хуже качеством. Так что сейчас - и селекционные сорта точно такое же "оружие", как и ГМО.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена6 лет назад
Генные модификации, это прогресс, который как каток катящийся с горы не остановить, единственно что можно сделать это взять под жесточайший контроль со стороны государства, или даже на международном уровне(но в этом случае все секретики уйдут в пиндостан)...
Ну вот например самый простейший способ заработать на ГМО, (я не специалист в ГМО, по этому буду утрировать) создаем супер-пупер фрукт, вкусный сладкий большой который не портится и произрастает на крайнем севере, дает урожай 10 раз в год, и убивает всех паразитов вокруз на 10км включая нормальные не ГМО растения!!! Но, главная фишка для коммерции, это ГМО создание не дает семян, не размножается прививанием, и после одного года перестает плодоносить! это-ж какая классная штука! это значит что такие семена может продавать только производитель этих ГМО семян, и с учетом того что конечный продукт хорош и востребован, значит на него можно устанавливать собственную цену, по сути быть монополистом, со временем подсадить всех на такие семена, мало того что они выведут вокруг все нормальные растения, но и сами размножаться не смогут, и чтобы на следующий год получить урожай, производителям хочешь не хочешь придется идти на поклон к производителям ГМО семян, ведь только они знают как получить семена...
так и образуется монополия....
и если это не взять под контроль, в скором времени мы будем есть только то что нам разрешат, и только по тем ценам которые нам назначат, нельзя будет завести собственный огородик, так как на нем ни чего не вырастет, а если вырастет, то будет подлежать запрету и уничтожению!!!
Кстати как только компании производящие ГМО приобретут вес, они тут же выпустят законы которые будут нас "оберегать" от естественных продуктов, тех самых которые могут самостоятельно размножаться без участия этих компаний, найдут и поводы и причины запретить выращивать такие овощи и фрукты, кому надо заплатят, и все частные садики огородики с лично лелеемыми помидорками выжгут нафиг как страшное биологическое оружие!
в ГМО продуктах я вижу только эту проблему, а не вред для здоровья от поедания ГМО продукции...
Удалить комментарий?
Удалить Отмена6 лет назад
Только один нюанс: точно также УЖЕ поступают с селекционными сортами.
Они частью либо совсем бесплодны, либо качество "потомков" не идёт ни в какое сравнение с тем, что получили в первом поколении.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена6 лет назад
1994 – получено первое разрешение на возделывание трансгенного растения (помидор сорта FlavrSavr компании "Monsanto").
1996 – началось массовое выращивание трангсенных растений.
За смену поколений принимают временной промежуток в 25 лет.
И сейчас ни одна, даже супер учёная паскуда на планете, не в состоянии сказать как эта хрень влияет на генетику потребителя и его потомков.
А пиарщики от ГМО корпораций расхваливать эту хрень могут - это не запрещено))
Удалить комментарий?
Удалить Отмена6 лет назад
Открою секрет - смена поколений у многих животных гораздо чаще. И это всё проверено как только можно. Даже напрямую генномодифицированные животные типа мышей и крыс сменили десятки поколений, дрозофилы наверное десятки тысяч.
Это не говоря о моменте, КАКИМ образом эта "хрень" должна влиять на генетику? Школьные программы последние 30 лет вполне доступно объясняют, что и как может влиять на гены. Это - естественные изменения (кроссинговер итп), радиация и некоторые яды. Радиация в ГМО точно такая как у любого растения выращенного в аналогичных условиях (естественный фон дело такое), а на яды это всё проверяется оочень внимательно.
Особый момент - яды пестицидов, гербицидов и удобрений, но это уже опять не проблема ГМО, так как то же самое накапливают и обычные культуры. И тут вопрос законодательства, контролирующих органов и порядочности сельскохозяйственников.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена6 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена6 лет назад
Надо всё таки следовать тому что известно сейчас - иначе это уже паранойя. Вот если даже молоко туда-обратно кочует (а истина банальна - у разных людей разные продукты усваиваются по-разному), то риски ГМО для здоровья тем более вторичны.
Как автор этой статьи писал, генетическая модификация не может дать то чего не могло бы быть получено естественный мутациями (иначе бы отказала биохимия клеток итп), так что никаких сценариев Людей Икс быть не может впринципе.
Да, риски всегда есть, но еще раз - у ГМО они не отличаются от
Удалить комментарий?
Удалить Отмена6 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена6 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена6 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена6 лет назад
Почему люди верят в психоанализ?
Почему люди верят в загробную жизнь?
Почему люди верят в разумный замысел?
Почему люди верят в протоколы Сионских мудрецов?
Почему люди верят в Лунный заговор?
Почему люди верят что у воды есть память?
И продолжение темы:
Почему люди боятся ГМО?
Удалить комментарий?
Удалить Отмена6 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена6 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена6 лет назад
И много!
Ой, я аж прям покраснел от того, как оценили мои скромные таланты.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена6 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена6 лет назад
Я топлю за то, чтобы люди головой думали. И пользовались хотя бы минимальным набором школьных знаний.
Невежественного человека очень легко обмануть.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена6 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена