Почему доработка самолёта проводится с пассажирами на борту?
Уродство государственной системы выражается в том, что жителей России перевели в капитализм, а верхушка оставила себя в социализме. Только в СССР было так, что люди погибали "без ущерба общему делу" и напротив, давали полезную информацию просчитавшимся разработчикам. А по хорошему, за каждого погибшего Аэрофлот и Шереметьево и Сухой должны заплатить сотню миллионов рублей и снять с должностей всех причастных, снять и отдать под суд. Всех, от куривших пожарников, до топ-менеджеров, допустивших всё это. Тогда в России таких "инцидентов" будет минимум....как сейчас в развитых странах.
На самом деле мы же знаем, кого нужно сажать на эти самолёты... и за этими полетами будет следить вся страна, а может и мир.
По поводу "словоблудие не мой конек" вы себе льстите :)
По поводу единственных и неповторимых аэрбасов и боингов - это называется монополия. И совершенно не важно, насколько технически замечательны самолеты монополий, просто других нет. Более того, монополия может позволить себе запчасти на складах по всему миру, и это, безусловно, плюс - но опять же ничего не говорит о техническом совершенстве. Аналогичный пример - распространение американской валюты. Доллар не подкреплен золотом, по нему нет каких либо иных обязательств но центробанки стран вынужденно выкупают его миллиардами (см. Бреттон-Вудская система). Ну, еще есть Евро. Ситуация аналогичная аирбасам и боингам.
По поводу "демократии" - это не я говорю, так записано в этой концепции и все ее превозносят, восхваляют и едва-ли не молятся на демократию. Так что, все остальные претензии не ко мне :)
А по поводу ситуации с суперджетом - лично я подожду выводов комиссии. Вот тогда и будут разговоры. А пока все это чистейшее словоблудие ибо обвинять самолет без фактов и заключений это чистейший популизм.
Выполнив бросок, позвольте уж провести и удержание))
Ваш пример с "монополией" Боингов и Эирбасов не состоятелен. Монополии нет, есть конкуренция и просто они лидеры.
В доказательство можно привести тот же SSJ100, который купили многие авиакомпании и отказались. Купить можно(!), а в эксплуатации он проигрывает, поэтому отказываются.
Пример с валютами - приглашение поблуждать по отвлеченной теме, не поддерживаю ибо вопроса не касается.
Демократия. Одной из ценностей демократического строя является соблюдение прав человека. И здесь вы буксуете, предлагая соблюдать только интересы государства - это СССР, мы это проходили... потом обменивали станки на жвачки.
Выводы комиссии.
Лично вы можете подождать выводы комиссии и я тоже с интересом буду их ждать. Но, комиссия государственная, компания государственная, проект государственный. Это как, отравившись в кавказской шашлычной, ожидать заключение о причинах отравления от хозяина заведения.
Для меня единственный показатель это место самолета в мировом бизнес рейтинге. После случившегося оно изменится.
Мдя. Все государственное- значит плохое. Демократия, да будет вам известно, никаких "прав человека" в определении не имеет. Вы сами свалили все в одну кучу и занимаетесь демагогией.
Подводя итог. Я не в восторге от нашего государства - тут хватает всех "благ" базарного капитализма. Вот только слишком много стало демагогов, у которых все плохо и которым все должны (особенно должно государство).
По поводу рейтингов - мало было рейтинговых пузырей перед обвалом рынка в восьмом году? Вспомните - рейтинговые конторы давали самые высокие цифры именно тем, кто этот кризис и начал. И какова после этого цена всех этих рейтингов???
НО безусловно ВАШЕ право голосовать деньгами - не летайте на Аэрофлоте :) И все проблемы.
Слушайте, ну не топите себя ещё больше) демократия и права человека это 2 понятия, которые по отдельности не ходят. В пылу спора ограничиваете себя поиском определений и банальной сверкой слов...
Госудпрственное - в большинстве случаев означает монополизированное, а значит без конкуренции и это всегда плохо.
Я не просто демагог, у меня за плечами десятки лет надежд и разочарований ... Глупо играть в команде, где тренер продает матчи.
Определения
"Демокра тия политический режим, в основе которого лежит метод коллективного принятия решений с равным воздействием участников на исход процесса или на его существенные стадии."
Нет в этом определении "прав человека". Это уже сову на глобус натягивали.
Определение
"Госуда рство политическая форма организации общества на определённой территории, политико-территориальная суверенная организация публичной власти, обладающая аппаратом управления и принуждения..."
Грубо - государство это аппарат принуждения. Не аппарат выдачи всем благ и даже не кнопка "сделать хорошо". Масса примеров в тех же странах "лидерах демократического мира" когда неугодные чем либо личности попадают под пресс гос.машины и заканчивают либо побегом, либо сдачей всего и всех либо тюрьмой (а потом уже сдачей или побегом за рубеж). НО только в России отчего-то позволено "либералам" поливать свое государство грязью. Впрочем, это уже другая тема. Текущую тему мы исчерпали. Кстати, могу посоветовать не только не летать Аэрофлотом но и не жить в России. Живите в Англии, там за каждого гражданина борются до полной победы демократии :). За сим прощаюсь.
Моя одноклассница 30 лет назад закончила Институт Инженеров Гражданской Авиации и с тех пор в этой теме работает. Так она говорит, что СуперДжеты авиакомпаниям просто навязывают и невозможно отказаться, так как в этом заинтересован сам великий и ужасный. Постоянно от 30 до 70% самолётов простаивают из-за ремонта. Качество просто отвратительное.
Гы. Очень напомнило "Дочь офицера, у нас тут не все так однозначно" :)
Может, заодно, расскажете - как именно навязывают? Просто любопытно - вот приходит к коммерсанту чекист в кожанке и шлепает перед ним разнарядку на покупку самолетов...
Для справки - Аэрофлот, 62% у государства и еще 34% у окологосударственных структур. Туда могут самолеты по разнарядке посылать и это вполне нормально в рамках гос.программы развития (поинтересуйтесь составом акционеров ЗАО "Гражданские самолеты Сухого"). Кстати, у Аэрофлота ныне три действующие "дочки", в которых его доля - решающая. Соответственно, и закупки у них обще-одобряемые. Как говорил Карлсон "дело житейское".
У меня так же все знакомые в авиации говорили что самолеты не очень. Вылетали на нем, а обратно на другом самолете. Так еще и запчасти на него почему то дольше ждать чем на те же боинги и эйрбасы.
Кино Гайдая смотрели? "Бриллиантовая рука"
« Распространите среди жильцов нашего ЖЭКа. А если не будут брать отключим газ! »
Так вот, точно так же происходит в отношении государство - бизнес, только отключения могут быть такие, что бизнес просто похоронят. И потом, вы сами сказали, что государству принадлежит 62% Аэрофлота, так что Аэрофлот будет брать СуперДжеты и не вякать особо.
Так о чем речь-то? Одна гос.компания берет продукцию другой гос.компании (вкрапления других инвестиций не считаем). Замечу, у нас судостроительные верфи заняты нашими же заказами - и это никого не удивляет. У нас завод Силовых Машин (бывший ЛМЗ, Электросила и т.д.) активно клепают турбины для наших же электростанций и только то, с чем не справляются заказывают за рубежом. И это считают нормальным. Между тем случаются аварии и на станциях и с кораблями - но никто не предлагает угробить судостроение и энергомашиностроение. Отчего опять двойные стандарты? Давайте вообще всю промышленность пох...им и будем жить в достатке и безопасности.
Только жесткая и бескомпромиссная позиция Технадзора / Контроля качества могла бы помочь избежать множества неприятных ситуаций. Но увы, у нас каждый второй кум, приятель, собутыльник и брат... Ну как ему можно отказать, или придраться к какой-то мелочи?! Обратная сторона медали, это придирки и проволочки действительно по формальным пустякам. А технические ошибки и недочеты списываются.
При вылете самолет был технически исправен. Проблем у боенгов и аэрбасов на начальных этапах эксплуатации было значительно больше. Автор очередной либерал попавший на волну гавносрача про суперджет. Самолет 5 мая при работающих двигателях со всей дури долбанули об полосу. При таком ударе 737 развалился бы сразу на полосе. У полного самолета было явное привышение посадочной массы. Есть регламент как нужно производить посадку в таких случаях, который не был выполнен. Скорее всего пилотов даже не обучали подобным ситуациям. При козлении рекомендуеться давать полный газ и сразу уходить на второй круг, а не тормозить чтобы носом зарыться в землю. Связь всетаки была ибо достоверно известно что пилот как то смог запросить посадку. При этом скорее вина лежит на властях страны за то что развалили летные школы и на авиакомпании за экономию на обучении пилотов.
Скажите уже, чтоб вам методичку подправили, как только дочитаешь до слов "автор либерал", "происки либестни" и т.д., сразу ясно откуда ветер дует. В России главный либерал В.В. Жириновский, глава партии ЛДПР ну и все его однопартийцы ([мат]), вы хотите сказать, что все это их рук дело?
дети 3-летнего возраста почему-то друг друга понимают с полуслова, а взрослые их понимают с 10 вопроса. вот я сейчас тебя тоже не понимаю ни на грамм. но понимаю, что найдется еще гора дольоебов, которые между собой вот так вот разговаривают..
сегодня:
В Шереметьево задержали вылет двух SSJ100 «Аэрофлота»
Ночной рейс в Ригу отправился с более чем двухчасовым опозданием. В среду утром задерживается самолет в Минск. Оба рейса выполняет «Аэрофлот» на Sukhoi Superjet 100
Пассажир этого рейса сообщил телеканалу «Москва 24», что перед взлетом к самолету подъехали пожарные машины, а в салоне чувствовался запах гари. Пассажиров вывели из самолета и отправили в Ригу на другом Superjet.
«Вылет в Минск должен был быть в 08:35, потом его отложили до 09:35. Теперь он отложен до 12:30. Это должен был быть Superjet», рассказал РБК пассажир рейса Москва Минск Тихон. «Причин [переноса рейса] мы не спрашивали. Другим пассажирам сказали, что «техническая неполадка», добавил собеседник РБК.
Увы, не смотря на то, что в относительном выражении число авиакатастроф снижается, фактически авиакатастрофы продолжают происходить, и это всегда огромная трагедия! Но становится очевидным, что когда что-то происходит с SSJ100 - это всегда событие, являющееся поводом в очередной раз ткнуть пальцем в отечественный авто... пардон, авиапром. Поливать грязью и винить во всех грехах именно отечественный продукт каждый раз становится хайпом: петиции пишут, депутаты призывают, соц. сети так ломятся от лже-аналитики диванных комментаторов. А ведь со дня трагедии не прошло и недели, и вся вновь получаемая информация все в большей степени возлагает ответственность на неправильные действия пилотов, но куда там - процесс запущен. Оглянитесь вокруг: у каждого самолета в конструкции компоненты от одних и тех же производителей, собранные в целом по одинаковой принципиальной схеме, НО у Суперджета есть одно преимущество: центральный проход между кресел у него самый широкий в классе, и будь на его месте Боинг или Эйрбас соответствующего размера, и жертв трагедии могло быть еще больше. А у нас все про поломки да про жалобы, коих на другие самолеты более именитых производителей - не меньше.
Запрет полетов Суперджета? А может быть стоит обратить внимание на квалификацию летного состава, который (судя по расшифровкам речевого самописца) без руководителя полетов с земли не может сам и шага сделать?
С пилотов никто вину не не снимает. Однако что-то же с самолетом произошло, иначе чего бы они возвращались? Если неисправность, то надо выяснить какая, а до выяснения приостановить полеты. Если удар молнии, то это еще более серьезная проблема, потому что молнии в самолеты попадают регулярно и никаких последствий этому нет. Значит что-то надо менять в конструкции, а для этого надо ... правильно, приостановить полеты.
Это простая логика, безо всяких наездов на авиапром.
Отечественная у нас бывает только война. А происшествия случаются со временем все реже ровно потому по мере выхода из строя двигателей постепенно сокращается количество самолетов, находящихся в эксплуатации, и, соответственно, сокращается годовой налет всех находящихся в эксплуатации самолетов.
Удар молнии (как еще должна показать расшифровка параметрического самописца) явился лишь косвенным фактором, и уже сейчас понятно несколько моментов: самолет продолжал полет штатно, никакой угрозы экипажу и пассажирам не было, НО череда обстоятельств во время посадки - вот что привело к трагедии. А попадания молний в самолет - это явление частое и в целом безопасное, но не всегда, и статистика это также подтверждает.
Пока что сведения таковы, что в результате удара молнии вышла из строя электроника, включая средства связи. Именно поэтому они вернулись и садились вручную и именно поэтому не сбросили топливо, так как для этого нужна координация с землей. Если бы все было "штатно", они бы просто продолжили полет.
В любых авариях и катастрофах всегда виноват человеческий фактор.
Один устроил сына двоечника на руководящий пост, другой сэкономил себе на виллу, закупив не ту сталь, третий из этой стали сделал дефектную гайку, четвертый подписал акт приемки, пятый эту гайку не докрутил, шестой не заметил при осмотре... тридцать пятый случайно просверлил дырку не в том месте и замазал ее говном,......сто двадцать восьмой для экономии обучал летный состав раз в год, сто двадцать девятый забыл в пожарную машину воду залить .... и т д. И так во всем.
Какой бы не был хороший самолет в задумке и проекте, в конечном итоге ЧФ превращает его в говно, потому что ни на одном этапе никто не несет никакой ответственности за свои действия. Рогозин с ракетами тому живой пример.
397 комментариев
6 лет назад
Уродство государственной системы выражается в том, что жителей России перевели в капитализм, а верхушка оставила себя в социализме. Только в СССР было так, что люди погибали "без ущерба общему делу" и напротив, давали полезную информацию просчитавшимся разработчикам. А по хорошему, за каждого погибшего Аэрофлот и Шереметьево и Сухой должны заплатить сотню миллионов рублей и снять с должностей всех причастных, снять и отдать под суд. Всех, от куривших пожарников, до топ-менеджеров, допустивших всё это. Тогда в России таких "инцидентов" будет минимум....как сейчас в развитых странах.
На самом деле мы же знаем, кого нужно сажать на эти самолёты... и за этими полетами будет следить вся страна, а может и мир.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена6 лет назад
По поводу единственных и неповторимых аэрбасов и боингов - это называется монополия. И совершенно не важно, насколько технически замечательны самолеты монополий, просто других нет. Более того, монополия может позволить себе запчасти на складах по всему миру, и это, безусловно, плюс - но опять же ничего не говорит о техническом совершенстве. Аналогичный пример - распространение американской валюты. Доллар не подкреплен золотом, по нему нет каких либо иных обязательств но центробанки стран вынужденно выкупают его миллиардами (см. Бреттон-Вудская система). Ну, еще есть Евро. Ситуация аналогичная аирбасам и боингам.
По поводу "демократии" - это не я говорю, так записано в этой концепции и все ее превозносят, восхваляют и едва-ли не молятся на демократию. Так что, все остальные претензии не ко мне :)
А по поводу ситуации с суперджетом - лично я подожду выводов комиссии. Вот тогда и будут разговоры. А пока все это чистейшее словоблудие ибо обвинять самолет без фактов и заключений это чистейший популизм.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена6 лет назад
Ваш пример с "монополией" Боингов и Эирбасов не состоятелен. Монополии нет, есть конкуренция и просто они лидеры.
В доказательство можно привести тот же SSJ100, который купили многие авиакомпании и отказались. Купить можно(!), а в эксплуатации он проигрывает, поэтому отказываются.
Пример с валютами - приглашение поблуждать по отвлеченной теме, не поддерживаю ибо вопроса не касается.
Демократия. Одной из ценностей демократического строя является соблюдение прав человека. И здесь вы буксуете, предлагая соблюдать только интересы государства - это СССР, мы это проходили... потом обменивали станки на жвачки.
Выводы комиссии.
Лично вы можете подождать выводы комиссии и я тоже с интересом буду их ждать. Но, комиссия государственная, компания государственная, проект государственный. Это как, отравившись в кавказской шашлычной, ожидать заключение о причинах отравления от хозяина заведения.
Для меня единственный показатель это место самолета в мировом бизнес рейтинге. После случившегося оно изменится.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена6 лет назад
Подводя итог. Я не в восторге от нашего государства - тут хватает всех "благ" базарного капитализма. Вот только слишком много стало демагогов, у которых все плохо и которым все должны (особенно должно государство).
По поводу рейтингов - мало было рейтинговых пузырей перед обвалом рынка в восьмом году? Вспомните - рейтинговые конторы давали самые высокие цифры именно тем, кто этот кризис и начал. И какова после этого цена всех этих рейтингов???
НО безусловно ВАШЕ право голосовать деньгами - не летайте на Аэрофлоте :) И все проблемы.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена6 лет назад
Госудпрственное - в большинстве случаев означает монополизированное, а значит без конкуренции и это всегда плохо.
Я не просто демагог, у меня за плечами десятки лет надежд и разочарований ... Глупо играть в команде, где тренер продает матчи.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена6 лет назад
"Демокра тия политический режим, в основе которого лежит метод коллективного принятия решений с равным воздействием участников на исход процесса или на его существенные стадии."
Нет в этом определении "прав человека". Это уже сову на глобус натягивали.
Определение
"Госуда рство политическая форма организации общества на определённой территории, политико-территориальная суверенная организация публичной власти, обладающая аппаратом управления и принуждения..."
Грубо - государство это аппарат принуждения. Не аппарат выдачи всем благ и даже не кнопка "сделать хорошо". Масса примеров в тех же странах "лидерах демократического мира" когда неугодные чем либо личности попадают под пресс гос.машины и заканчивают либо побегом, либо сдачей всего и всех либо тюрьмой (а потом уже сдачей или побегом за рубеж). НО только в России отчего-то позволено "либералам" поливать свое государство грязью. Впрочем, это уже другая тема. Текущую тему мы исчерпали. Кстати, могу посоветовать не только не летать Аэрофлотом но и не жить в России. Живите в Англии, там за каждого гражданина борются до полной победы демократии :). За сим прощаюсь.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена6 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена6 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена6 лет назад
Может, заодно, расскажете - как именно навязывают? Просто любопытно - вот приходит к коммерсанту чекист в кожанке и шлепает перед ним разнарядку на покупку самолетов...
Для справки - Аэрофлот, 62% у государства и еще 34% у окологосударственных структур. Туда могут самолеты по разнарядке посылать и это вполне нормально в рамках гос.программы развития (поинтересуйтесь составом акционеров ЗАО "Гражданские самолеты Сухого"). Кстати, у Аэрофлота ныне три действующие "дочки", в которых его доля - решающая. Соответственно, и закупки у них обще-одобряемые. Как говорил Карлсон "дело житейское".
Удалить комментарий?
Удалить Отмена6 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена6 лет назад
« Распространите среди жильцов нашего ЖЭКа. А если не будут брать отключим газ! »
Так вот, точно так же происходит в отношении государство - бизнес, только отключения могут быть такие, что бизнес просто похоронят. И потом, вы сами сказали, что государству принадлежит 62% Аэрофлота, так что Аэрофлот будет брать СуперДжеты и не вякать особо.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена6 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена6 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена6 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена6 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена6 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена6 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить ОтменаУдалить комментарий?
Удалить Отмена6 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена6 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена6 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена6 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена6 лет назад
В Шереметьево задержали вылет двух SSJ100 «Аэрофлота»
Ночной рейс в Ригу отправился с более чем двухчасовым опозданием. В среду утром задерживается самолет в Минск. Оба рейса выполняет «Аэрофлот» на Sukhoi Superjet 100
Пассажир этого рейса сообщил телеканалу «Москва 24», что перед взлетом к самолету подъехали пожарные машины, а в салоне чувствовался запах гари. Пассажиров вывели из самолета и отправили в Ригу на другом Superjet.
«Вылет в Минск должен был быть в 08:35, потом его отложили до 09:35. Теперь он отложен до 12:30. Это должен был быть Superjet», рассказал РБК пассажир рейса Москва Минск Тихон. «Причин [переноса рейса] мы не спрашивали. Другим пассажирам сказали, что «техническая неполадка», добавил собеседник РБК.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена6 лет назад
Запрет полетов Суперджета? А может быть стоит обратить внимание на квалификацию летного состава, который (судя по расшифровкам речевого самописца) без руководителя полетов с земли не может сам и шага сделать?
Удалить комментарий?
Удалить Отмена6 лет назад
Это простая логика, безо всяких наездов на авиапром.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена6 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена6 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена6 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена6 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена6 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена6 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить ОтменаУдалить комментарий?
Удалить Отмена6 лет назад
Один устроил сына двоечника на руководящий пост, другой сэкономил себе на виллу, закупив не ту сталь, третий из этой стали сделал дефектную гайку, четвертый подписал акт приемки, пятый эту гайку не докрутил, шестой не заметил при осмотре... тридцать пятый случайно просверлил дырку не в том месте и замазал ее говном,......сто двадцать восьмой для экономии обучал летный состав раз в год, сто двадцать девятый забыл в пожарную машину воду залить .... и т д. И так во всем.
Какой бы не был хороший самолет в задумке и проекте, в конечном итоге ЧФ превращает его в говно, потому что ни на одном этапе никто не несет никакой ответственности за свои действия. Рогозин с ракетами тому живой пример.
А виноват будет стрелочник.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена6 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить ОтменаУдалить комментарий?
Удалить Отмена