около 20 000 танков с полной сервисной поддержкой. Больше,чем в современной России на сегодняшний день. И тут такое опа..."не это же мелочевка,нам и не надо было. Мы бы купили...."
А может быть Сталин договорился с американцами, потому что понимал, что в противном случае они будут помогать Гитлеру? Это так, мысли вслух. Теперь уже ничего не выяснить, а историю, как мы знаем, пишут как надо.
Вообще ходит много мнений, что было бы... Есть же серьезные исследования и модели развития... Если брать кусочками, то картинку любую можно сложить, если брать целиком (планетарно) то веток развития море, и зависит всё, что вполне естественно, от обычных бизнесменов, ведущих бизнесс с территорий не охваченных войной.
В худшем для СССР раскладе (весь лендлиз получает Германия) - война в Европе продлилась бы на два года дольше, потери СССР были бы примерно на пять-десять миллионов больше. Германия проиграла бы все равно и СССР забрало бы себе все территории, что дотянулась бы - Германия, Польша, Балканы, Сандинавский полуостров, возможно по инерции опять дошли бы до городу Парижу, но уже злые и навсегда. Второй вариант - Германия откупилась бы в 46-47-м от СССР (Польша, Балканы, Сандинавский полуостров) и прекратили бы войну, а через год Германия-Италия добили бы Англию и взяли под контроль Африку.
Война в Азии растянулась бы до середины 50-х годов. По большей части это было бы личное бодалово США и Японии - тут кто быстрее наладил бы выпуск (Японцы бактериологическое или США ядерное) тот бы и уцелел... А СССР под шумок в финале отжало куски Китая и Сахалин с Курильскими островами.
При варианте когда лендлизов нет вообще, то в Европе по первым сценариям чуть сроки и потери изменяются в меньшую сторону, Япония потеряла бы в 44 все тихоокеанские территории, но плотно засела бы в континентальном Китае. США при этом либо продолжает бодаться и получает финансовый кризис либо бактериологические подарки от Японии в обоих случаях покидает территорию Японии (скорее всего вывезя всё что смогут и разрушив всё остальное). Финансовые воротилы вынуждено переберутся в Южную Америку (типа они тут не причем).
Это запомнившиеся наиболее вероятные сценарии Второй мировой - считали и писали очень умные дяди из Госдепа для Сенатской комиссии, типа исход войны был для них идеален...
Насчет поставок и нашим и вашим - во время войны нейтральные Испания и Португалия поставляли Германии высокооктановое топливо для авиации и нефть, а нейтральная Швейцария подшипники для тяжелой техники. И никого не смущает, почему по окончании Второй мировой, для личных нужд те же товары те же страны сами закупали в США... Кому война, кому мать родна... Онли бизнес...
Автор! А можно поподробнее про 4-7 процентов от производства?
По позициям, по срокам.
Вот это называлось бы репрезентативными данными, из которых можно было бы делать выводы. А так - просто треп и ужасающая неблагодарность.
Ну вы тугой, сами предложили, теперь сами же булькаете, типа не хотите сравнивать ИС-ы и ИСУ-шки со "Стюардами" и Су-57. В дупу я вам сказал, подпиндосник, и только из вашей природной тугости повторю.
Бред какой-то. В СССР, кроме вооружения и техники, был сильный дефицит ряда стратегических товаров. Например, алюминия. По 50 тысяч тонн в год была потребность. Алюминий - это не только самолеты, но и корпуса танковых дизелей. Чем воевали бы? Деревянными самолетами? Также сильно не хватало высокооктанового бензина, тоже везли по ленд-лизу.
С чего бы это? Ваша цель - испортить воздух, не приводя доказательств? Со мной такой номер не пройдет. Можно ещё посмотреть количество ввезенных в СССР по ленд-лизу взрывчатки, толуола - сырья для её производства, меди, олова Там весьма впечатляющие цифры, камня на камне не оставляющие от вранья о "бесполезности ленд-лиза"
Это уже 3 или 4 пост, в котором описывается ленд-лиз. Горшочек не вари!
Автор, для тебя:
"Атлантическая хартия" дата ратификации СССР 24 сентября 1941 г.
Договор ленд-лиз дата ратификации ноябрь 1941г.
С производством страны имеющий тогда 14% мирового производства. И из Монголии товаров поставили где то на такую же сумму, как Пиндостана по ленд-лизу. Кстати наглам дали в 3 раза больше. Так что в пролёте.
Лендлиз - это миллионы тонн продовольствия, которые воюющей и оставившей почти все сельскохозяйственные земли противнику стране были очень нужны. Как только лендлиз закончился в стране случился голод 46-47 годов.
За сколько вы сможете съесть тонну сахара? :) От сахарного диабета помрёте раньше.
Похоже с арифметикой не дружите как раз Вы, представьте тонну продуктов и потом умножте ещё на миллион. Этого очень на долго хватит, где то встречал расчеты что по калорийности питания всей армии ссср и оборонным заводам хватило бы жрачки из сша на три года войны (война шла четыре).
Вы, уважаемый, видимо околдованы числом "миллион". Займёмся арифметикой: численность бойцов РККА за годы войны принята(официально) 22,5-23 млн человек. Примем, что весь ленд-лиз поступал только на фронт, и примем численность, округлённо, 22 млн. Т.е. 1 кг сахара на 22 бойца, в результате получаем 45,5 гр на человека. При минимальной норме 10 гр(2 чайные ложки) - 4,5 дня. Тоже самое и с продуктами. Даже на завтрак не хватит, не говоря уж про сутки. И это при условии - ни грамма на тыл!
Из всей техники поставляемой по этому лизу достойными были только грузовые Дугласы,Аэрокобры и Студебеккеры. А остальная техника была откровеннейшим говнищем. Особенно Валентайны по ошибке называемые танками.
Поэтому и поправился про "откровенное говно". Так как согласен с вашим мнением
=ну, оценки импортной техники очень сильно разнятся в зависимости от того, кому принадлежат - среднему/высшему командному звену, экипажам или диванным экспертам.=
118 комментариев
6 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена6 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена6 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена6 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена6 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена6 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить ОтменаУдалить комментарий?
Удалить Отмена6 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена6 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена6 лет назад
В худшем для СССР раскладе (весь лендлиз получает Германия) - война в Европе продлилась бы на два года дольше, потери СССР были бы примерно на пять-десять миллионов больше. Германия проиграла бы все равно и СССР забрало бы себе все территории, что дотянулась бы - Германия, Польша, Балканы, Сандинавский полуостров, возможно по инерции опять дошли бы до городу Парижу, но уже злые и навсегда. Второй вариант - Германия откупилась бы в 46-47-м от СССР (Польша, Балканы, Сандинавский полуостров) и прекратили бы войну, а через год Германия-Италия добили бы Англию и взяли под контроль Африку.
Война в Азии растянулась бы до середины 50-х годов. По большей части это было бы личное бодалово США и Японии - тут кто быстрее наладил бы выпуск (Японцы бактериологическое или США ядерное) тот бы и уцелел... А СССР под шумок в финале отжало куски Китая и Сахалин с Курильскими островами.
При варианте когда лендлизов нет вообще, то в Европе по первым сценариям чуть сроки и потери изменяются в меньшую сторону, Япония потеряла бы в 44 все тихоокеанские территории, но плотно засела бы в континентальном Китае. США при этом либо продолжает бодаться и получает финансовый кризис либо бактериологические подарки от Японии в обоих случаях покидает территорию Японии (скорее всего вывезя всё что смогут и разрушив всё остальное). Финансовые воротилы вынуждено переберутся в Южную Америку (типа они тут не причем).
Это запомнившиеся наиболее вероятные сценарии Второй мировой - считали и писали очень умные дяди из Госдепа для Сенатской комиссии, типа исход войны был для них идеален...
Насчет поставок и нашим и вашим - во время войны нейтральные Испания и Португалия поставляли Германии высокооктановое топливо для авиации и нефть, а нейтральная Швейцария подшипники для тяжелой техники. И никого не смущает, почему по окончании Второй мировой, для личных нужд те же товары те же страны сами закупали в США... Кому война, кому мать родна... Онли бизнес...
Удалить комментарий?
Удалить Отмена6 лет назад
По позициям, по срокам.
Вот это называлось бы репрезентативными данными, из которых можно было бы делать выводы. А так - просто треп и ужасающая неблагодарность.
Википедия, например, дает такую таблицу.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена6 лет назад
Это надо вообще заскринить!
Первый раз вижу, чтобы количество и качество техники мерили в тоннах!
Так и представил в магазине:
- Взвесьте мне, пожалуйста, килограмм наушников
- Чего-чего?
- Ой, всё! тема закрыта
И этот пост претендует на адекватность?
Удалить комментарий?
Удалить Отмена6 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена6 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена6 лет назад
Я просил сравнить соотношение производства/поставок количественно, то есть - в штуках.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена6 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена6 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена6 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена6 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена6 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена6 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена6 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена6 лет назад
Автор, для тебя:
"Атлантическая хартия" дата ратификации СССР 24 сентября 1941 г.
Договор ленд-лиз дата ратификации ноябрь 1941г.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена6 лет назад
"Который составил от 4 и до 7 процентов от производства СССР"
Откуда цифры? Что сравнивается с чем? В какой период?
Удалить комментарий?
Удалить Отмена6 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена6 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена6 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена6 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена6 лет назад
Похоже с арифметикой не дружите как раз Вы, представьте тонну продуктов и потом умножте ещё на миллион. Этого очень на долго хватит, где то встречал расчеты что по калорийности питания всей армии ссср и оборонным заводам хватило бы жрачки из сша на три года войны (война шла четыре).
Удалить комментарий?
Удалить Отмена6 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена6 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена6 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена6 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена6 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена6 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена6 лет назад
хорошо, назовите хоть один танк без недостатков?
Удалить комментарий?
Удалить Отмена6 лет назад
=ну, оценки импортной техники очень сильно разнятся в зависимости от того, кому принадлежат - среднему/высшему командному звену, экипажам или диванным экспертам.=
и противопоставить этому ни чего не могу.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена6 лет назад
ну, экипажи каракатицу, кажется, не очень любили в плане эксплуатации, но отдавали должное бронезащите. Она была не хуже КВ бронирована.
Удалить комментарий?
Удалить Отмена6 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена6 лет назад
Удалить комментарий?
Удалить Отмена