Во-первых, наши, как всегда, усугубили положение своим стремлением непременно вытащить свой багаж. Наблюдаешь постоянно раскорячившихся тяжеловесов и мадам в "мирное" время, которые по полчаса достают свои нескончаемые баулы с полок. Думаю, что здесь не обошлось без подобного же. Во-вторых, когда уж в нашем воровском государстве будут рулить не кумовство и взятничество, а простая логика: как можно было давать разработку ПАССАЖИРСКОГО самолета КБ Сухой, который НИКОГДА и НЕ РАЗУ (!) не создавал гражданский самолет?! Ведь была отличная наработка ТУ-334, на который были потрачены в свое время деньги, был и опыт у данного КБ в создании гражданских самолетов, не было одного: поддержки государства и денег. Куда делись ИЛы, супернадежные самолеты? Почему у нас правит бессмысленница?!
Не говорил, что отличный, просто он уже порядком был в работе и даже его хотели купить азиаты, по-моему, в количестве 100 штук, но денег на постройку самолетов банально не нашлось и сделку разорвали. С нуля делать самолет, да еще не имея опыта в этом (пассажирский вариант все же сильно отличается от истребителя), мне кажется труднее.
никто его не хотел покупать - это факт. (напомню как у наз раз в несколько лет говорят что Иран хочет наши 96 и 204 правда так ни одного не купили, предпочитая летать на А300 и 741)
334 - это региональный самолет с ТРЕМЯ членами экипажа
с нуля делать самолет ПРОЩЕ чем пытаться переделать старый самолет под новые требования.
334 - был ОЧЕНЬ украинским, а у хохлов был в это время Ан-148 который тоже в этом конкурсе участвовал.
Потому что рыба гниёт с головы, оттуда задаётся линия проходящая сквозь всё государство если там воруют, пилят и назначают своих детей на высшие должности то постепенно начинается деградация.
Брали ли ручную кладь или не брали, ответ на вопрос есть на видео. У многих на ракурсе где самолет снят с носа спереди видно в руках рюкзаки и прочие сумки. Ребята, помните, на ВАШЕЙ совести эти жертвы в том числе. А вообще печально все это. Судя по всему, пилоты получили отказ автоматики и испугались. Решение было правильное, поскольку неизвестно какие метеоусловия были бы в Мурманске.
Поэтому решили садиться. Но из за недоученности они разбили самолет в ручном режиме управления. Почему они так запаниковали и решили приземлить машину во что бы то ни стало, надо разбираться.
Считаю что одна из причин в том, что пилотов сейчас не учат пилотировать. Пилотов учат жать кнопки соответствующие конкретной летной ситуации. Т.е. пока все автоматически, все идет хорошо, как только требуется ручное управление, жизнь пассажиров оказывается на волоске.
Сегодня уже появились объяснения командира экипажа. Достаточно сбивчиво, сумбурно, но суть понять можно:
- Мы выполнили протокол управления в ручном режиме
- Мы стали выполнять протокол посадки с увеличенным весом
- Мы выполнили оба протокола один за другим...
Они не пилотировали, они выполняли протоколы...
Я невеликий специалист в пилотировании, но, судя по видео посадки, по тому, как самолет "козлил" на полосе, в результате сломав стойку шасси, пробившую двигатель и бак, спровоцировав пожар, это тот самый случай, когда пилоты не "стрелочники". Они реально не смогли посадить борт с увеличенным весом в ручном режиме ...
Так и есть. Машина до удара была похоже исправна. В салоне есть свет, звуковые оповещения, задымление отсутствовало до удара о землю.
Кстати, диванные хомячки не знают этого, но это сейчас очень серьезная проблема: пилотов не учат пилотировать, пилотов учат выполнять протоколы и инструкции.
обучение в России такое. в мире все по другому, мало того Б и А ОЧЕНЬ рекомендуют пилотам чаще летать на руках.
НО тот же Аэрофлот одно время хвастался что ради безопасности старается максимально использовать автоматизацию при полетах
В других катастрофах почему-то понимают, а в этой не понимают? Все намного проще - существуют люди быдло, которым плевать на правила и на других людей.
Я редко летаю по России, но один раз летел в Саранск. Так там пассажиры по сотовым звонить стали, как только сеть появилось, пока самолет еще в воздухе был. Они не знали, что нельзя? Конечно, знали, просто наплевали на правила.
Конечно, можно согласить, что ситуация экстремальная, думать некогда и действуют рефлексы. Только это быдло-рефлексы.
Это человеческий менталитет, посмотри, что стало с 90х годов. Нас годами учили и прививали, ты пуп земли, ты бог, насрать на других ты король. Безобидное начинается с соседа, которому на все пофиг и она в 4 ночи услаждает себя любимого шансоном / роком на все 100% громкости. Потом идет степень я король на дороге (паркуюсь где хочу, еду где хочу) и тут что там сзади мигалка? Скорая ? Пожарка? Похрен не пропущу я король и не ко мне ведь едут.
Потом идет степень я король и мне все должны на работе (особенно если чиновник или власть предержащий) кто я тварь дрожащая или право имею и все, ребенок по квоте пролетает мимо операции а его место занимает мразь с деньгами за то что королю подношение занесла.
И вот апофеоз, где раньше было все бросай и помогай в беде, видя как горит дом, машина, в данном случае салон самолета, срабатывает этот инстинкт не само сохранения, который безоговорочно толкает к выходу, а я король и мое святое и человек не то что помогает, а тупо достает сумку воруя секунды (каждый кто летал, знает что и без паники выгрузка с тетями дядями важными длится минутами пока они их с верху достанут) а тут эти секунды важные для других стоит жопа в узком проходе самолета и спасает нажитое, и насрать что в конце самолета творится.
Не суди, да не судим будешь, но, как всегда, найдут виновных, погибших не вернуть, а людям с багажом жить дальше и радоваться, что хоть свое то они спасли и насрать на всех.
П.С: во времена ВОВ танкисты даже танкошлемы бросали, ибо знали если танк горит, дорога каждая секунда и нету этой секунды коннекторы связи разъединить. А тут рюкзак из бардачка …
Почему пожарные расчетов и скорых не видно на поле? Самолет горит,люди бегут и только в середине ролика подъезжает какая-то м2ашина,не похожая на пожарную. Разве при аварийной посадке самолета экстренные службы не должны уже быть на поле?
в нормальных странах пожарные и кареты "скорой" стоят в конце полосы куда наименее вероятно приземление самолёта. И когда самолёт пролетает мимо - они тут же мчатся за ним. И если никто не залезет в "офсайд" (извините за футбольный термин), то ни одна машина никак не сможет повлиять на посадку самолёта
Страшная трагедия, страшная смерть посажиров. Дай бог здоровья пилотам, у ребят могло сложиться все еще трагичней, шильмовать их, я считаю не стоит... А вот персонажи, которые своих вещи не забыли прихватить NO COMMENT...
Самая главная ошибка, это то что садились с полными баками. Возгорание началось после того как обломилась стойка шасси и пробила полный бак с последствиями, что на видео. Основная причина пожара, далеко не в молнии.
По посл. инфе от оф. лиц - удар молнии был, вследствии чего отказала связь и почти вся электроника.. ну по поводу "козления", приведшего к пробитию баков - это уже к пилоту, который наверное, где-то учился..
Ок. Принято. А почему нельзя было выработать топливо или сбросить его? Мог ли пилот сделать так или у него не было вариантов кроме как сажать борт с полными баками?
Тоже не понимаю, ведь двигатели работали, связь даже была, уходи да вырабатывай, потом сади машину спокойно. В общем моя точка зрения - неверное решение пилота. Будем ждать официальных данных.
https://www.forumavia.ru/t/200937/1/https://www.forumavia.ru/t/200937/1/
6 мая 2019, 15:46 8256
"Глава Североморска как очевидец объяснил, почему выжившие брали ручную кладь в горящем самолете // Глава закрытого города Североморск Владимир Евменьков, летевший на сгоревшем при аварийной посадке самолете Москва Мурманск, рассказал о случившемся. Чиновник сидел в шестом ряду и пояснил, что лично он задымленности не почувствовал.
В интервью «Север-FM» он заявил, что он не заметил толкотни во время эвакуации. «То, что люди стояли в проходах, да это, действительно, было. Например, я выходил далеко не первым и когда поднялся со своего места, идти вперед было невозможно. Передо мной стояли женщина с ребенком, но они даже не шли, видимо, боялись надышаться угарным газом, и в этот самый момент бежать к выходу означало бы бежать по людям. Поэтому какое-то время я, например, просто стоял в проходе. Повторю, идти вперед было нереально, впереди были люди. Представьте ситуацию, когда вы выходите из самолета, вы же не можете сразу пройти вперед, т. е. какое-то время все равно стоите в проходе. В этот момент те, кто хотели, брали с полок вещи. У меня там документы лежали, именно их я схватил и, когда уже началось движение, пошел вперед. В этот момент дверь справа уже была открыта и надувной трап развернут. Дверь с левой стороны заклинило от удара, и бортпроводница никак не могла ее открыть. Как-то мы вместе с ней ее толкнули, и она поддалась, трап раскатился, и пассажиры стали спускаться на землю и через левую дверь. Аварийного выхода в середине самолета у Суперджета“ нет», рассказал Евменьков.
Чиновник рассказал, что при взлете он увидел в иллюминатор, как в правый двигатель два раза ударила молния. «Было два очень громких удара и две вспышки, но двигатель не загорелся. Не знаю, работал он дальше или не работал, но он не горел это совершенно точно. Потом стало понятно, что полет идет нештатно, потому что мы прекратили набор высоты, летели под облаками, внизу видели землю и совершали круги вокруг аэропорта. Я видел по соседям, что у людей посуровели лица. Паники не было. Затем прозвучало объявление, что по техническим причинам мы вынуждены вернуться в Москву, в аэропорт вылета. Мы начали снижаться. Снижались долго. Через какое-то время снова было объявление, что самолет готов к посадке, нужно приготовиться и началась сама посадка, которая закончилась трагедией», сообщил глава города.
«Когда выпустили шасси и мы коснулись полосы, то подпрыгнули вверх, затем снова опустились и вновь подпрыгнули и во второй раз даже выше, чем в первый. Потом загорелся двигатель. Что в этот момент происходило в салоне, не знаю, смотрел в иллюминатор. После второго удара мы опять подпрыгнули и, когда скакнули третий раз, видимо, обломилась стойка шасси, потому что мы упали на бок, нас развернуло и потащило уже по полосе. Самолет шел поперек и в этот момент стало явственно ощущаться, что мы теряем скорость и вот-вот остановимся. Я оторвался от иллюминатора, посмотрел и увидел, что люди вскочили со своих мест. Обратил внимание, что семья с левого ряда: мужчина, женщина и ребенок опустились на пол и передвигаются по полу. Тут стало понятно, что бежать вперед это все равно, что бежать по людям, поэтому все те, кто это видел просто встали и ждали, когда можно будет эвакуироваться. Как только открылся проход, все стали выходить», объяснил Евменьков. "
О том, что причиной трагедии в Шереметьево могли стать конструктивные недостатки самого самолета «Сухой Суперджет 100» заявил летчик-испытатель, герой России Магомед Толбоев:
"Самолет имел конструктивные недостатки, об этом знали с самого начала испытаний в ЦАГИ на прочность, – пояснил Толбоев. – Мы это все видели своими глазами, я говорил 10 раз, что это афера 21-го века. Отмыты миллиарды рублей, и за счет нашей крови, люди, которые участвовали в создании этого самолета, пробивании его, его лоббировании сегодня имеют свои собственные фирмы и миллиардный бизнес. И живут прекрасно."
По словам летчика-испытателя трагедия в Шереметьево не приведет к отказу от эксплуатации самолета «Сухой Суперджет», по той причине, что в его разработку и создание были вложены огромные финансовые средства.
Примечательно, что когда Толбоев говорил эти слова, было известно только об одном погибшем и нескольких пострадавших в результате летного происшествия в Шереметьево.
Как отмечает далее заслуженный летчик-испытатель России, почетный президент Московского авиационного салона МАКС Магомед Толбоев. «Для таких гроз нужен очень сильный прогрев воздуха и земли, такого в Подмосковье в начале мая просто быть не может».
Планы завоевания 20% мирового рынка (все помним радостные визги Медведева) почили с миром (RIP).
всё бы ничего да вот только под лозунгом этого завоевания 20% похоронили ту334 и планы локализации Д436, а ssj100 "скомплексировали" так что кроме голых дюралевых фюзеляжа-кессонов - всё остальное это импорт за СКВ (даже заклепки - импорт).
Люди брали ручную кладь, потому что им наплевать на правила, написанные кровью. Покажите мне челвоека, которые не знает, что по правилам во время эвакуации нельзя ничего брать. Нет таких. Есть было, которому наплевать на правила.
Возможно я ошибаюсь, но профессионализма я не вижу. Пилот вручную посадить самолет не смог. Самолет горит, а никаких команд пассажирам не поступает. На мой взгляд, экипаж не был готов к такому развитию событий, но уверен что должен. Предположу что хорошие пилоты уже давно работают в Китае.
1211 комментариев
6 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить ОтменаУдалить комментарий?
Удалить Отмена6 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена6 лет назад
334 - это региональный самолет с ТРЕМЯ членами экипажа
с нуля делать самолет ПРОЩЕ чем пытаться переделать старый самолет под новые требования.
334 - был ОЧЕНЬ украинским, а у хохлов был в это время Ан-148 который тоже в этом конкурсе участвовал.
334 был как раз самый сырой проект из трех
Удалить комментарий?
Удалить Отмена6 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена6 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена6 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить ОтменаУдалить комментарий?
Удалить Отмена6 лет назад
Какой вывод?
Удалить комментарий?
Удалить ОтменаУдалить комментарий?
Удалить Отмена6 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена6 лет назад
главное что он сел а боинг нет
Удалить комментарий?
Удалить Отмена6 лет назад
Поэтому решили садиться. Но из за недоученности они разбили самолет в ручном режиме управления. Почему они так запаниковали и решили приземлить машину во что бы то ни стало, надо разбираться.
Считаю что одна из причин в том, что пилотов сейчас не учат пилотировать. Пилотов учат жать кнопки соответствующие конкретной летной ситуации. Т.е. пока все автоматически, все идет хорошо, как только требуется ручное управление, жизнь пассажиров оказывается на волоске.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена6 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена6 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена6 лет назад
- Мы выполнили протокол управления в ручном режиме
- Мы стали выполнять протокол посадки с увеличенным весом
- Мы выполнили оба протокола один за другим...
Они не пилотировали, они выполняли протоколы...
Я невеликий специалист в пилотировании, но, судя по видео посадки, по тому, как самолет "козлил" на полосе, в результате сломав стойку шасси, пробившую двигатель и бак, спровоцировав пожар, это тот самый случай, когда пилоты не "стрелочники". Они реально не смогли посадить борт с увеличенным весом в ручном режиме ...
Удалить комментарий?
Удалить Отмена6 лет назад
Кстати, диванные хомячки не знают этого, но это сейчас очень серьезная проблема: пилотов не учат пилотировать, пилотов учат выполнять протоколы и инструкции.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена6 лет назад
НО тот же Аэрофлот одно время хвастался что ради безопасности старается максимально использовать автоматизацию при полетах
Удалить комментарий?
Удалить Отмена6 лет назад
Было бы хорошо, если бы в такой ситации блокировались багажные полки, а на дверцах полок появлялась надпись "Беги и помогай другим!"
Удалить комментарий?
Удалить Отмена6 лет назад
Я редко летаю по России, но один раз летел в Саранск. Так там пассажиры по сотовым звонить стали, как только сеть появилось, пока самолет еще в воздухе был. Они не знали, что нельзя? Конечно, знали, просто наплевали на правила.
Конечно, можно согласить, что ситуация экстремальная, думать некогда и действуют рефлексы. Только это быдло-рефлексы.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена6 лет назад
Потом идет степень я король и мне все должны на работе (особенно если чиновник или власть предержащий) кто я тварь дрожащая или право имею и все, ребенок по квоте пролетает мимо операции а его место занимает мразь с деньгами за то что королю подношение занесла.
И вот апофеоз, где раньше было все бросай и помогай в беде, видя как горит дом, машина, в данном случае салон самолета, срабатывает этот инстинкт не само сохранения, который безоговорочно толкает к выходу, а я король и мое святое и человек не то что помогает, а тупо достает сумку воруя секунды (каждый кто летал, знает что и без паники выгрузка с тетями дядями важными длится минутами пока они их с верху достанут) а тут эти секунды важные для других стоит жопа в узком проходе самолета и спасает нажитое, и насрать что в конце самолета творится.
Не суди, да не судим будешь, но, как всегда, найдут виновных, погибших не вернуть, а людям с багажом жить дальше и радоваться, что хоть свое то они спасли и насрать на всех.
П.С: во времена ВОВ танкисты даже танкошлемы бросали, ибо знали если танк горит, дорога каждая секунда и нету этой секунды коннекторы связи разъединить. А тут рюкзак из бардачка …
Удалить комментарий?
Удалить Отмена6 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена6 лет назад
Посмотрите как в Лондоне встречают самолёт, который совершает аварийную посадку:
https://youtu.be/NprTbTVl1Uk
Вот Варшава. Пожарные приехали до того как надули трапы. И заметьте, чемоданы с собой никто брать не стал:
Вот в Манчестере:
А вот у нас:
Удалить комментарий?
Удалить Отмена6 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить ОтменаУдалить комментарий?
Удалить ОтменаУдалить комментарий?
Удалить Отмена6 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена6 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена6 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена6 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена6 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена6 лет назад
Если садились с полными баками, значит на то была причина...
Удалить комментарий?
Удалить Отмена6 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена6 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена6 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена6 лет назад
6 мая 2019, 15:46 8256
"Глава Североморска как очевидец объяснил, почему выжившие брали ручную кладь в горящем самолете // Глава закрытого города Североморск Владимир Евменьков, летевший на сгоревшем при аварийной посадке самолете Москва Мурманск, рассказал о случившемся. Чиновник сидел в шестом ряду и пояснил, что лично он задымленности не почувствовал.
В интервью «Север-FM» он заявил, что он не заметил толкотни во время эвакуации. «То, что люди стояли в проходах, да это, действительно, было. Например, я выходил далеко не первым и когда поднялся со своего места, идти вперед было невозможно. Передо мной стояли женщина с ребенком, но они даже не шли, видимо, боялись надышаться угарным газом, и в этот самый момент бежать к выходу означало бы бежать по людям. Поэтому какое-то время я, например, просто стоял в проходе. Повторю, идти вперед было нереально, впереди были люди. Представьте ситуацию, когда вы выходите из самолета, вы же не можете сразу пройти вперед, т. е. какое-то время все равно стоите в проходе. В этот момент те, кто хотели, брали с полок вещи. У меня там документы лежали, именно их я схватил и, когда уже началось движение, пошел вперед. В этот момент дверь справа уже была открыта и надувной трап развернут. Дверь с левой стороны заклинило от удара, и бортпроводница никак не могла ее открыть. Как-то мы вместе с ней ее толкнули, и она поддалась, трап раскатился, и пассажиры стали спускаться на землю и через левую дверь. Аварийного выхода в середине самолета у Суперджета“ нет», рассказал Евменьков.
Чиновник рассказал, что при взлете он увидел в иллюминатор, как в правый двигатель два раза ударила молния. «Было два очень громких удара и две вспышки, но двигатель не загорелся. Не знаю, работал он дальше или не работал, но он не горел это совершенно точно. Потом стало понятно, что полет идет нештатно, потому что мы прекратили набор высоты, летели под облаками, внизу видели землю и совершали круги вокруг аэропорта. Я видел по соседям, что у людей посуровели лица. Паники не было. Затем прозвучало объявление, что по техническим причинам мы вынуждены вернуться в Москву, в аэропорт вылета. Мы начали снижаться. Снижались долго. Через какое-то время снова было объявление, что самолет готов к посадке, нужно приготовиться и началась сама посадка, которая закончилась трагедией», сообщил глава города.
«Когда выпустили шасси и мы коснулись полосы, то подпрыгнули вверх, затем снова опустились и вновь подпрыгнули и во второй раз даже выше, чем в первый. Потом загорелся двигатель. Что в этот момент происходило в салоне, не знаю, смотрел в иллюминатор. После второго удара мы опять подпрыгнули и, когда скакнули третий раз, видимо, обломилась стойка шасси, потому что мы упали на бок, нас развернуло и потащило уже по полосе. Самолет шел поперек и в этот момент стало явственно ощущаться, что мы теряем скорость и вот-вот остановимся. Я оторвался от иллюминатора, посмотрел и увидел, что люди вскочили со своих мест. Обратил внимание, что семья с левого ряда: мужчина, женщина и ребенок опустились на пол и передвигаются по полу. Тут стало понятно, что бежать вперед это все равно, что бежать по людям, поэтому все те, кто это видел просто встали и ждали, когда можно будет эвакуироваться. Как только открылся проход, все стали выходить», объяснил Евменьков. "
О том, что причиной трагедии в Шереметьево могли стать конструктивные недостатки самого самолета «Сухой Суперджет 100» заявил летчик-испытатель, герой России Магомед Толбоев:
"Самолет имел конструктивные недостатки, об этом знали с самого начала испытаний в ЦАГИ на прочность, – пояснил Толбоев. – Мы это все видели своими глазами, я говорил 10 раз, что это афера 21-го века. Отмыты миллиарды рублей, и за счет нашей крови, люди, которые участвовали в создании этого самолета, пробивании его, его лоббировании сегодня имеют свои собственные фирмы и миллиардный бизнес. И живут прекрасно."
По словам летчика-испытателя трагедия в Шереметьево не приведет к отказу от эксплуатации самолета «Сухой Суперджет», по той причине, что в его разработку и создание были вложены огромные финансовые средства.
Примечательно, что когда Толбоев говорил эти слова, было известно только об одном погибшем и нескольких пострадавших в результате летного происшествия в Шереметьево.
Как отмечает далее заслуженный летчик-испытатель России, почетный президент Московского авиационного салона МАКС Магомед Толбоев. «Для таких гроз нужен очень сильный прогрев воздуха и земли, такого в Подмосковье в начале мая просто быть не может».
Планы завоевания 20% мирового рынка (все помним радостные визги Медведева) почили с миром (RIP).
всё бы ничего да вот только под лозунгом этого завоевания 20% похоронили ту334 и планы локализации Д436, а ssj100 "скомплексировали" так что кроме голых дюралевых фюзеляжа-кессонов - всё остальное это импорт за СКВ (даже заклепки - импорт).
Удалить комментарий?
Удалить Отмена6 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена6 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена6 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена6 лет назад
про недостатки суперджета НИКТО ничего конкретного не сказал, все скатываются на демагогию и НИКАКОЙ конкретики.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена6 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена6 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена6 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена6 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена6 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена6 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена